Pannarin kallis remontti

**Moto guzzi** · 11.01.2009, 15:08

(xx851z @ Tammi. 11 2009,12:55) kirjoitti

Vastaanpa minäkin tähän jotain, kun asia on tuttu. Itselläni oli tuollainen 1100 Pannari, 90 valmistettu, 91 rekisteröity. Ostin sen tuontipyöränä 2000-luvun alkupuolella ja myin 2006. Huomasin heti tuoreeltaan, että oikeassa jalkatapissa tuntui värinää. Lisäksi luin st1100-forumilta, että voimansiirron spooreja kannatta rasvailla. Avasin omani ja olivat aikas kuivia nuo liitokset. Rasvasin kaikki ja värinä katosi. Kulumaa löytyi kardaanin ja perän välisesta liitoskappaleesta, muttei se edennyt seuraavien vuosien aikana, kun pyörän omistin.Sittemmin käytin takahaarukankin irti ja rasvasin kardaanin etupään spoorin. Etenkin renkaan ja perän välinen spoori kannattaa rasvata jokaisen renkaanvaihdon yhteydessä. Jos näin toimii, pyörää saa tuskin rikki muuten kuin kiveen ajamalla. Kuvia huolloista *(rasvausta ja jakopään ja vesiletkujen + o-renkaiden vaihtoa) seuraavasta linkistä:
http://s187.photobucket.com/albums/x...51z/?start=all

Mielenkiintoisia kuvia.

Itse dokumentoinut myös toisinaan noita omia projekteja.

**jarijii** · 11.01.2009, 15:15

Ongelma näköjään sama,vaikka merkki on eri,mulla oli kawan gtr1000 ja en ollut sen paremmin lueskellun mitää huolto tmv. manuskka,käskin renkaanvaihdossa pistää akseliin ja vanteen-
ulkokehään kuunnon vaseliinit.Huoltomies katsoi minua luukku auki
että mitä,ei niihin ole koskaan mitään laitettu,mutta sanoin että olisi
syytä ruveta laittamaan.

Sanoohan tun jo järkikin että jos 2-uritettua rautaa pyörii keskenään naimisissa,ei kestä loputomaan ilman vaseliineja.

**Tuppervaari** · 11.01.2009, 15:31

eipä ihan tavallinen vaiva taida olla kyseessä.
tuo rasvaus sellainen, että empä luottaisi yhteenkään rengasliikkeeseen...itse vieressä, jos pitää pajalla rengas vaihtaa.

ja eipä 99 mallista pannaria kannata tuo takia hyljätä..melkonen lausunto korjaamon suunnalta.

aina joskus tollanen pannari eksyy sellasen käsiin, jolle sitä ei ole tarkoitettu

**Moto guzzi** · 11.01.2009, 15:39

Eihän rengasliikkeeltä voi odottaa että alkavat perämurikkaa irti ruuvaamaan renkaanvaihdon yhteydessä. Ainoa paikka mihin sitä rasvaa voi sotkea, on nuo vanteessa olevat boorit. Jos meinaa rasvata kardaanin liukuholkin ja etummaisen boorin, on edessä mahdollisesti haarukan irroituskin.

**Pandemia** · 11.01.2009, 15:41

(Tuppervaari @ Tammi. 11 2009,14:31) kirjoitti

eipä ihan tavallinen vaiva taida olla kyseessä.
tuo rasvaus sellainen, että empä luottaisi yhteenkään rengasliikkeeseen...itse vieressä, jos pitää pajalla rengas vaihtaa.

ja eipä 99 mallista pannaria kannata tuo takia hyljätä..melkonen lausunto korjaamon suunnalta.

aina joskus tollanen pannari eksyy sellasen käsiin, jolle sitä ei ole tarkoitettu

Mitä,mitä eikös tuossa ole siniset vilkkuvalot??

Tuolle kaverille pitäisi antaa ihan sakot liikenteen vaarantamisesta.

**alis** · 11.01.2009, 23:22

(xx851z @ Tammi. 11 2009,12:55) kirjoitti

Huomasin heti tuoreeltaan, että oikeassa jalkatapissa tuntui värinää. Lisäksi luin st1100-forumilta, että voimansiirron spooreja kannatta rasvailla. Avasin omani ja olivat aikas kuivia nuo liitokset. Rasvasin kaikki ja värinä katosi.

Minäkin kiinnitin viime kesänä huomiota jalkatapeissa tuntuvaan värinään, mutta en arvannut sen olevan merkki lähestyvistä kardaaniongelmista. Oletin värinän tulevan moottorista tai olevani itse vain herkkäjalkaisempi kuin aiempina vuosina...

**alis** · 11.01.2009, 23:27

(Tuppervaari @ Tammi. 11 2009,14:31) kirjoitti

eipä ihan tavallinen vaiva taida olla kyseessä.
tuo rasvaus sellainen, että empä luottaisi yhteenkään rengasliikkeeseen...itse vieressä, jos pitää pajalla rengas vaihtaa.

ja eipä 99 mallista pannaria kannata tuo takia hyljätä..melkonen lausunto korjaamon suunnalta.

En minäkään luottaisi pelkkään rengasliikkeeseen, mutta tässä tapauksessa kyseessä on Hondan merkkihuoltoliike Lahdessa.

Näin ollen uskallan olettaa heidän osaavan oikeat menetelmät.

Huoltomiehen kommentti kyllä ihmetyttää. Ja se, miksi välystä ei ole aiemmin löydetty, vaikka olen pyytänyt heitä selvittämään asiaa parina aiempana vuonna pyörän ollessa korjaamolla renkaidenvaihdossa.

**Tuppervaari** · 12.01.2009, 10:39

(alis @ Tammi. 11 2009,22:27) kirjoitti

En minäkään luottaisi pelkkään rengasliikkeeseen, mutta tässä tapauksessa kyseessä on Hondan merkkihuoltoliike Lahdessa.

Näin ollen uskallan olettaa heidän osaavan oikeat menetelmät.

Noin olisi syytä olettaa.

Valitettavasti tänäpäivänä tuo työnlaatu ei millään tavoin liity katolla olevaan valomainokseen.
Ainoastaan laskutettavaan tuntivelotukseen.

Alan ylikuumeneminen alkoi näkyä ensimmäiseksi juuri näissä huoltohommissa.

Onneksi on vielä poikkeuksiakin.

**tantikka** · 12.01.2009, 10:40

Itselläni on -94, 210 tkm mittarissa. Oleskelee nykyään monien muiden eläkeläisten tapaan Aurinkorannikolla.
Ajelin joulun jälkeen n. 800 km enkä huomannut vieläkään mitään ylimääräistä välystä tai tärinöitä vetolaitteissa.

Vaimenninkumit vaihdoin 130 tkm kohdalla, ehkä turhaankin. Renkaanvaihdossa paljastuvat boorit olen rasvannut aina renkaanvaihdon yhteydessä ja kardaanin boorit talvisin.

Missähän kunnossa noiden perät on ? Olisiko kelvollisia varaosia ?
Tietääkseni perä ei ole muuttunut -92 -99 *välillä.

http://www.nettivaraosa.com/simple_....0]=http

http://www.tapmotors.net/varaosat/Ve...00_vm-1992.htm

**wesba** · 12.01.2009, 10:54

Eihän toi nyt kallis remppa ole, mun parivuotta sitten muutaman tonnin arvoisen Trumpan 30 000 km:n iso-huolto merkkiliikkeesä makso samat 1.350e.

**Hannu59** · 12.01.2009, 14:03

(ek@ @ Tammi. 10 2009,08:14) kirjoitti

(Pannari Petteri @ Tammi. 10 2009,02:47) kirjoitti

ELI JOS TEKNIIKKKA PETTÄÄ NIIN ONGELMA ON OLLUT KÄYTTÄJÄSSÄ!

Osui ja upposi

**alis** · 12.01.2009, 14:24

(Pannari Petteri @ Tammi. 10 2009,03:47) kirjoitti

ELI JOS TEKNIIKKKA PETTÄÄ NIIN ONGELMA ON OLLUT KÄYTTÄJÄSSÄ!

En suostu ottamaan tätä omaksi syykseni!

**Hannu59** · 12.01.2009, 14:35

(Pannari Petteri @ Tammi. 10 2009,03:47) kirjoitti

...täytynee kai vastata haasteeseen!
Voidaankaan näin lyhyesti todeta, että ks. ongelma ei todellakaan ole yleinen ongelma pannaristien keskuudessa!
Jos huoltonormit ovat jääneet tekemättä, niin katse peiliin tai huoltoyhtiöön....pannarin tekniikka on nimittäin tehty tietyllä kertoimella ja se ei ole 1 x jotakin (vrt.Toyota 90-luvun alusta)
ELI JOS TEKNIIKKKA PETTÄÄ NIIN ONGELMA ON OLLUT KÄYTTÄJÄSSÄ!
Tietenkin jos pyörä on uusi esim. n. 3 v. vanha tai 10 v. vanha on otettava huomioon vuodet/km.t.

Missä tahansa rakenteessa on heikoin lenkki, joka hajoaa ensimmäisenä. Huollolla pystytään tätä hajoamista sekä lykkäämään kauemmas että siirtämään hajoavien osien hajoamisjärjestystä, mutta lopulta ne kaikki hajoavat jostain kohdasta huollettiin tai ei.

Ottamatta kantaa tähän tapaukseen, jonkin palan hajoaminen ei yksin kerro ongelman olevan käyttäjässä.

Sama minkä merkkisen peräremontin haavaan voisi kaataa suolaa muistuttamalla ketjuvedon ylivoimasta. Kaikki toisiovedon voitelukohteet ovat aina käsillä ja niiden kunnon tarkistus vie vain hetken. Ketjuveto erittäin harvoin kilahtaa varoittamatta, vaan huolella niitatun ketjun hidas rappio on ilmiselvä jo tuhansia kilometrejä ennen lopullista vaihtotarvetta. Akselivetoon nähden halpaa ketjurataspakettia vaihtaessa voi lisäksi valita haluamansa välityssuhteen ellei tehtaan valitsema miellytä. Pienempi jousittamaton paino, lisää tehoa takapyörälle...kuka hullu edes harkitsee muuta kuin ketjuvetoa?

Juuri tällaisten pohdiskelujen vuoksi ainakin minä valitsen ensin itseäni miellyttävän mopon ja katson sitten miten päin kone on, pannaanko tankkiin bensaa vai dieseliä ja kuinka valmistaja ehdottaa toisiovetoa huollettavan.

Käyttäjien vaatimusspeksejä on enemmän kuin yksi, joten olisi aika ihmeellistä ellei myös toimivia rakenteita olisi yhtä enempää.

Ja nyt mennään kumpikin kipin kapin tarkistamaan kuinka monta niistä huvittavista muovisista Pannarin katteen kiinnityspinneistä on ponnahtanut tallin lattialle talvisäilytyksen aikana.

Ihme että ne katteet yleensä pysyvät ajon aikana mukana noin suuressa yli kahtasataa kulkevassa rakkineessa ilman muita varmistuksia (vaikkapa BMW:n METALLISIN katepultein jotka voi irrottaa ja kiinnittää uudelleen kerta toisensa jälkeen)?

**Hannu59** · 12.01.2009, 14:39

(alis @ Tammi. 12 2009,13:24) kirjoitti

(Pannari Petteri @ Tammi. 10 2009,03:47) kirjoitti

ELI JOS TEKNIIKKKA PETTÄÄ NIIN ONGELMA ON OLLUT KÄYTTÄJÄSSÄ!

En suostu ottamaan tätä omaksi syykseni!

Hys, oo hilijaa ny, sun syy se oli.

Täälä voi olla PeeÄmWee miehiä kuulolla, ei tunnusteta niille mitää!

**xx851z** · 12.01.2009, 15:37

Aiheeseen vielä palatakseni (veistä haavassa), ohessa linkki, josta aikoinaan ensimmäisen kerran luin aiheesta
http://www.st1100.org/html/maintenance_tips.html

Ohessa vielä kuvien kanssa

http://home.insightbb.com/~mmartin36/3rdOring.htm

Netti pursuaa tietoa asiasta, Hondan huollot ei välttämättä taida tietää näistä paljoakaan. Muistelen, ettei tuo rasvaus ole missään huolto-ohjelmassa ainakaan 1100-mallissa.

**DOHC** · 12.01.2009, 16:11

Isäukko aikoinaan hoiti voiteluasioita työkseen. Katseli parikymmentä vuotta sitten Guzzin spooreja ja totesi yksioikoisesti, että "spoorit on rasvattava AINA", eli aina kun ne ovat avattuna näkyvillä.
Molykote-pitoisilla rasvoilla heitä voitelin, mutta nykyisessä Guzzissa on Saksan huolto näköjään käyttänyt kuparitahnaa. Mikähän nyt on sitten se oikea/suositeltu rasva, vai onko sillä sen suurempaa seksuaalista merkitystä, kunhan eivät kuivat ole ?
Saadaanko tästä uusi Delvac-kisa aikaiseksi ?

**alis** · 12.01.2009, 16:25

(tantikka @ Tammi. 12 2009,09:40) kirjoitti

Missähän kunnossa noiden perät on ? Olisiko kelvollisia varaosia ?
Tietääkseni perä ei ole muuttunut -92 -99 *välillä.

Kiitos vinkistä! Tärppäsi. *

Saan osat tällä viikolla. Saa nähdä miten ammattimaisesti korjaamo suhtautuu asiaan...

**jarska** · 12.01.2009, 17:47

Pitäskö sen nyt munki varulta purkaa pannarin persus vaikka 3000 kilsaa vasta mittarissa(tonnin huollosa ei kaveri kertaakaan hiplannu perää, katoin vieressä)

Tänä perähysterian aikakautena varmuus on saatava

**alis** · 12.01.2009, 18:18

(jarska @ Tammi. 12 2009,16:47) kirjoitti

Pitäskö sen nyt munki varulta purkaa pannarin persus vaikka 3000 kilsaa *vasta mittarissa(tonnin huollosa ei kaveri kertaakaan hiplannu perää, katoin vieressä)

Ei tietenkään tarvitse, koska Hondan perä kyllä kestää!

Tässä ketjussahan tuli todettua, että vika oli kuljettajasta, eikä pyörästä johtuva.

**jarska** · 12.01.2009, 18:31

(alis @ Tammi. 12 2009,17:18) kirjoitti

(jarska @ Tammi. 12 2009,16:47) kirjoitti

Pitäskö sen nyt munki varulta purkaa pannarin persus vaikka 3000 kilsaa *vasta mittarissa(tonnin huollosa ei kaveri kertaakaan hiplannu perää, katoin vieressä)

Ei tietenkään tarvitse, koska Hondan perä kyllä kestää!

Tässä ketjussahan tuli todettua, että vika oli kuljettajasta, eikä pyörästä johtuva. *

Kiitos, nyt mieleni huojentui.

Tuossa viime syksynä olin tuntevinani pientä tärinää ajaessa, mutta nyt olen vakuuttunut että se johtui kärkkäisellä syömästäni hernekeitosta.

**xx851z** · 12.01.2009, 18:37

Ei kai tuota nyt kannata niin vakavasti ottaa, syyllinen löytyy täältä, eli huolto-ohjelmasta.
http://www.brandt.fi/HONDA/MP/ohjeki...1100%20STD.pdf

Jenkit on antaneet hyvän nimen meikäläisille, eli "Shadetree mechanic"

http://en.wikipedia.org/wiki/Shadetree_Mechanic

Seuraava kannattaa meidän kotimekaanikoiden muistaa:

"Huoltotoimenpiteet vaativat useimmiten erikoistyökaluja ja riittävää ammattitaitoa, jotta niistä suoriudutaan Hondan asettamien laatuvaatimusten mukaisesti. Suosittelemme huoltojen suorittamista valtuutetulla Honda huoltokorjaamolla. Näin varmistat asianmukaisen huollon ja korjauksen. Miellyttävää matkaa ja kiitos Honda valinnastasi"
Lähde: Omistajan käsikirja Honda XL1000V (3) sivu 2

Poikkeuksiakin huolloissa on, itse olen kylläkin löytänyt tosi hyvän huollon etelä-pohjanmaalta.

**alis** · 12.01.2009, 18:47

(xx851z @ Tammi. 12 2009,17:37) kirjoitti

Ei kai tuota nyt kannata niin vakavasti ottaa, syyllinen löytyy täältä...

Eihän tässä kukaan vakavasti otakaan. *

**pinna** · 12.01.2009, 20:18

Aika harvaan perästä vaihdetaan öljyt,kun ottaa huomioon että kakki tehot välitetään sillä takapyörälle.Jotku suosittelee huomattavasti lyhkäisenpiä vaihto välejä perän öljyille.

**Hannu59** · 13.01.2009, 00:07

(pinna @ Tammi. 12 2009,19:18) kirjoitti

Aika harvaan perästä vaihdetaan öljyt,kun ottaa huomioon että kakki tehot välitetään sillä takapyörälle.Jotku suosittelee huomattavasti lyhkäisenpiä vaihto välejä perän öljyille.

Kuinka lyhyt vaihtoväli olisi sopiva?

Ihmettelen nimittäin sitä, että kevyen ja tehottoman moottoriipyörän peräöljyn vaihto ei pitäisi olla kovinkaan kriittinen juttu, ottaen huomioon ettei tarvi kiskoa auton paiinoa liikkeelle -35 asteisten peräöljyjen pyöriessä yhtenä klimppinä lautaspyörän kulmassa. Ja siitäkin öljystä on lämpötilanvaihteluiden vuoksi puolet vettä.

Ja ne auton perät kestävät puolesta miljoonasta miljoonaan kilometriin kunhan nyt edes joka toinen vuosi tai vaikka 50.000 km välein.

**pinna** · 13.01.2009, 02:20

Tutkimalla itse vanhojen öljyjen laatua saa ehkä käsityksen,omassani on perän öljyjen vaihto jotakin pannarin luokkaa ,huolossa isot pojat suosittelivat lyhkäisenpää väliä.
Onhan se vähän epäsuhteessa kun moottoriöljyt vaihdetaan 6 tonnin välein ja peräöljyllä mennään viisin kertainen matka.
Moottorissa on useanpi litra öljyä ja perässä joku desi.

**tantikka** · 13.01.2009, 07:59

kirjoitti

Kiitos vinkistä! Tärppäsi. *

Ole hyvä vaan.
Kummasta tulee osat, mustasta -94:stako ?

**alis** · 13.01.2009, 10:08

(tantikka @ Tammi. 13 2009,06:59) kirjoitti

Kummasta tulee osat, mustasta -94:stako ?

En tiedä, tuleeko ne juuri siitä mustasta, mutta ainakin samalta myyjältä.

**Nomad** · 13.01.2009, 17:07

(pinna @ Tammi. 13 2009,01:20) kirjoitti

Onhan se vähän epäsuhteessa kun moottoriöljyt vaihdetaan 6 tonnin välein ja peräöljyllä mennään viisin kertainen matka.
Moottorissa on useanpi litra öljyä ja perässä joku desi.

Viisastelua:
-Moottoriöljyyn pääsee epäpuhtauksia palotilan kautta
-Moottoriöljyssä ui usein myös kytkinlevyt
-Moottorin lämpötila-alue on laajempi

Ei manuaalivaihteisten autojen laatikkoöljyille ole useinkaan (?) mainittu minkäänlaista vaihto-ohjelmaa.

**hra1150** · 13.01.2009, 18:49

(DOHC @ Tammi. 12 2009,15:11) kirjoitti

Isäukko aikoinaan hoiti voiteluasioita työkseen. Katseli parikymmentä vuotta sitten Guzzin spooreja ja totesi yksioikoisesti, että "spoorit on rasvattava AINA", eli aina kun ne ovat avattuna näkyvillä.

DOHC:lle kannatuspisteet jo pelkästään sen vuoksi, että kutsuu spooria spooriksi.

Boorinrasfaajat ovat boorin'. Itse mätin kuparitahnaa Suzuki VX-800:n perän spooreihin. Siinä oli kevyessä jaappaninmaassa tehdyssä pyörässä väärin suunniteltu perä, joka ei kestänyt ilman toimenpiteitä kuin max. 60 tkm. Hupaisa pikku ominaisuus. Ja silti *

**Eagle-no2** · 18.01.2009, 18:56

Joo ja halpaa on korjaus kuin saippua, bemussakin

Päävalikko

Pannarin kallis remontti

Ketjutyökalut

Hae ketjusta

Yleistä

Hyödyllistä

Muuta

Yhteistyössä