ZXR750 ei käynnisty

[hesekie1]

ZXR750 lakkasi yllättäen käynnistymästä. Kyseessä H1-malli eli vm 1989. Pyörällä ajettu tänä kesänä 2000 km, tähän mennessä ei mitään käynnistysongelmia.

Pesin pyörän eka kertaa painepesurilla (varovaisesti yritin), ajoin sitten 100km, ja seuraavalla käynnistysyrityksellä 2 päivää myöhemmin ei lupaakaan. Startti pyörii hienosti mutta ei lähde käyntiin.

Nämä on tsekattu:

Kytkin pohjassa, vaihde vapaalla. Sivujalka ylhäällä tai alhaalla, ei eroa.


Venttiilit säädetty talvella, pari jäi vähän tiukalle (laiskuus...) mutta käynnistyi kyllä hyvin sitä ennenkin vaikka moni venttiili kantoi.

Akku pitäisi olla ok, näyttää 12,3 volttia, eikä lisävirta autosta auttanut. Ennen käynnistynyt kertalaakista aina. Valot ja muut sähköt toimii.

Bensaa tulee kaasareille asti, eli bensahana, -letkut ja pumppu OK.

Ilmansuodatin OK, ja tankin korkin ilmareiät tsekattu ettei pitäisi olla tukossa.

Kipinää tulee joka tulpalle. Ensin epäilin että onko heikko kipinä (näyttää vähän heikommalta kuin toisessa pyörässäni), joten vaihdettu kaikki tulpat, tsekattu tulpanhatut (vastus manuaalin mukaan oikeissa rajoissa), ja putsattu tulpanjohtojen liitännät.

Kaikki liittimet joihin olen käsiksi päässyt on putsattu. Tulppien "kaivoista" koitettu kuivata mahdolliset vedet, en siellä kyllä kosteutta nähnyt.

Tappokytkin ei pitäisi vaikuttaa (ei pyörittäisi edes starttia).

Sivujalan katkaisija testattu, vastus jalka ylhäällä 0,08 ohmia joten lienee OK.

Virtakatkaisijan liittimen navat käyty läpi Haynesin manuaalin mukaan. Run-asennossa kaikissa missä pitäisi olla "continuity" oli 0,03-0,08 ohmia. P-asennossa ei kulje virta missään, mutta ei kai pitäisi vaikuttaa.

Sytytyspuolien "primary resistance" eli kait joku ensiövastus oli molemmissa 3,5 ohmia, kun pitäisi olla 1,8-2,8 ohmia. Voiko johtua tästä? Secondary resistance on 13 kilo-ohmia eli sallituissa rajoissa (10-16).

Ryyppyvaijeri ja vivusto näyttäisi toimivan kuten pitää.

Tulpat ei ole yhtään märät vaikka kuinka pyörittäisi starttia, viittaako siihen että bensaa ei sittenkään tule? Kaasarit on vielä avaamatta, se on seuraavana listalla.

Keksittekö mitä muuta kannattais tsekata? Tähän asti pyörässä ei ollut muuta vikaa kuin vähän vaelteva tyhjäkäynti.

[kawabata]

taitaa olla tuon zxr750 kawan *tyyppivika eli bensapumppu kaputt. pumpun vaihtamalla paranee. tosin kannattaa tarkistaa, että vika on tósiaan pumpussa eli virrat päälle laittaessa pitäisi kuulua lyhyt vieno hurina hetken aikaa.

myös vähänkin kantavat venat aiheuttavat kylmällä koneella samanlaista käynnistymättömyyttä, mutta tällöin bensa kyllä haisisi.

[hesekie1]

taitaa olla tuon zxr750 kawan *tyyppivika eli bensapumppu kaputt. pumpun vaihtamalla paranee. tosin kannattaa tarkistaa, että vika on tósiaan pumpussa eli virrat päälle laittaessa pitäisi kuulua lyhyt vieno hurina hetken aikaa.

Olen irrottanut bensapumpulta kaasareille tulevan letkun kaasareiden päästä, ja kun starttia pyörittää niin bensaa tulee kaasareille reippaasti. Joten voiko olla bensapumppu rikki?

Pitänee kokeilla laittaa tilkka bensaa suoraan tulpanreikien kautta palokammioon, luulisi sitten edes lupailevan jos on bensanvajeesta kiinni.

[kawabata]

ai. no sitten en tiedä arvata vikaa oikein, jos pumppu toimii.

[RC17]

Paljonko oli ulkona lämmintä kun yritit käyntiin. Oma vanha Honda ei edes lupaa esim. +5 asteen keleillä. Puolen tunnin lämmitys auton sisätilalämmittimellä siten että puhaltaa lämmintä ilmaa öljynsuodatinta kohti niin jo vain hörähtää samantien kuin palmun alta käynnistäis.

[Sledgehammer]

En nyt haluis maalata piruja seinille, mutta mittaa puristukset. Oman kawa päätti vain yhtenä aamuna että startilla en enää lähde käyntiin. Työntämällä kyllä. Sitten otettiin kansi pois ja todettiin pakovenojen olevan aivan loppu. Näytti kuin hiiri olis nakertanut venttiilien reunoista pieniä paloja pois. Uudet venat sisään ja taas lähti käymään.

[hesekie1]

Kiitokset vastauksista!

Puristukset mitattu ja vika taisi löytyä. Puristukset oli 35/50/48/40 psi, kun pitäisi olla 139-213 psi.

Miten ne edes voi olla noin alhaalla?

Mitattu kylmänä (yllättäen) ja pitäisi mitata kone ajolämpöisenä, miten paljon vaikuttaa se että mitattu kylmänä?

Kun laitoin "vähän" öljyä tulpanreiästä, puristuksiksi tuli 70/290/270/190. Laitoinko öljyä liikaa, kun puristukset hyppäsi noin rajusti (paitsi ykkönen, jonka mittasin viimeisenä enkä laittanut kuin tipan öljyä).

Joka tapauksessa, koska öljy tiivisti puristukset, eikös tuo viittaa siihen että väljä kone eli männänrenkaat/mäntä/sylinteri-akselilla vika? Jos olisi venat, öljyn ei kait pitäisi vaikuttaa mitään?

Prkl näitten kanssa. Just on toinen pyörä samasta syystä päreinä tallin pöydällä. Taidan ostaa kanootin.

[wunderunde]

Kiitokset vastauksista!

Puristukset mitattu ja vika taisi löytyä. Puristukset oli 35/50/48/40 psi, kun pitäisi olla 139-213 psi.

Miten ne edes voi olla noin alhaalla?

Mitattu kylmänä (yllättäen) ja pitäisi mitata kone ajolämpöisenä, miten paljon vaikuttaa se että mitattu kylmänä?

Kun laitoin "vähän" öljyä tulpanreiästä, puristuksiksi tuli 70/290/270/190. Laitoinko öljyä liikaa, kun puristukset hyppäsi noin rajusti (paitsi ykkönen, jonka mittasin viimeisenä enkä laittanut kuin tipan öljyä).

Joka tapauksessa, koska öljy tiivisti puristukset, eikös tuo viittaa siihen että väljä kone eli männänrenkaat/mäntä/sylinteri-akselilla vika? Jos olisi venat, öljyn ei kait pitäisi vaikuttaa mitään?

Prkl näitten kanssa. Just on toinen pyörä samasta syystä päreinä tallin pöydällä. Taidan ostaa kanootin.

Mutta toi lähti kuitenkin heti käyntiin pesun jälkeen ja myöhemmin ei? Ei kai moottori yön yli väljisty??? Voisiko olla kansipaffi p*skana ja puristus kateissa sitä myötä. Olipa ihan omakohtainen kokemus siitä mitä tapahtuu kun on viallinen kansipahvi. Vesi oli päässyt "liekkirenkaan" kanssa kosketuksiin, korroosiota + muutama vuosi = yhtäkkiä nelospytyn puristukset hevoon ja vedet kirnuun ( Saab900i)

Saitko tuon vielä käymään vai jäikö mykäksi?

[hesekie1]

Mykkänä on vielä.

Kun mittasin viimeistä sylinteriä niin että lisäsin öljyä vähän sinne, ei starttikaan pyörinyt kuin katkonaisesti. Ja öljyä tiputti maahan jostain, ja siinä vaiheessa meni hermot.

En tiedä olisko siinä tosiaan kannentiiviste falskannut vähän (mistä huonot puristukset), ja sitten kun tukin männänrenkaat öljyllä läträämällä, alkoi puskea öljyä enemmän sieltä kannentiivisteen kautta pihalle. Tai sitten vaan mun läträämä öljy valui siinä vaiheessa koneen kylkiä maahan.

Pitää kärrätä pyörä tallille, irrottaa katteet ja katsoa mistä se öljy valuu, ja tsekata öljyt. Kait nestejäähdytteisessä pyörässä on sama kuin autossa että jos kannentiiviste menee niin vedet valuu öljyn sekaan.

Pyörä tosiaan aiemmin toiminut ok, paitsi että tyhjäkäynti on vaeltanut ja kylmänä ei ole aina palauttanut kaasua vaan jäänyt leijumaan (vaikka vaijeri palauttaa ok). Öljyvuotoa, öljyn syöntiä, tehottomuutta tms ei ole ollut.

[V-MAN]

Pyörä tosiaan aiemmin toiminut ok, paitsi että tyhjäkäynti on vaeltanut ja kylmänä ei ole aina palauttanut kaasua vaan jäänyt leijumaan (vaikka vaijeri palauttaa ok). Öljyvuotoa, öljyn syöntiä, tehottomuutta tms ei ole ollut.

Haiskahtaa venttiili vialta

[hesekie1]

No niin, venttiilinvälykset mitattu ja huonolta näyttää. Venttiilit säädetty 2000km sitten, ja nyt jo melkein kaikki imuventtiilit kantaa. Pakoventtiilit on kaikki pysyneet säädöissä.

Eli taisi löytyä syy huonoon käynnistymiseen. Jos menee pois säädöistä noin nopeasti, onko järkeä säätää venttiilejä uudestaan ja jatkaa ajamista, vai kannattaako samantien avata kone ja katsoa mikä mättää. Eikös tuossa vaihtoehdot ole että a) venttiilit kuluneet tai b) seetit kuluneet tai c) molemmat kuluneet. Jos jatkaa ajamista, mitkä on riskit eli voiko tulla isompia vahinkoja jos ei korjaa?

[mixu_71]

Säätö riittää jos on säätövaraa. Jos säädön jälkeen pelaa niin sehän on sit hyvä juttu. Purkaa sit enemmän kun on ihan pakko.

Seeti on ilmeisesti kovempaa ainetta kuin venttiili, mutta saattaa ne silti olla kuluneet. Ei kai siinä mitään riskiä, vaikka ajais vaan. Ne alkaa jossain vaiheessa vaan kantamaan uudestaan.

Onko säätö prikoilla vai ruuveilla? Jossain vaiheessa prikkoja ei enää saa ohuempia ja silloin viimeistään joutuu jotakin tekemään..

[Jake21]

Jos venttiili on kantanut ja palokaasut späässeet virtaamaan venttiilin ohi sen ollessa kiinni, on palokaasut voineet syödä venttiiliin / seetirenkaaseen koloja. Jos on koloja, säätö saattaa hetkellisesti autaa kun palokaasut virtaavat vain kolokohdihdista venttiilin ohi. Ajamalla lisää vuotavalla venalla, saattaa pilata myös seetirenkaan jos ei ole jo pilalla.

[GoSpel]

Juuri tuon ikaiset Kawat oli ongelmia venttiilien materiaalin kanssa. Oli niin pehmea etta meni suppilon muotoiseksi ja alkoi kantaa. Saato auttoi vain vahaksi aikaa kerrallaan.

[hesekie1]

Jos venttiili on kantanut ja palokaasut späässeet virtaamaan venttiilin ohi sen ollessa kiinni, on palokaasut voineet syödä venttiiliin / seetirenkaaseen koloja. Jos on koloja, säätö saattaa hetkellisesti autaa kun palokaasut virtaavat vain kolokohdihdista venttiilin ohi. Ajamalla lisää vuotavalla venalla, saattaa pilata myös seetirenkaan jos ei ole jo pilalla.

Juu jotain tämmöistä vähän epäilin ettei välttämättä ole terveellistä ajella kauhiasti tuolla ennen kuin vika korjattu.

Jos seetitkin on pilalla, miten ne korjataan? Koneistamolla sanoivat jotain että jos näin on niin mun pitää itse hankkia seetirenkaat heille, mutta mistä, kun ei sellaista osaa ole varaosaluettelossa erillisenä.

Onko OK korjauttaa vain imupuoli, kun pakopuolella ei ongelmia?

[hesekie1]

Imuventtiilit säädetty kuntoon ohuimmilla paloilla mitä löytyy, ja pyörä hörähti heti käyntiin. Eli selvisi nyt varmaksi miksi ei käynnisty, mutta eipä tuolla taida hirveästi viitsiä ajella.

Jos joku osaa kertoa miten nuo seetit saa fiksattua (tai saako) niin hienoa.

[wunderunde]

Ei nyt mikään pikaremontti, mutta käsittääkseni Kwaakuissa on kansitöiden yhteydessä käytetty 45deg sijaan 30deg kulmaa ( lautanen/seeti kosketuskulma) = enemmän kosketuspintaa = pidempi kesto venttiileille. (Tähän osaisi joku Kwaakun kantta rakennellut vastata yksityiskohtaisemmin)
BTW, ilmeisesti tässä on kyse nimenomaan imuventtillien "suppilovahvero"- ilmiöstä eli seetit kestävät paremmin? Venttiili per kipale ei ole kauhean tyyris, mutta kansipahvi ja oikaisu koneistamossa maksavat jotain

[jmhonka3]

Eikös ne vanhat seetit koneisteta pois ja jollain kiinnitetään uudet renkaat. Eikö koneistamolta löydy sopivaa materiaalia vai mikä on? Ei kai nuo yleensäkään mitään varaosakirjasta löytyviä osia ole. Valmistajan korjaus taitaa olla uusi kansi?

[Bluesman]

venat on luokkaa 20-25€ kipale. nm: kokemusta on. Tuossa on metallinen kannentiiviste, ja kansi kannattaa oikohioa ennen asentamista. Jos jää pienikin naarmu=kansi vuotaa Nm: taas kokemusta omaava.

[hesekie1]

Pistetään nyt tähänkin päivitys: avasin koneen, ja imupuolen venttiilit oli kuluneet veitsenteräviksi reunoilta. Uudet imuventtiilit, ja tiivisteet, ja varmuuden vuoksi männänrenkaat ja hoonaus, ja toimii hienosti ja säätövaraa on venttiileissä.

Kiitokset auttaneille.

Kävin pyörällä saman tien sitten Saksassa ja hyvin pelitti melkein koko matkan, mutta lopulta jätti tielle latausongelman takia (laturin hihna oli ilmeisesti löystynyt kun kotikonstein tehty kiristys ei kait vetänyt tarpeeksi kireälle). Mutta se oli enää pieni murhe.

Pitäisikö muuten käyttää bensassa jotain venttiilejä suojaavaa lisäainetta, vai mistä johtuu että imuventtiilit on menneet 65tkm ajolla tuollaiseen kuntoon?