Ostamassa -97 1200 Daytonaa, mitä huomioida?

[IsoPepe]

Terve.
Uusi Triumph harrastaja (ehkä) on hieman ihastunut ko. pyörään.
Olen töissä mp liikkeessä huoltomekaanikkona ja meille on tulossa vaihdossa ko. pyörä.
Saattaisin päästä sopivasti "kiinni" tuohon mutta nyt täytyisi tietää mitä katsoa ja mihin kiinnittää erityisesti huomiota. Kaiken normaalin tietysti osaan tsekata. Triumph vaan on hieman outo merkki mulle.
Kuinkas osien saatavuus?

[jskanerva]

Terve.
Uusi Triumph harrastaja (ehkä) on hieman ihastunut ko. pyörään.
Olen töissä mp liikkeessä huoltomekaanikkona ja meille on tulossa vaihdossa ko. pyörä.
Saattaisin päästä sopivasti "kiinni" tuohon mutta nyt täytyisi tietää mitä katsoa ja mihin kiinnittää erityisesti huomiota. Kaiken normaalin tietysti osaan tsekata. Triumph vaan on hieman outo merkki mulle.
Kuinkas osien saatavuus?

Moottorissa ei ole mitään outoa, eikä tietääkseni mitään erityistä heikkoa kohtaa. Kuten ei muissakaan Triumpheissa
Tuolla keskustelua mm Daytonasta
http://www.triumphrat.net/daytona-deliberations/

[kawabata]

tuo daytonamalli taitaa olla se legendaarinen jonka moottorissa on suoria lisensiointeja kawasaki zzr1100 pyörästä ja hondan cbr1000f pyörästä. jotkut osat käyvät suoraan tai melkein ainakin tuohon pyörään näistä. moottorinlohko taitaa olla porattu versio zetorista ja mm. öljynsuodatin on hondasta ym. tarkemmin en tunne, mutta näin olen antanut itseni ymmärtää. runko kaiketi muistuttaa myös zetoria aika paljolti.

[IsoPepe]

Heh, kaveri, kun katseli pyörää ja istui päällä, totesi että "ihan kuin mun vanha Kawa".
Aika painavan oloinen, ja kone kävi aika karkeasti, en tiedä kuinka nätisti noiden kuuluisi käydä.
Jarrunesteet vaihdettiin heti, etujarrusäiliössä oli kuin hieman ruosteista vaseliinia olisi ollut pohjalla, jarrutuntuma parani välittömästi.
Jos vaikka huomenna ehtisi ajamaan sillä...

[Talttapää]

tuo daytonamalli taitaa olla se legendaarinen jonka moottorissa on suoria lisensiointeja kawasaki zzr1100 pyörästä ja hondan cbr1000f pyörästä.

Onko näin että tämmöinenkin ostodesign on joskus Kawalta hommattu?

Essonbaarin legendahan kertoo että 955/1050 koneiden sukujuuri olisi alkujaan Kawan GPZ pohjalta askarreltu kolmipyttyinen versio. Tiedä sitten onko vain vanhojen ämmien horinoita vai onko asiassa mitään perää.


Olikos toi ZZR kanssa GPZ sukua?

[B12]

Essonbaarin legendahan kertoo että 955/1050 koneiden sukujuuri olisi alkujaan Kawan GPZ pohjalta askarreltu kolmipyttyinen versio.

Jostain lueskelin, että tuo legenda on ainoastaan legendaa ja johtuu tietyistä pienistä samankaltaisuuksista koneiden ulkonäössä. Joidenkin lähteiden mukaan kolmipyttyisen suunnittelussa olisi vahvasti ollut mukana Lotus, jonka käsialaa kansi alunperin olisi. Jokin toinenkin suunnittelutoimisto olisi ollut konetta hämmentämässä..taui sitten useampikin.

" Hinckley Triumph engine design has been the work of the engineering
firms of Ricardo, Lotus, Cosworth, Wilcox and (apparently) Ilmor."

Tuolta löytyi tuollaista legendaa.

Kaikenlaisia juttuja on pyörälehdissä ollut osien alkuperästä nykytriumpheissa. Nokka-akselit tulevat kuulemma samasta paikasta kuin Bemarin autoihin ja pyöriin ja vaihteistot italialaiselta verstaalta, joka tekee voimansiirron hammaspyörät mm. Lamboihin, Aston Martineihin ja Ferrareihin. Näin kertoi MP-Maailma muistaakseni.

[jskanerva]

Haynessin Triumph *"korjauskirjassa" on tuosta historiasta ja ei se nyt mikään suora kopio ole, heidänkään mukaan.
mm nokkaketjun sijoitus erilainen.
Kuinkahan paljon nuo Japsi muistuttavat toisiaan?
Vaan voipihan se olla enämpi vaikia tehdä rivimoottoria etteikö ne ainakin vähän muistuttaisi toisia ja miksipä ei käytää kokemuksia hyväksi?


Edit: Täsä puhutaan nyt noista 750, 900 ja 1200 mallista. Ei varmasti ole nuo 955, 1050 kopioita jostain 80 luvun pyöristä

[kawabata]

Edit: Täsä puhutaan nyt noista 750, 900 ja 1200 mallista. Ei varmasti ole nuo 955, 1050 kopioita jostain 80 luvun pyöristä

joo, 90-luvun nelisylinterisissä trumpissa on lisensioitu, siis ei kopioitu, mikä on juridisesti eri asia, kawasakin nelimukisista joitakin teknisiä ratkaisuja, samoin hondasta. mm. öljynsuodatin on sama 1200 daytonassa kuin cbr1000f hondassa ja venttiilinsäätöpalat ovat suoraan zzr1100 kawan paloja. sitä kokoa säätöpaloja on muuten harvassa vehkeessä eli mallissa japseissakin.

vaihteisto on melkolailla identtinen zzr:n lootan kanssa. senkin vuoksi teho on sama 147 hv kummassakin. tosin daytona on 1180 cc eli hieman matalaviritteisempi kuin 1052 cc zzr.

kolmepyttyiset lienevät sitten trumpan yksin omaa kehitelmää enimmäkseen.

90-luvullahan, sen alussa, triumphin mp-tuotanto oli vaakalaudalla ja pitivät sitä teknisesti elvytyksissä japanilaisavustuksella. joskus siis näinkin päin. meinaan kun japsejahan suunnilleen syytettiin brittinelikoiden kopioinneista kun tuuttihonda tuli markkinoille 1969 ja Z1 kawa 1972, jossa oli tosin ensimmäisenä kaksi kannen yläpuolista nokka-akselia, rullanokat ts. rullanokkapyörät, rullalaakeroitu kampura, suoravetoiset sliidikaasarit eli pääosin omaa kehitelmää. samoin oli twinien kohdilla, cb 350, 450 jne. jytäjammu jne. joka tosin oli koneeltaan kolmasosa toyotan james bond urheiluauton kuutoskoneesta ja siis kaksipyttyinen.

näin olen asioita ymmärrellyt mitä on vuosikymmenten varrella vastaan tullut.

[Trident3666]

[ meinaan kun japsejahan suunnilleen syytettiin brittinelikoiden kopioinneista kun tuuttihonda tuli markkinoille 1969 ja Z1 kawa 1972, jossa oli tosin ensimmäisenä kaksi kannen yläpuolista nokka-akselia, rullanokat ts. rullanokkapyörät, rullalaakeroitu kampura, suoravetoiset sliidikaasarit eli pääosin omaa kehitelmää. samoin oli twinien kohdilla, cb 350, 450 jne. jytäjammu jne. joka tosin oli koneeltaan kolmasosa toyotan james bond urheiluauton kuutoskoneesta ja siis kaksipyttyinen.

näin olen asioita ymmärrellyt mitä on vuosikymmenten varrella vastaan tullut.

Kun olet noin ymmärrellyt niin mainitseppa sitten Ariel Square Four poislukien ne brittiläisen moottoripyöräteollisuuden nelisylinteriset tuotteet, joita japanilaiset kopioivat. Montako tiedät?

John Bloorin (Triumph Motorcycles Ltd:n pääomistaja) aloittaessa nyky-Trumpan toimintaa 80-luvun puolivälin jälkeen hän pestasi joukon eteviä insinöörejä kehittämään uutta moottoripyörää. Kuten muutkin nykyaikaiset toimijat, hekin tutkivat kilpailijoidensa tuotteet tarkkaan ja vaikutteita tuli varmasti kaikista, japseistakin. Yksi syy miksi tuo iänikuinen Kawa-kopiointi nousee esiin lienee koneen ulkonäkö sekä jakopään sijainti koneen oikealla puolella eikä keskellä (helpompi vaihdella sylinterien määrää). Kaksi eri iskuista kampiakselia ja 3- ja 4-sylinteriset lohkot antoivat neljä eri iskutilavuutta, joita sitten saattoi yhdistellä ulkonäöllisesti erilaisiin pyöriin (hmm, tätähän on nähty vaikkapa bemarilla...).

Tätä jankkaamista voisi jatkaa äärettömiin ja silti aina löytyy joku jäärä, jonka mielestä kaikki Trumpan mallit on kopioitu jostakin muusta merkistä. Tarkkaan ottaen on ne japsitkin kopioitu samalla ajattelelutavalla muista vehkeistä; niissähän on sylinteri, kaksi tai useampikin, käyvät bensiinillä, jonka sytyttää sytytystulpan antama kipinä... hei, tämmöisiä laitteita tehtiin jo 1800-luvulla...

Takaisin otsikon aiheeseen: 1200 Daytona on yhtä luja ja luotettava malli kuin muutkin aikakautensa Trumpat. Yksilöitähän aina on, sekä pyörissä että käyttäjissä, joten 100% varmuutta ikuisesta käyttöpyörästä ei voi luvata. Kun tsekkaa samat jutut kuin muissakin saman ikäluokan käytetyissä pyörissä, niin saa jo ne tiedot kannattaako laite ostaa vai ei. Fiilispuoli on oma juttunsa, mutta kovin usein ei Suomessa samanlaista vastaan tule. Itte ostaisin toiseksi pyöräksi, jos olis mahdollisuus ;-)

[antti]

Onko monessakin pyörän koneessa märät sylinteriputket?

Tuo nyt ainakin on melkoisen yksilöllinen ominaisuus, ehkäpä jopa perustavaa laatua oleva..

[B12]

Tuo vihjaileminen kawan sukulaisuuteen aiheuttaa vähän samanlaisia tunteita kuin jos sanoo, että Suomen kansa olisi verisukua ryssille.

Paremmalta kuulostavat Lotus, Cosworth, Ilmor ja muut jalorotuiset brittikilpurisuunnittelijat. Sanotaanhan sitä että Trumppa on moottoripyörien Aston Martin, jos se joku Italomerkki on Ferrari.

PS. Eilen löytyi postilaatikosta lentorahtikuori, jossa oli vuoden 2008 "limited edition" Triumph-lippis saatekirjeen kera.

[Talttapää]

Paremmalta kuulostavat Lotus, Cosworth, Ilmor ja muut jalorotuiset brittikilpurisuunnittelijat.
...
PS. Eilen löytyi postilaatikosta lentorahtikuori, jossa oli vuoden 2008 "limited edition" Triumph-lippis saatekirjeen kera.

Oliko postileima "Chonburi Thailand"?