Iski vanteelle ja pahasti

[Viirupeltsi]

Eilisen keskisuomalaisessa oli juttu, jossa toimittaja(ko?)Hannu Karjalainen vertasi moottoripyörää käsiaseeseen. Eli jos käsiaseen osto kielletään kokonaan pitäisi samaan syssyyn kieltää myös mp:n osto jne. MP on toimittajan mielestä samanlainen murha-ase kuin pistooli. Kyllä saa olla jonkun tason taituri, että yhdellä MP:llä vie kahdeltakin ihmiseltä hengen jne. Uskomattoman tyhmä vertaus kaikenkaikkiaan. Jonkun yleisönosastokirjoituksen vielä olisi ehkä ymmärtänyt, mutta että oikein lehtijuttu monen palstan leveydeltä. Ei ole kovin kaksiset jutut muutenkaan olleet siinä lehdesä, mutta nyt taas päästiin oikein kunnolla riman alle. Määräaikaistilaus loppuu onneksi joulukuun alussa...ja eihän p...aa lehteä ole pakko lukea *

[FixxaH]

linkki on hyvä liittää näihin

[Webbis]

Mä ymmärsin tuon jutun niin, että siinä verrattiin käsiaseiden kieltoa yhtä typeränä kieltona kuin että moottoripyöräilyn vapaus kiellettäisiin..

Ei siinä mun mielestä moottoripyöräilyä verrattu käsiaseisiin..

[Pekkavee]

Taisi olla väärinkäsitys. Webbis on ilmeisesti ymmärtänyt asian oikein. Mä en löytänyt tuota artikkelia netistä.

http://www.matkaendurot.net/phpBB3/v...hp?f=2&t=11912

Pekka

[Viirupeltsi]

Minusta kun käsiaseiden kieltämisessä suomesta ei ole mitään älytöntä Jokelan ja Kauhajoen tapausten jälkeen. Ei sillä että moinen toimenpide niitä kokonaan estäisi, mutta haitta se on pienikin. Minusta käsiaseita ja moottoripäyöriä ei saisi vetää samaan juttuun, kyseessä oli sentään jonkin tason toimittaja eikä yleisönosastokirjoitus. Mutta keskisuomalainen ei enää ole ollut sanomalehti, nykyään se on lähempänä iltistä tai seiskaa valitettavasti

Keskisuomalaisen sivustoilta en löytänyt (enää?) juttua, olisiko sielläkin hieman jollain älliä?

Skannasin jutun talteen, mutten osannut nyt liittää sitä tähän. Neuvokaapa "ei toimittajaa"

[FixxaH]

Minusta kun käsiaseiden kieltämisessä suomesta ei ole mitään älytöntä Jokelan ja Kauhajoen tapausten jälkeen. Ei sillä että moinen toimenpide niitä kokonaan estäisi, mutta haitta se on pienikin. Minusta käsiaseita ja moottoripäyöriä ei saisi vetää samaan juttuun, kyseessä oli sentään jonkin tason toimittaja eikä yleisönosastokirjoitus. Mutta keskisuomalainen ei enää ole ollut sanomalehti, nykyään se on lähempänä iltistä tai seiskaa valitettavasti

Keskisuomalaisen sivustoilta en löytänyt (enää?) juttua, olisiko sielläkin hieman jollain älliä?

Skannasin jutun talteen, mutten osannut nyt liittää sitä tähän. Neuvokaapa "ei toimittajaa"

Käsiaseet ei ole tappanut ketään maailmassa, ihmiset ovat. On ihan järjetöntä kieltää käsiaseita sen takia että ne ovat kaiken pahan alku.

[mallu]

http://img145.imageshack.us/my.php?image=ksmlom3.jpg


Jokainen saa nyt vetää omat johtopäätökset tuosta tekstistä.
Saa kiittää *


Edit. Linkki kuntoon

[iskari]

Minusta käsiaseita ja moottoripäyöriä ei saisi vetää samaan juttuun, kyseessä oli sentään jonkin tason toimittaja eikä yleisönosastokirjoitus. Mutta keskisuomalainen ei enää ole ollut sanomalehti, nykyään se on lähempänä iltistä tai seiskaa valitettavasti

Keskisuomalaisen sivustoilta en löytänyt (enää?) juttua, olisiko sielläkin hieman jollain älliä?

Skannasin jutun talteen, mutten osannut nyt liittää sitä tähän. Neuvokaapa "ei toimittajaa"

Niin kahden hörhön takia pitäisi kieltää puolenmiljoonan ihmisen harrastus?? Ja näillä kahdella kun oli henkisiä ongelmia, eli hoidetaan mielisairautta kepillä. Enemmä ihmishenkiä säästyis vuodessa jos moottoripyörät keillettäis, mutta sekin on ajatuksena aivan yhtä hölmö. Ilmeisesti tuon lehtijutun tarkoitus oli herättää keskustelua ja vähän suhteuttaa asiota.

[mallu]

^En muuten olisi kovinkaan yllättynyt jos suuri osa niistä henkilöistä, jotka ovat valmiita kieltämään käsiaseet olisivat valmiit kieltämään myös moottoripyörät tai ainakin rajoittamaan niiden tehoa/nopeutta. Joten koko kirjoituksen pointti menee vähän kuuroille korville. *

[Laikkakone]

Nyt kun hysteerikot saavat vouhotettua ensin pyssyt kieltoon, niin sen jälkeen voidaankin siirtyä kieltämään seuraavaksi vaarallisinta uhkaa kansalliselle turvallisuudelle, eli moottoripyöriä.

[PeteR]

Höpö höpö * Sehän vain vertasi sillä moottoripyöräilyn rajoittamisella/kieltämisellä, kuinka typerä asia on edes esittää tuollaista.

just niinku Webbis kirjoitti aiemmin.

[Laikkakone]

Höpö höpö * Sehän vain vertasi sillä moottoripyöräilyn rajoittamisella/kieltämisellä, kuinka typerä asia on edes esittää tuollaista.

just niinku Webbis kirjoitti aiemmin.

juujuu eiköhän sen kaikki ymmärtäneet. paitsi ilmeisesti ketjun aloittaja
Mutta tästä pyssyjutusta se lähtee ja jos joku ei kohta tajua miten älytöntä tuo holhous alkaa olla, niin kohta täällä on sama juttu kun englannissa. Kaikki on kielletty. Kylläpä sitten on kaikilla mukavaa.

[mkk]

Oliko kuitenkin niin, että Englannissa käsiaseilla ja yleensäkin tuliaseilla on tapahtunut väkivaltaisuuksia kiellon jälkeen huomattavan vähän eli kielto on tuottanut toivotun tuloksen. Suomessa, yllättävää kyllä, surmataan suhteessa väkilukuun verrattuna esim. USA:an aika paljon. Puukko on menettämässä vankkaa asemaansa perinteisenä tekovälineenä.

[Laikkakone]

No ei se ihan niin tainnut olla..
http://www.nra.fi/arkisto/081112-analyysi-englanti.html

[lämmittäjä]

Minusta kun käsiaseiden kieltämisessä suomesta ei ole mitään älytöntä Jokelan ja Kauhajoen tapausten jälkeen. Ei sillä että moinen toimenpide niitä kokonaan estäisi, mutta haitta se on pienikin. Minusta käsiaseita ja moottoripäyöriä ei saisi vetää samaan juttuun, kyseessä oli sentään jonkin tason toimittaja eikä yleisönosastokirjoitus. Mutta keskisuomalainen ei enää ole ollut sanomalehti, nykyään se on lähempänä iltistä tai seiskaa valitettavasti

Keskisuomalaisen sivustoilta en löytänyt (enää?) juttua, olisiko sielläkin hieman jollain älliä?

Skannasin jutun talteen, mutten osannut nyt liittää sitä tähän. Neuvokaapa "ei toimittajaa"

Käsiaseet ei ole tappanut ketään maailmassa, ihmiset ovat. On ihan järjetöntä kieltää käsiaseita sen takia että ne ovat kaiken pahan alku.

sanoisin että * kieltää harrastus ammunta /ampuma urheilu suomessa.Aselupien myöntämisessä pitää olla tiukka seula niin että hörhöt ei saa hankittua aseita...kohta ollaan varmaan kieltämässä myös keittöveitsien myynnin tai niistäkin tulee luvanvaraiset...entä viinan myynti ? pitäsikö sekin kieltää...jne...

[iskari]

Oliko kuitenkin niin, että Englannissa käsiaseilla ja yleensäkin tuliaseilla on tapahtunut väkivaltaisuuksia kiellon jälkeen huomattavan vähän eli kielto on tuottanut toivotun tuloksen. *Suomessa, yllättävää kyllä, surmataan suhteessa väkilukuun verrattuna esim. USA:an aika paljon. *Puukko on menettämässä vankkaa asemaansa perinteisenä tekovälineenä.

No ei todellakaan. Englannissa rikosluvut nousivat kuten tuolta Laikkakoneen linkistä selviää. Suomessa henkirikoksita pieni osa tehdään ampuma-aseella, ja rikoksissa käytetyistä aseista valtaosa on laittomia.

[wekkuli]

Oliko kuitenkin niin, että Englannissa käsiaseilla ja yleensäkin tuliaseilla on tapahtunut väkivaltaisuuksia kiellon jälkeen huomattavan vähän eli kielto on tuottanut toivotun tuloksen. *Suomessa, yllättävää kyllä, surmataan suhteessa väkilukuun verrattuna esim. USA:an aika paljon. *Puukko on menettämässä vankkaa asemaansa perinteisenä tekovälineenä.

No ei todellakaan. Englannissa rikosluvut nousivat kuten tuolta Laikkakoneen linkistä selviää. Suomessa henkirikoksita pieni osa tehdään ampuma-aseella, ja rikoksissa käytetyistä aseista valtaosa on laittomia.

Tulkinnanvaraista. Laskua on tapahtunut viimeisen vuoden-parin aikana ja tämän on spekuloitu johtuneen asekiellosta. Toi nra:n spekulointi päättyy vuoteen 2006, jonka jälkeen kehitys on ollut positiivista.

[harmaahukka]

Tuosta asehommasta nyt pitäisi vääntää paskanjauhannassa. Minusta joko käsiaseet sallitaan tai kielletään, mutta ei mitään välimuotoja. Myös poliiseilta ja sotilailta toki.

Mutta moottoripyörävertaus on kyllä joltisenkin outo. Mistä lie tullut toimittajan päähän?

Senkö takia, että moottoripyörä olisi turha kapistus? Että se olisi äänekäs? Metallia (jotkut ainaskin)? Vaarallinen? Kallis?

Ja esimerkiksi kottero puolestaan ei olisi? Eikä sukset? Eikä moottorikelkka? Eikä kylpyamme? Eikä tietokone? Eikä polkupyörä? Eikä riippuliidokki? Eikä telkkari? Eikä sanomalehti?

Miksi juuri mp?

-hh-

[Anatooli]

Kiitos linkittäjälle!

On näemmä megapikseleitä riittävästi.

Keski-Suomalaisen teksti oli puhdasta asiaa!

On varsin harmillista, että ironia on niin-niin vaikea tyylilaji, että siitä moni huumorintajuton vetää herneet nenään välittömästi.

[TTA]

Tulee tästä keskustelusta väkisinkin mieleen jenkkien hokema "It's my job!" hokema. Onko niin että saavutetuista eduista ei ikinä tingitä? Hieman samankaltaisuutta on esim. turkistarhauksessa. Kerran tuli telkusta dokumentti afrikan lapsisotilaista joista yhdellä oli tehtävänä päättää kenen kädet katkaistaan ja tämän tehtävän hän myös suoritti. Mut asian kauhistelijoille vois sanoa että "It's my job". Jos se on työ ja joku siitä maksaa niin tottahan niin saa tehdä. Jos käsien katkominen kielletään niin työttämäksihän siinä joutuu.
Aika lailla sama juttu on tää käsiaseiden kielto/salliminen. Se on jonkun harrastus niin eihän sitä saa kieltää.

Miksi ruutiase on kehitetty? Sodankäynnin välineeksi. Tappamiseen. Siitä on tehty yhä pienempiä versioita joita on helpompi kantaa mukanana niin voi tappaa siellä missä huvittaa. Myöhemmin on ampumisesta kehitetty myös urheilulaji. Päinvastoin kuin joku voisi päätellä niin olen harrastanut ampumista. Ilmapistoolilla, Pienoiskiväärillä (ampumahiihto) kuin myös silloin tällöin radalla räiskimässä. Hieno harrastus ja vaatii keskittymistä. Varsinkin jos yhdistää lajiin jonkun kestävyyslajin niin vaatii vielä enemmän keskittymistä. Mutta silti en ymmärrä miksi käsiaseita pitäisi sallia - edes harrastusmielessä. Viimeksi radalla otettiin pieni hyökkäysharjoitus AK-47:llä ja silloin tuli mieleen miten helppo kyseisellä aseella olisi lahdata porukkaa. 30-laukauksen lipas ja kantomatka satoja metrejä. Laukauksia lähtee puoliautomaatista niin nopeasti kuin sormi vain toimii. Eikä tarvitsisi edes nähdä osuman jälkiä tai edes uhrin silmiä. Siinä kaljatölkkejä räiskiessä ja maakumpujen välissä juostessa tuli hetkellinen deja-vu ilmiö; aivan kuin pelaisi jotain peliä tietokoneella.

Se että joku on valinnut työkseen tai harrastuksekseen lajin joka ei ehkä ole moraalisesti kaikkein järkevin ei voi olla käsiaseiden kiellon esteenä. Kielletäänhän meitä kokoajan tekemästä kaikkea kivaa mutta vaarallista kuten kovaa ajaminen moottoripyörällä. Jos ampumisen tapaista keskittymistä vaativaa lajia haluaa harrastaa niin onhan laser-tarkkuusaseita. Itseasiassa tarkkuusammunta on hyvin samanlaista oli sitten kädessä laser, ilmapistooli, rynnäkkökivääri tai joku järeämpi ase. Samat lainalaisuudet koskee joka aselajia ja yleensä hyvä ampuja on hyvä ampuja riippumatta aseesta.

Miksei sitten voisi sallia harrastajilla aseita? Ovathan he usein aivan vastuullisia kansalaisia. Syynä on se että aina jos annetaan mahdollisuus niin ihmisellä on taipumus käyttää se. Jos valoisana kesäyönä eteen avautuu peltojen keskellä oleva suora ja ketään ei näy missään niin houkutteleehan se kokeilemaan miten pyörä kulkee. Jos aseita on ihmisten kotona niin sen viikonlopun kestäneen akan nalkuttamisen saa vihdoin päättymään nopeasti kun kaivaa asekaapista kättä pitempää. Tai voihan sillä uhkailla mutta kun se akka aukoo päätään vielä aseella osoittaessa eikä näytä ottavan uhkausta tosissaan niin näytettään sille - perkele!

[harmaahukka]

Nyt vasta luin tuon artikkelin. Onhan siinä jotakin perää - kaipa tekijä on itsekin motoristi, siksi sattunut ensi hätään päähän aluksi noinkin oudolta ja kaukaa haetulta kuullostava vertaus. Kyllähän mootoripyörillä pääsee ylinpeutta, ihan kuin pistooleillakin pääsee tekemään ruumiita.

Vaikka onhan oikeasti monelle (ainakin minulle) mp myös kokonaisedullinen työväline eikä pelkkä lelu. Mutta lelunakin kokonaisedlullisempi kuin kottero, säästää mielialalääkekuluissa sen minkä bensoissa häviää

-hh-

[lämmittäjä]

Voihan niitä siinä määriin verrata että pahaa jälkeä saa aikaan molemmilla...kohta varmaan joutuu uudet motoristit kallon kutistajalle ennen kuin saa luvan ajaa moottoripyörällä...

[pronka]

Kielletään kaikki.. Näinhän se menee. Poliisi tekee virheen ja antaa aseen sekopäälle, jolle ase ei ihan lainkaan mukaan kuuluisi, eikä ota asetta pois vaikka olisi pitänyt. Kielletään käsiaseet. Odotan vaan sitä hetkeä kun taas aletaan kinuamaan nopeusrajoituksia alemmas.. ihan vaan yleisen turvallisuuden tunteen kohottamiseksi.. ai niin nehän alenivatkin 80 stä 70 iin monella alueella. *

[Ytsför]

Käsiaseet ei ole tappanut ketään maailmassa, ihmiset ovat.

Sama pätee myös esim. ydinpommeihin.

[Juutana]

Aika lailla sama juttu on tää käsiaseiden kielto/salliminen. Se on jonkun harrastus niin eihän sitä saa kieltää.

Miksi ruutiase on kehitetty? Sodankäynnin välineeksi. Tappamiseen. Siitä on tehty yhä pienempiä versioita joita on helpompi kantaa mukanana niin voi tappaa siellä missä huvittaa. Myöhemmin on ampumisesta kehitetty myös urheilulaji. Päinvastoin kuin joku voisi päätellä niin olen harrastanut ampumista. Ilmapistoolilla, Pienoiskiväärillä (ampumahiihto) kuin myös silloin tällöin radalla räiskimässä. Hieno harrastus ja vaatii keskittymistä. Varsinkin jos yhdistää lajiin jonkun kestävyyslajin niin vaatii vielä enemmän keskittymistä. Mutta silti en ymmärrä miksi käsiaseita pitäisi sallia - edes harrastusmielessä. Viimeksi radalla otettiin pieni hyökkäysharjoitus AK-47:llä ja silloin tuli mieleen miten helppo kyseisellä aseella olisi lahdata porukkaa. 30-laukauksen lipas ja kantomatka satoja metrejä. Laukauksia lähtee puoliautomaatista niin nopeasti kuin sormi vain toimii. Eikä tarvitsisi edes nähdä osuman jälkiä tai edes uhrin silmiä. Siinä kaljatölkkejä räiskiessä ja maakumpujen välissä juostessa tuli hetkellinen deja-vu ilmiö; aivan kuin pelaisi jotain peliä tietokoneella.

Se että joku on valinnut työkseen tai harrastuksekseen lajin joka ei ehkä ole moraalisesti kaikkein järkevin ei voi olla käsiaseiden kiellon esteenä. Kielletäänhän meitä kokoajan tekemästä kaikkea kivaa mutta vaarallista kuten kovaa ajaminen moottoripyörällä. Jos ampumisen tapaista keskittymistä vaativaa lajia haluaa harrastaa niin onhan laser-tarkkuusaseita. Itseasiassa tarkkuusammunta on hyvin samanlaista oli sitten kädessä laser, ilmapistooli, rynnäkkökivääri tai joku järeämpi ase. Samat lainalaisuudet koskee joka aselajia ja yleensä hyvä ampuja on hyvä ampuja riippumatta aseesta.

Flame

Juu, ja moottoripyöräilyä voi harrastaa pleikkarilla, kuten myös golfia, jalkapalloa, jääkiekkoa, moottoriurheilua ja tennistä. Niissä sattuu niin paljon vakavia urheiluvammoja, että ne tulevat liian kalliiksi yhteiskunnalle. Jääkiekossakin opetetaan nuorisolle väkivaltaisuutta ja "heikkoja sorretaan, vahvat porskuttaa" mentaliteettia.

Uskonnot pitää kieltää, sillä niiden nimissä on maailmassa kuollut eniten ihmisiä. Uskonnon varjolla itsemurhapommittajat silpoo lapsia ja vanhuksilta ryöstetään omaisuus.

Polkupyörät pitäisi kieltää, sillä niillä voi kaatua ja satuttaa päänsä. Joka paikkaanhan voi mennä kävellen tai sitten hoitaa asiansa netissä. Niin ja Kävely. Se pitää kieltää heti ensimmäisenä. Suomessa kuolee kymmeniä ihmisiä kompastumiseen ja liukastumiseen.

Flame/

Tosissani olen miettinyt, että kuinkahan monta ihmishenkeä aseiden ja moottoripyörien ansiosta vuodessa säästyy? Kun maailma alkaa ahdistamaan ja pitää vähän puhdistaa pääkoppaa, niin pitkä ajolenkki, reissu ampumaradalle tai kierros metsässä tykin kanssa antaa hyvän keinon purkaa agressioita ja ajatella asiat selviksi.

[wekkuli]

Mihinkään muuhun mitenkään puuttumatta sellainen kommentti, että kyllä ampuma-aseet on alunpitäin kehitetty sodankäyntiin eli ihmisten tappamiseen mahdollisimman näppärästi. Myöhemmin on sitten kehitetty myös metsästys- ja harrastusvariaatioita, mutta alkuperäinen käyttötarkoitus on tappaminen.

Tätä saa pitää provona, joillekin on, joillekin ei. Mutta fakta se silti on.

[Ekku]

Tätä saa pitää provona, joillekin on, joillekin ei. Mutta fakta se silti on.

Faktahan se ihan samoin kun se, että varmaan luolamies käytti löytämäänsä isoa puunpalasta ensin nuijana, jolla lyödä kanssaihmisen pää mäsäksi jo paljon ennen tulen keksimistä.

Että se niistä käyttötarkoituksista.

[wekkuli]

Puunpalasella tehdyt murhat vaan on aika vähissä nykyään...

Edit. Uursäkta mej, heti on joku avohoitopotilas uhkailemassa koivuklapin kanssa, lienee vain ajan kysymys milloin joku pääsee hengestään...

linkki

[Ekku]

Minusta tuo oli ihan hyvä artikkeli.

Siinä vähän vihjataan, mitä tapahtuu, kun on olemassa paljon ihmisiä, joidenka mielestä kaiken sellaisen saa kieltää, mitä ei itse harrasta tai pidä tarpeellisena.

Moottoripyöräily kieltokohteena voi olla ihan täyttä todellisuutta tulevaisuudessa, jos asenneilmasto säilyy tällaisena.

[Laikkakone]

Minusta tuo oli ihan hyvä artikkeli.

Siinä vähän vihjataan, mitä tapahtuu, kun on olemassa paljon ihmisiä, joidenka mielestä kaiken sellaisen saa kieltää, mitä ei itse harrasta tai pidä tarpeellisena.

Moottoripyöräily kieltokohteena voi olla ihan täyttä todellisuutta tulevaisuudessa, jos asenneilmasto säilyy tällaisena.

Juurikin näin ja nyt jos aseet saadaan kiellettyä, niin seuraavan potentiaalisesti vaarallisen harrastuksen kieltämiseen kynnys onkin paljon pienempi. Ihan niinkuin briteissä. Kaikki muu lienee jo kiellettyä niin nyt siellä jo halutaan kovasti moottoripyöriä pois liikenteestä.