Venttiiliohjurien vaihto

[retrokawa]

Moi!

Avasin pyörän (W650) moottorin kannen (tehokadon vuoksi) ja osoittautui, että pakoventiillien ohjurit ovat melko väljät. Ns. "wobble" - mittauksella sain arvoja noin 0,5...0,9 mm (raja-arvo 0,38). Eli ohjurit pitäisi vaihtaa ainakin pakopuolelle.

Itse ohjurin vaihto lienee aika simppeliä, mutta pitääkö seetipinnat aina koneistaa uuden ohjurin asennuksen jälkeen, vai riittääkö hiominen ensin karkealla ja sitten hienolla tahnalla?

Itse ventiillit ja seetipinnat vaikuttavat silmin nähden varsin hyviltä.

Onko mitään helppoa konstia testata em. koneistuksen tarpeellisuutta, vai kannattaisiko suoraan viedä kansi kawasakille ja antaa heidän tehdä vaihtotyö?

[andestone]

Itse veisin kannen asiansa osaawaan moottorikoneistamoon

Aikoinaan kun noita tuli vaihdettua, piti ohjuri kalvaa oikeaan mittaan, sen jälkeen kun oli paikoillaan ja venttiilin sekä seetirenkaan pinnat koneistetiin...Aikaa on tosin kulunut reilut 20 wuotta...

Pudjettihommissa ja valurauta kansissa käytettiin erikoista työkalua, jolla väljään ohjuriin ajettiin kierre sisälle, tällä"turvotettiin" ohjainta ja samalla urassa oleva öljy voiteli hyvin venttiilinvartta. Tämmösen tein taunukseeni aikoinaan ja hienosti pelitti...

[poku]

Imupuolen väljyys näkyy karstana ja pakopuolen sinisenä savuna tai sitten jopa paineena koneessa.Pikkasen epäilen että melkein milli väljää varressa?Mittauta jos et itse pysty.Ohjurit vedetään lämpimästä kannesta esimultista tehdyllä ulosvetimellä käyttämällä sopivaa holkkia ja asennetaan tuurnalla.Homma voi mennä monessa osiossa pieleen jos ei oo koskaan tehnyt.Tämän päivän ohjurit on tehty niin tarkoilla mitoilla että ovat heittämällä paikallaan.Ne venttiilit?Melkein sanoisin että jos ohjurit on loppu on venatkin.

[retrokawa]

Tuo milli on tuolla "wobble" -mittauksella saatu maksimiarvo, eli likimain ventiililautasen kohdalta mitattu sivuttaisheiluma, kun ventiili on auki-asennossa. Eli ei siisi suoraan varren välys, jota ei voine kotikonstein oikein mitata.

Tuota kulumaa ihmettelin itsekin. Ventiilit näyttävät silmämääräisesti hyviltä, pl. pientä hapettumaa, tummumaa yms seetipinnassa. Pinnat ovat kuitenkin tasaiset ja sen näköiset, että saa hiomalla sileiksi. Ventiilinvarret ovat työntömitalla tarkastellen suorat.

Lähinnä huolestuttaa tuo, että meneekö ohjuri samaan asentoon kuin alkuperäinen, ja alkaako ventiili kantaa jostain laidastaan.

Vaihtoon oli ohjekirjassa ohje, että lämmitettään kansi ensin 150 asteeseen (esim. uunissa) ja naputellaan sitten ohjurit irti. Itse mietin vielä lisäksi, että jos jollain (kupariputki tms.) valuttaisi himan kylmää vettä ohjurin läpi, voisi irrota ehkä helpommin.

[qazwsx]

Tuo milli on tuolla "wobble" -mittauksella saatu maksimiarvo, eli likimain ventiililautasen kohdalta mitattu sivuttaisheiluma, kun ventiili on auki-asennossa. Eli ei siisi suoraan varren välys, jota ei voine kotikonstein oikein mitata.

Tuota kulumaa ihmettelin itsekin. Ventiilit näyttävät silmämääräisesti hyviltä, pl. pientä hapettumaa, tummumaa yms seetipinnassa. Pinnat ovat kuitenkin tasaiset ja sen näköiset, että saa hiomalla sileiksi. Ventiilinvarret ovat työntömitalla tarkastellen suorat.

Lähinnä huolestuttaa tuo, että meneekö ohjuri samaan asentoon kuin alkuperäinen, ja alkaako ventiili kantaa jostain laidastaan.

Vaihtoon oli ohjekirjassa ohje, että lämmitettään kansi ensin 150 asteeseen (esim. uunissa) ja naputellaan sitten ohjurit irti. Itse mietin vielä lisäksi, että jos jollain (kupariputki tms.) valuttaisi himan kylmää vettä ohjurin läpi, voisi irrota ehkä helpommin.

Turhaa työtä alkaa vettä sinne ohjuriin laskemaan. Uudet sitten paikalleen suoraan pakkasesta tai kuivajää vielä parempi konsti. Jos kansi 150 astetta niin luulis normipakastimen riittävän.

Voithan kokeilla hiomatahnalla läpätä niin näet nopeasti jäljestä jos riittää, monesti seetin kosketuspinta venttiilin lautaseen on vain liian leveäksi kulunut ja joutuu koneistamaan.

[retrokawa]

Ok, kiitos neuvoista. Täytyy vielä mitata tuo seetipinnan leveys ja jos ei ole ylileveä, niin yritän ilman koneistusta.

[retrokawa]

Mittasin seetipintojen leveydet ja olivat aika lailla kohdillaan (n. 1mm), eli tiivistepinta ei vaikuta kuluneelta. Sen puoleen kantta ei siis tarvitse koneistaa.

Sen sijaan tiivistepinnan sisäreunalla tuntuu sormin pieni kohouma. Uskaltaako tuota varovasti viilata pois pienellä pyöräviilalla? (Ohjekirjan mukaan pitäsi olla 60 asteen jyrsintyökalu.)

Entä onko väliä kumpaan suuntaan ohjuria naputtelee irti? Ohjekirja näyttää, että palotilaan päin, mutta pieniä sokkarenkaita ei saa irti, joten ohjuri ei liikkune palotilaan päin ennen niiden poistamista. Pitäisikö ohjureita ensin naputtaa hieman ylös, poistaa sokkarenkaat ja sitten naputella ohjuri palotilan kautta ulos? Vai onko väliä kumpaan suuuntaan poistaa?

[poku]

Se työkalun nimi on mira jolla koneistetaan seetejä ja tahtoo olla niin että harvalla on sellaisia kotona.Itsellä on pari jotka sopivat suuriin diiseleihin joita tuli tehtyyn rannassa.Kyllä se on koneistamon paikka eikä ole mitenkään hirmuhintaista. Lisään vielä että ohjureiden vaihto on kannessa iso remontti,yksi tärkeimmistä ja stressaavimmista kannen kannalta.

[retrokawa]

Eipä onnistunut kotikonstein. Lämmitin kannen uunissa 150 asteeseen ja yritin naputella vanhoja ohjureita irti. Ohjurin pää lohkesi, mutta se ei hievahtanutkaan pesässään. Loppui kantti lisätä voimaa, joten täytynee raahata kansi johonkin pajalle...

[qazwsx]

Oliko lyöntityökalu liian kovaa materiaalia? Joku messinkituurna tuossa pitäis olla kun noita koputtelee.

[J@ck]

Eipä onnistunut kotikonstein. Lämmitin kannen uunissa 150 asteeseen ja yritin naputella vanhoja ohjureita irti. Ohjurin pää lohkesi, mutta se ei hievahtanutkaan pesässään. Loppui kantti lisätä voimaa, joten täytynee raahata kansi johonkin pajalle...

Kysyt neuvoja ja saat oikeat neuvot jo ensimmäisessä viestissä. Silti teet just kuin itse tahdot ja saat vaan vahinkoa aikaiseksi..

Siis noi on oikeasti koneistamon hommia ja seetit koneistetaan aina ohjurien vaihdon jälkeen.

[retrokawa]

Oliko lyöntityökalu liian kovaa materiaalia? Joku messinkituurna tuossa pitäis olla kun noita koputtelee.

Tavallinen lyöntituurna, liekö hieman karkaistua terästä. Mutta ohjurin pää lohkesi niin helposti että olisi varmaan tehnyt sen millä tuurnalla vain. Toisaalta haljennut ohjurinpää ei pitäisi mitenkään vaikuttaa sen poissaantiin koneistamolla.

[qazwsx]

Oliko lyöntityökalu liian kovaa materiaalia? Joku messinkituurna tuossa pitäis olla kun noita koputtelee.

Tavallinen lyöntituurna, liekö hieman karkaistua terästä. Mutta ohjurin pää lohkesi niin helposti että olisi varmaan tehnyt sen millä tuurnalla vain. Toisaalta haljennut ohjurinpää ei pitäisi mitenkään vaikuttaa sen poissaantiin koneistamolla.

Kysyppä kun sinne koneistamolle kannen viet, millä he nuo ohjurit sieltä pois ottavat. Veikkaan että jos ei aivan tavallinen messinkituurna niin sitten sellainen jossa sorvattu ohjaus joka sopii ohjurin sisälle ja keskittää tuurnan.

[mix]

Oliko lyöntityökalu liian kovaa materiaalia? Joku messinkituurna tuossa pitäis olla kun noita koputtelee.

Tavallinen lyöntituurna, liekö hieman karkaistua terästä. Mutta ohjurin pää lohkesi niin helposti että olisi varmaan tehnyt sen millä tuurnalla vain. Toisaalta haljennut ohjurinpää ei pitäisi mitenkään vaikuttaa sen poissaantiin koneistamolla.

Kysyppä kun sinne koneistamolle kannen viet, millä he nuo ohjurit sieltä pois ottavat. Veikkaan että jos ei aivan tavallinen messinkituurna niin sitten sellainen jossa sorvattu ohjaus joka sopii ohjurin sisälle ja keskittää tuurnan.

Aivan,ja raakana lyödään pois.Uudet ohjurithan ovat sitten ylikokoa

[retrokawa]

Vein sitten kannen pajalle ja rikkoivat heti kaksi uutta ohjuria asennusvaiheessa. Kävi ilmi, että kansi piti lämmittää 200 asteeseen (ohje 150 astetta), vaikka hydraulipuristimella uusia ohjureita asensivat.

Vaihteeksi hyvä höllätä hieman tee-se-itse-asennetta

[qazwsx]

Vein sitten kannen pajalle ja rikkoivat heti kaksi uutta ohjuria asennusvaiheessa. Kävi ilmi, että kansi piti lämmittää 200 asteeseen (ohje 150 astetta), vaikka hydraulipuristimella uusia ohjureita asensivat.

Vaihteeksi hyvä höllätä hieman tee-se-itse-asennetta

Ei käsitä miksi noita hytraulipuristimella asennetaan. Yleisesti noissa tiukoissa sovitteissa käytetään avuksi, kuumaa ja kylmää.
Kotikonsteina uunia ja pakkasta. ammattilaiset käyttää erikoispakastimia tai nestemäistä typpeä noihin juttuihin.

Toivottavasti maksavat minkä rikkoivatkin.

[BonAqua]

Kysyt neuvoja ja saat oikeat neuvot jo ensimmäisessä viestissä. Silti teet just kuin itse tahdot ja saat vaan vahinkoa aikaiseksi.. *

Siis noi on oikeasti koneistamon hommia ja seetit koneistetaan aina ohjurien vaihdon jälkeen.

Ehkä liika toisto aiheuttaa valikoivaa kuuloa (tässä tapauksessa luetun ymmärtämistä)

Kun melkein jokaiseen "miten tämä tehdään" kyselyyn vastaa aina joku "ei sitä voi itse tehdä, vie korjaamolle" niin ihan kaikkea ei kaikki enää ota todesta.

Meikäläinen ei oo perehtynyt moottoritekniikkaan missään koulussa enkä ennen mopon hankkimista tiennyt edes polttomoottorin toimintaperiaatetta. Silti opettelemalla on tullut vaihdettua niin venat kuin vaikka mäntä ja sylinteri, nokkaketju, kytkinpakka, jne... Korjaamokäsikirjoista löytyy jotain ohjeita mutta kaikkein parhaiten on oppinut netin keskustelupalstoja lukemalla ja kyselemällä. Yhtään oppirahoja ei ole tarvinnut maksaa muuta kuin ehkä työn muodossa - kun tiputtaa koneeseen jonkun prikan ja saa purkaa motin uudelleen jotta löytäisi sen

Ehkä omalle työlle on voinut laskea rahallistakin säästöä (en ansaitse vapaa-aikanani edes kolmessa tunnissa sitä summaa mitä korjaamo veloittaa tunnista) mutta kaikkein parasta on että nyt tiedän miten mikäkin tehdään ja olen omin silmin nähnyt moottorin sisälle miten kaikki toimii.

Sen verran itsekin kuitenkin perehtynyt aiheeseen että ohjurien vaihtoon veisin pajalle.

[retrokawa]

Ei käsitä miksi noita hytraulipuristimella asennetaan.

Toivottavasti maksavat minkä rikkoivatkin.

En ole itse asiassa varma onko kyse hydraulipuristimesta, mutta jostain puristimesta. Onhan siinä se kiistaton etu, että puristusvoiman on paljon tasasisempi, kun millään naputuskonstilla.

Joo, tilasivat ihan itse uudet ohjurit omaan laskuunsa.

[retrokawa]

Ehkä omalle työlle on voinut laskea rahallistakin säästöä (en ansaitse vapaa-aikanani edes kolmessa tunnissa sitä summaa mitä korjaamo veloittaa tunnista) mutta kaikkein parasta on että nyt tiedän miten mikäkin tehdään ja olen omin silmin nähnyt moottorin sisälle miten kaikki toimii.

Kuulun varmaan tuohon pieneen marginaaliin, jolle on tärkeä asia mopolla ajamisen lisäksi osata korjata sitä itse. Rahallisen säästön lisäksi tuo ymmärryksen kasvu on arvokasta pääomaa, jota ei rahalla saa. Ja sen, minkä omista virheistään nyt maksaa, säästää taatusti tulevaisuudessa seuraavien projektien yhteydessä.

Kun kerran sekä tehtaan kirjoittama ohjekirja että yksi alan oppikirja kertovat, että ohjurit voi vaihtaa itse, niin uskoin siihen. Nyt ymmärrän, että ovat kiinni paljon lujempaa käytännössä (kuin teoriassa) homma on kotokonstein vaikea tehdä rikkomatta hauraita osia. Tosin oma kokeiluni ei varsinaisesti rikkonut mitään, vain yhden poistettavan vanhan ohjurin .

Neuvo, että vie pajalle (ilman perusteluita) ei oikeastaan ole mikään neuvo.

[retrokawa]

Kansi saapunut vihdoinkin pajalta ja venttiilit kunnossa. Homma ei loppujen lopuksi ollut iso, mutta vaati lämmittämisen 180-200 asteeseen. Tämä kuulemma siksi, että ilmajäähdytteisissä koneissa (jollainen W650 on) on suurempi krymppi ohjurien ja kannen välissä kuin nestejäähdytteisissä.

Pajalla hajottaivat sitten kaikki loputkin vanhat ohjurit pois otettaessa, joten oma yritykseni ei mitään lopulta haitannut.

Kuulemma ohjurin vaihtoon on aikaa noin 10s, kunnes se lämpiää liikaa ja jumittaa kiinni.

Vaihto ei tavinnut koneistusta, mutta ohjurit piti kalvia oikeaan väljyyteen (0,06 -> 0,1 mm). Seetipinnoille riitti läppäys.

Enää kansi kiinni ja kesää odottelemaan

[poku]

Homma siis kaikkiaan kannatti!Joskus vaan kannattaa teettää.

[SamiN]

ihan mielenkiinnosta, missä koneistamossa käytit kannen?