Öljyistä - vielä kerran

[TwinTenox]

Olen tässä joutunut öljyasioiden kanssa painimaan viime viikkoina ja törmännyt sellaiseen asiaan, että öljyn suosituksia on nähtävästi tasan yhtä paljon kuin öljyn suosittelijoita.

Esimerkkinä nyt käyttämäni 20W/50 öljy.

MP liike 1. mukaan ko. öljy sopii erinomaisesti kaikkiin Hondan moottoripyöriin ja viskositeetistä huolimatta sopii täysin Suomen oloihin, voisi ajaa pakkasellakin heidän mukaansa.

MP liike 2. mukaan ei missään nimessä käy mihinkään moottoripyörään Suomen oloissa, vaan menee jo +10 asteen tietämillä liian paksuksi. Lisäksi oltiin sitä mieltä, että Hondan omat (GN4) öljyt eivät välttämättä ole kovin hyviä. Suositeltiin Motulin öljyjä, joissa kuulemma on jotain lisäaineita, jotka erityisesti parantavat mp käytössä toimintaa.

Lisäksi on vielä mineraali / synteettinen keskustelu, jossa liike 2 oli sitä mieltä, että ei missään nimessä mineraaliöljyjä nykyaikaisiin pyöriin.

Tiedän, että öljykeskusteluja on maailman tappiin asti ollut foorumilla, mutta jospa rajataan tätä tuohon viskositeetti asiaan. Eli kertokaahan mielipiteenne öljyjen sopivuudesta Suomeen.

Hondan ohjekirjan mukaan 20W/50 öljy käy 0 asteeseen asti. Pakkasella ajamista pyrin kyllä välttämään ja ajattelin jatkaa noilla öljyillä ainakin seuraavaan öljynvaihtoon asti. Sitten ehkä 15W/40 tai 10W40 öljyllä jatkan.

[Jussi M]

En ole öljyguru, mutta luulisin tuon viskositeetin olevan lähinnä alapäässä kylmäkäynnistyasia.

Eikös se öljy kuitenkin ole lämmintä kun kone käy.

MP:tä harvemmin räjäytetään käyntiin -20 C lämmöissä joten en usko on alapään kylmäominaisuuksien merkityksen olevan niin suuri.

[naukkis]

Jos mopo toimii niin eipä suurempaa syytä huoleen ole. 20W-50 on tosiaan aika jäykkää öljyä ja suomen oloissa notkeampi olisi ehkä osuvampaa, mutta liian jäykästä öljystä ei ole sen suurempaa haittaa kuin ehkä mahdollisesti huonosti toimiva kytkin kylmänä, ja mahdollisuus hajottaa moottori jos kierrättää täysin kylmän koneen rajoittimelle. Eli jos toimii jotenkin fiksusti eli ei kierrätä kylmää konetta älyttömästi ei pitäisi olla mitään moottorin kestävyyden päälle käyvää. Suurin haitta 20W-50-öljyistä lienee että startti ei jaksane pyörittää konetta kunnolla -10 astetta kovemmissa pakkasissa.

[BlackCat]

No, tästä saadaan varmaan kunnon vääntö aikaan...
Mutta olisin kuitenkin sen vaihtoehdon kannalla että se kylmän pään viskositeetti on suomen oloissa tärkeämpi.
Eli joku 5W-40 tai 10W-40 on Suomen oloissa parempi vaihtoehto kuin 15W/20W-50 öljy. Ja nimen omaan kevät ja syysviileillä (ja tänä vuonna koko kesän). Harvoin täällä ajetaan yli kolmenkymmenen asteen lämpötiloissa jolloin kuuma pää olla tärkeämpi.

[timo1]

No, tästä saadaan varmaan kunnon vääntö aikaan...
Mutta olisin kuitenkin sen vaihtoehdon kannalla että se kylmän pään viskositeetti on suomen oloissa tärkeämpi.
Eli joku 5W-40 tai 10W-40 on Suomen oloissa parempi vaihtoehto kuin 15W/20W-50 öljy. Ja nimen omaan kevät ja syysviileillä (ja tänä vuonna koko kesän). Harvoin täällä ajetaan yli kolmenkymmenen asteen lämpötiloissa jolloin kuuma pää olla tärkeämpi.

Just näin, kaikessa lyhykäisyydessään. Turha vääntö tästä asiasta on typerää. Omalta osaltani ainakin riittää aikaisemmat dialogit jotka lopulta muuttuvat inttäjien monologeigsi.

[mico]

Samaa mieltä...ajanut aina 10w-40 ja ajan vastakin Kokeilemalla löytyy omalle varmasti soveliain...

[TwinTenox]

Hassua kyllä tuo 20W/50 tuntui vanhalla kytkimellä kylmässä koneessa toimivan jopa paremmin kuin 10W/40. Nyt uudella kytkimellä pyörä toimii hyvin kylmänä ja kuumana. Kyseessähän on omalla kohdalla erittäin matalaviritteinen 750cc moottori (33kw), jota on turha kierrättää kuumanakaan.

Kaipa sitä voisi palata sitten ensi syksynä 10W/40 viskoon ja vaikkapa Motul 5100 öljyihin molemmissa pyörissä. TRX:ssä onkin aina ollut 10W/40 Motul 5000 ja se on toiminut moitteetta aina. Enkä usko, että öljyjen kanssa tuota Hondankaan kytkintä on hajoitettu.

Kiitos vastauksista tähän asti.

[andestone]

En väännä, mutta 20w pumpattavuusraja -20 celsiusta ja 15w -25 joten varmaankin suomen viileissäkin kevät,kesä,syksy keleissä toimii, eri asia sitten jos pitää pakkasesta käynistellä tosin eipä oo viimetalvina eteläsuomessa paljon pakkasia ollu.

[TwinTenox]

Ite ajattelin, että jos pitää pakkasella käynnistää laitan auton sisätilanlämmittimen ensin puhaltamaan moottorin viereen joksikin aikaa.

[Matva]

Ite ajattelin, että jos pitää pakkasella käynnistää laitan auton sisätilanlämmittimen ensin puhaltamaan moottorin viereen joksikin aikaa. *

Jotenkin alkaa kuullostaa hifistelyltä...
Suosittelen kakstahtista, niin ei ole noita ongelmia *

[TwinTenox]

Jotenkin alkaa kuullostaa hifistelyltä...

Tämä esilämmitys siis jos tulee talvella - ei ajokaudella - mieleen että käynnistää pyörän akun lataamiseksi ja koneen herättelemiseksi jne. Tosin eipä täällä satakunnassakaan paljon pakkasia ollut ainakaan viime talvena.

[timo1]

En väännä, mutta 20w pumpattavuusraja -20 celsiusta ja 15w -25 joten varmaankin suomen viileissäkin kevät,kesä,syksy keleissä toimii, eri asia sitten jos pitää pakkasesta käynistellä tosin eipä oo viimetalvina eteläsuomessa paljon pakkasia ollu.

Öljyn pumpattuvuus lämpötila on ihan eria asia kuin se, kuinka se kiertää moottorissa ja voitelee. Ja voitelua varten moottoriöljy luultavasti koneessa on. Ei siksi, että öljypumppu voi sitä pumpata. Lisäksi on olemassa jähmepistekin. Ja paljon muuta ...outoa ja kummallista.

[andestone]

Ite ajattelin, että jos pitää pakkasella käynnistää laitan auton sisätilanlämmittimen ensin puhaltamaan moottorin viereen joksikin aikaa. *

Tätä konstia käytin itekkin, kun ulkona jouduin mopoa pitämään ja kylminä aamuina (-5) mopolla lähdin töihin laitoin vielä laturin akkuun.Aamulla ku heräsi ja käytin koiran pihalla ja hain lehden, tökkäsin töpselin seinään. Kahvit ja aamupuurot lusikoituani viritykset irti pyörä kadunvarteen ja tulille. en tehnyt sitä öljyjen takia, eikä se öljyjä lämmittänytkään vaan puhals sylinteriryhmän kylkeen, ois varmaan lähtenyt tulille ilman virityksiäkin, mutta vitutus ois ollu kohallaan ajokamat päällä kadunvarressa eikä syty.

[andestone]

En väännä, mutta 20w pumpattavuusraja -20 celsiusta ja 15w -25 joten varmaankin suomen viileissäkin kevät,kesä,syksy keleissä toimii, eri asia sitten jos pitää pakkasesta käynistellä tosin eipä oo viimetalvina eteläsuomessa paljon pakkasia ollu.

Öljyn pumpattuvuus lämpötila on ihan eria asia kuin se, kuinka se kiertää moottorissa ja voitelee. Ja voitelua varten moottoriöljy luultavasti koneessa on. Ei siksi, että öljypumppu voi sitä pumpata. Lisäksi on olemassa jähmepistekin. Ja paljon muuta ...outoa ja kummallista.

Lainaa Teboilin sivuilta: Pumpattavuuden rajalämpötila taas kuvaa alinta lämpötilaa, jossa moottorin öljypumppu pystyy siirtämään öljyä voitelujärjestelmässä. Sitä voidaankin pitää alhaisimpana turvallisena kylmäkäynnistyslämpötilana

[timo1]

En väännä, mutta 20w pumpattavuusraja -20 celsiusta ja 15w -25 joten varmaankin suomen viileissäkin kevät,kesä,syksy keleissä toimii, eri asia sitten jos pitää pakkasesta käynistellä tosin eipä oo viimetalvina eteläsuomessa paljon pakkasia ollu.

Öljyn pumpattuvuus lämpötila on ihan eria asia kuin se, kuinka se kiertää moottorissa ja voitelee. Ja voitelua varten moottoriöljy luultavasti koneessa on. Ei siksi, että öljypumppu voi sitä pumpata. Lisäksi on olemassa jähmepistekin. Ja paljon muuta ...outoa ja kummallista.

Lainaa Teboilin sivuilta: Pumpattavuuden rajalämpötila taas kuvaa alinta lämpötilaa, jossa moottorin öljypumppu pystyy siirtämään öljyä voitelujärjestelmässä. Sitä voidaankin pitää alhaisimpana turvallisena kylmäkäynnistyslämpötilana

Onneksi olen pitempään lutrannut kuin lukoil.

[andestone]

En väännä, mutta 20w pumpattavuusraja -20 celsiusta ja 15w -25 joten varmaankin suomen viileissäkin kevät,kesä,syksy keleissä toimii, eri asia sitten jos pitää pakkasesta käynistellä tosin eipä oo viimetalvina eteläsuomessa paljon pakkasia ollu.

Öljyn pumpattuvuus lämpötila on ihan eria asia kuin se, kuinka se kiertää moottorissa ja voitelee. Ja voitelua varten moottoriöljy luultavasti koneessa on. Ei siksi, että öljypumppu voi sitä pumpata. Lisäksi on olemassa jähmepistekin. Ja paljon muuta ...outoa ja kummallista.

Lainaa Teboilin sivuilta: Pumpattavuuden rajalämpötila taas kuvaa alinta lämpötilaa, jossa moottorin öljypumppu pystyy siirtämään öljyä voitelujärjestelmässä. Sitä voidaankin pitää alhaisimpana turvallisena kylmäkäynnistyslämpötilana

Onneksi olen pitempään lutrannut kuin lukoil.

Joo ja sen kyllä huomaa

[timo1]

En väännä, mutta 20w pumpattavuusraja -20 celsiusta ja 15w -25 joten varmaankin suomen viileissäkin kevät,kesä,syksy keleissä toimii, eri asia sitten jos pitää pakkasesta käynistellä tosin eipä oo viimetalvina eteläsuomessa paljon pakkasia ollu.

Öljyn pumpattuvuus lämpötila on ihan eria asia kuin se, kuinka se kiertää moottorissa ja voitelee. Ja voitelua varten moottoriöljy luultavasti koneessa on. Ei siksi, että öljypumppu voi sitä pumpata. Lisäksi on olemassa jähmepistekin. Ja paljon muuta ...outoa ja kummallista.

Lainaa Teboilin sivuilta: Pumpattavuuden rajalämpötila taas kuvaa alinta lämpötilaa, jossa moottorin öljypumppu pystyy siirtämään öljyä voitelujärjestelmässä. Sitä voidaankin pitää alhaisimpana turvallisena kylmäkäynnistyslämpötilana

Onneksi olen pitempään lutrannut kuin lukoil.

Joo ja sen kyllä huomaa

Hyvä että tyhmällekin selvis.

[andestone]

En väännä, mutta 20w pumpattavuusraja -20 celsiusta ja 15w -25 joten varmaankin suomen viileissäkin kevät,kesä,syksy keleissä toimii, eri asia sitten jos pitää pakkasesta käynistellä tosin eipä oo viimetalvina eteläsuomessa paljon pakkasia ollu.

Öljyn pumpattuvuus lämpötila on ihan eria asia kuin se, kuinka se kiertää moottorissa ja voitelee. Ja voitelua varten moottoriöljy luultavasti koneessa on. Ei siksi, että öljypumppu voi sitä pumpata. Lisäksi on olemassa jähmepistekin. Ja paljon muuta ...outoa ja kummallista.

Lainaa Teboilin sivuilta: Pumpattavuuden rajalämpötila taas kuvaa alinta lämpötilaa, jossa moottorin öljypumppu pystyy siirtämään öljyä voitelujärjestelmässä. Sitä voidaankin pitää alhaisimpana turvallisena kylmäkäynnistyslämpötilana

Onneksi olen pitempään lutrannut kuin lukoil.

Joo ja sen kyllä huomaa

Hyvä että tyhmällekin selvis.

Eipäs nimitellä

[TwinTenox]

Hmm. Yksinkertainen motoristi voinee Tepon Öljyn lainauksista päätellä, että melko rauhassa saa vielä nollan kieppeissä ajella tuolla 20W/50 öljyllä. Kiitoksia tästä mieltä rauhoittavasta tiedosta.

[timo1]

En väännä, mutta 20w pumpattavuusraja -20 celsiusta ja 15w -25 joten varmaankin suomen viileissäkin kevät,kesä,syksy keleissä toimii, eri asia sitten jos pitää pakkasesta käynistellä tosin eipä oo viimetalvina eteläsuomessa paljon pakkasia ollu.

Öljyn pumpattuvuus lämpötila on ihan eria asia kuin se, kuinka se kiertää moottorissa ja voitelee. Ja voitelua varten moottoriöljy luultavasti koneessa on. Ei siksi, että öljypumppu voi sitä pumpata. Lisäksi on olemassa jähmepistekin. Ja paljon muuta ...outoa ja kummallista.

Lainaa Teboilin sivuilta: Pumpattavuuden rajalämpötila taas kuvaa alinta lämpötilaa, jossa moottorin öljypumppu pystyy siirtämään öljyä voitelujärjestelmässä. Sitä voidaankin pitää alhaisimpana turvallisena kylmäkäynnistyslämpötilana

Onneksi olen pitempään lutrannut kuin lukoil.

Joo ja sen kyllä huomaa

Hyvä että tyhmällekin selvis.

Eipäs nimitellä

Että läskit sinisix
Onnex olen hoikka poika. Ei jää kun silmät jotka sinisix.

Mutta tosiaan. En ala vääntää mistää öljyistä. On ihan tarpeeksi empirismiä asiasta..
Kuin myös nakkikioski/taksijonoista
Ja jopa siitä, miten ihminen häviää ....ihan oudosti.

[Utah]

Hmm. Yksinkertainen motoristi voinee Tepon Öljyn lainauksista päätellä, että melko rauhassa saa vielä nollan kieppeissä ajella tuolla 20W/50 öljyllä. Kiitoksia tästä mieltä rauhoittavasta tiedosta.

20W-50 on 0C:ssa yhtä paksua kuin 10W-40 on n.-15 lukemissa. Kuumana se on 100C yhtä paksua kuin 10W-40 on n.90C:ssä.

Toisinpäin siis 20W-50 +15C:ssa on about samaa kuin 10W-40 nollassa.

Uudehkoon ja vähemmän ajettuun vesijäähyyn 20W-50 on vähän turhan paksua, mutta ei se mitään särje. Ilmajäähyissähän sitä käytetään paljon.

[mkoo]

Mobil:
D 1400 Super: Jähmepiste, ºC, ASTM D 97 -27
Halpis 5w40: Jähmepiste, °C, ASTM D97 -39

Eli jo delvakki menee pakkasella täysin hyvin, joten eipä tälläiset kevät/syksy viileydet, tahi ees pikkupakkaset paljoa tunnu että koneöljy alkaisi jähmettyä vielä.
Oikeista merkki mp-öljyistähän ei näitä tietoja yleensä anneta, silti luulisi täyssynteettisten pärjäävän mainiosti.

Se liike joka GN4:sta dissaa, pyrkii vain myymään näin sen 60 euron öljyn mieluummin. Okei, nyky täyssynteettisen ominaisuudet on hienommat, kuten ne motulin esterit yms. tekniikan huiput, verrattuna "vanhukseen".

2tahti on talvella huolettomin, ajettu ja koettu.

[pajazo]

Käytin vanhassa bladessa kerran 20w-50 motulia mutta se oli alle 10c aamuina ilmeisesti liian jäykkää kun vaihteet ei meinannu mennä kylmänä kunnolla päällee. 10w-40 motulilla taas tuntui pelittävän normaalisti vaihteet kylmänäkin. Ilmeisesti kytkin ei irrottanut kunnolla. Tämän kokemuksen vuoksi suosittelen 10w-40 öljyjä koska ei tuosta 20w-50 tuntunut olevan mitään hyötyäkään. Löytyyhän niitä kai 10w-50kin jostain jos haluaa välttämättä kuumana viskoosimpaa öljyä laittaa.

[TwinTenox]

Se liike joka GN4:sta dissaa, pyrkii vain myymään näin sen 60 euron öljyn mieluummin.

Eipä tuo ko. liikkeen suosittelema Motul 5100 10W/40 taida en enempää maksaa kuin saman viskon GN4, ehkä jopa vähemmän joten tuskin on siitä kiinni.

Kattelin tänään jossain +5 asteessa kannussa olevia Motul 5000 10W/40 ja tuota Hondan GN4 20W/50 öljyjä ja kokolailla juoksevaa kamaa on juu molemmat...

Edit: Minullahan ei siis ollut, eikä ole mitään tarvetta ostaa yläpäästä 50:stä öljyä. Yritin vain ostaa mp liikkeestä pyörääni mahdollisimman hyvin sopivaa öljyä. Näyttää vain siltä, että se on sitten eri öljyä riippuen liikkeestä mistä kysyy. Noilla GN4:lla aion nyt tämän ketjun perusteella ajaa seuraavaan öljynvaihtoon asti. Sitten mietin uudelleen asiaa...

[TwinTenox]

Nyt on jotain ~1000km takana testiä uudella kytkimellä ja 20w/50 öljyillä. Ei muita ongelmia, kuin se että kylmänä 1->2 täytyy vaihtaa normaalia huolellisemmin ja napakammin tai muuten menee vapaalle. Ennen oli päinvastoin hienoisia ongelmia löytää tuo vapaa noin päin. Piti yleensä hakea se kakkoselta alas systeemillä.

Joka tapauksessa seuraavat öljyt on taas 10w/40 tai 15w/40. Melko varmasti Motulin 5100 sarjaa.

[Zuhnu99]

Vantaan Puuilossa on Motulin 7100 10W-40 tayssynteettinen öljy myynnissä hintaan 30€ / 4litraa. Meinas silmät tippua päästä, kun yleensä siitä pyydetään n. 70€. Tuli kerralla ostettua koko ens kesän öljyt.

[Sepi]

Mulla olis sellanen vastakysymys tähän öljyillä paukutteluun ja rehentelyyn, taustana se että Husabergin myllyssä joka on sivaricrossissa on pata pajalla ja loppu...
Korjaajan kommentti oli että paskoilla ölyillä ajettu...
Itse on käytetty valvolinen synteettistä kisa öljyä ja edellinen omistaja käytti motulin 5100 öljyä, koska ko öljyt on paskoja 20 vuotta kilpaa ajaneen ja koneita korjailleen ammattilaisen mielestä niin kysynkin nyt tässä Teiltä asiantuntijoilta mitä sinne myllyyn laitetaan rempan jälkeen?
Hinnalla ei ole väliä, aivan sama maksaako 50€ litra vai onko halvempaa, kunhan vaan on parasta!
Meinaan pikkasen kallista toi remppaaminenkin ja koneeseen menee kuitenkin vaan litra.
p.s delvaccia on kyl jo gixussa ollu muutaman kauden...

[zemial]

Riippuu ihan siitä mitä öljyltä vaaditaan. Esim. vanhat laahainmallin nokka-akselit vaativat zddp -sinkkilisäaineen mitä ei ole edes niissä kalliimmissa 50e/litra kisaöljyissä.. vaan sitä on paremminkin halvoissa dieseleitte öljyissä ja esim. teboilin superbikessä.

[kawabata]

Mulla olis sellanen vastakysymys tähän öljyillä paukutteluun ja rehentelyyn, taustana se että Husabergin myllyssä joka on sivaricrossissa on pata pajalla ja loppu...
Korjaajan kommentti oli että paskoilla ölyillä ajettu...
Itse on käytetty valvolinen synteettistä kisa öljyä ja edellinen omistaja käytti motulin 5100 öljyä, koska ko öljyt on paskoja 20 vuotta kilpaa ajaneen ja koneita korjailleen ammattilaisen mielestä niin kysynkin nyt tässä Teiltä asiantuntijoilta mitä sinne myllyyn laitetaan rempan jälkeen?
Hinnalla ei ole väliä, aivan sama maksaako 50€ litra vai onko halvempaa, kunhan vaan on parasta!
Meinaan pikkasen kallista toi remppaaminenkin ja koneeseen menee kuitenkin vaan litra.
p.s delvaccia on kyl jo gixussa ollu muutaman kauden...

jos hinnalla ei ole väliä, niin d..
jos laadulla on väliä, niin d..

[Sepi]

Tosiaankin ohjekirjat sanovat vain SAE 5W-50 SG/CF
Mobil 1 olis specsien mukaista mutta se kytkin...
Delvaccia olen kyllä miettinyt, vois vaihtaa joka kerta öljyt
kun tulee radalta mutta ei se kyllä parasta suojaamaan ole, vai?
Nyt vaan reilusti ehdotuksia kehiin, mutta jotain faktaa kanssa.