Sähköistä tietävälle.

[TaikaEtana]

Kysynpä seuraavaa.

Kilpitelineeni rekisterivalon koteloon on läpileikattu teksti zx-10r. Tarkoitus olisi asentaa kotelon sisään punainen led valo joka syttyisi jarrutettaessa (ledjarruvalon lisäksi) jolloin tuo teksti "valaistuisi". Onko kyseinen viritys ylipäätään mahdollinen toteuttaa ja miten? En omaa juurikaan sähkärin taitoja, joten jos joku asioista tietävä jakaisi viisauttaan. Kuva olisi tietysti kilpitelineestä selventänyt asiaa, mutta enpä sitäkään osaa tänne pistää. Eiköhän kuvaus ole kuitenkin melko riittävä.

[rauman]

Jarruvalon johdosta, releen jälkeen, vedät johdot ledille. Niin kai se sitten syttyisi ja sammuisi jarruvalojen sykkeessä.
Niin mä luulen sen hoituvan.

[TaikaEtana]

Tänks.

[AimoPamaus]

ÄLÄ UNOHDA ETUVASTUSTA!!!
Ledi kärähtää heti.

Ajatuksena niin että otat virran jarruvalon johdoista eli ryöväät valaisimen sisältä.

Mieti ratkaisu muuten valmiiksi, montako lediä? Millaisia? jne.
Netti on täynnä LED ohjeita mutta voihnan minäkin sinulle sitten kytkennän runtata.

[Seikkailu_R]

Liene ledin kestoikä rajallinen, jossei olematon, kun sitä syötetään 12 voltin jännitteellä?

Liene ledin kestoikä rajallinen, jossei olematon, kun sitä syötetään 12 voltin jännitteellä?

Oman kokeilun mukaan 12 voltin jännitteellä led kesti vajaat 5 sekuntia.

[rauman]

Liene ledin kestoikä rajallinen, jossei olematon, kun sitä syötetään 12 voltin jännitteellä?

Eikö se etuvastus juuri ole ratkaisu tuohon ongelmaan

[C-A-D]

Joo. Vastus pitää tietysti olla. Tuntematta valaistavan tekstin suuruutta, tarvinnet kyllä useamman ledin. Nuo tietty eivät maksa (vaikkapa Claes Ohlssonilla) mitään, joten niitä voi tuonne mättää vaikka kourallisen. Tarpeeksi monta LEDiä voit kytkeä sarjaan, jolloin vastusta ei tarvitse.

[AimoPamaus]

Tarpeeksi monta LEDiä voit kytkeä sarjaan, jolloin vastusta ei tarvitse.

Virran rajoitus on oltava aina.
Sarjaankytkentää en suosittele ollenkaan.

[TaikaEtana]

ÄLÄ UNOHDA ETUVASTUSTA!!!
Ledi kärähtää heti.

Ajatuksena niin että otat virran jarruvalon johdoista eli ryöväät valaisimen sisältä.

Mieti ratkaisu muuten valmiiksi, montako lediä? Millaisia? jne.
Netti on täynnä LED ohjeita mutta voihnan minäkin sinulle sitten kytkennän runtata.

Jarru/takavalo on koteloitu jollain superliimalla joten hajottamatta sitä en sisälle pääse, joten tyssäskö hommat tähän. Muistaakseni kolme johtoa tulee tuolle takavalolle (ilmeisesti jarru/"perusvalo"/maa), jotka on töpselillä kiinni takavalossa.

Eli kunhan saan tuon ledivalon postista, niin jos ei siitä hirveästi vaivaa ole niin ottaisin mieluusti yhteyttä. Joo netti on ohjeita pullollaan, myös tämä sivusto, mutta kun ei ole kauhalla annettu. Ledejä on kolme. Ei vielä tietoa millaisia. Kuva härpäkkeestä linkissä.

Led

[AimoPamaus]

Jarru/takavalo on koteloitu jollain superliimalla joten hajottamatta sitä en sisälle pääse, joten tyssäskö hommat tähän. Muistaakseni kolme johtoa tulee tuolle takavalolle (ilmeisesti jarru/"perusvalo"/maa), jotka on töpselillä kiinni takavalossa.

Käsitin erilaiseksi. Foto olis kiva. *
Ei tyssää, ryövää noista kahdesta johdosta. *(maa ja jarru)
Koko homma on sähköteknisesti helppo homma mutta...

Onko tuo nyt se johon on jyrsitty se logo?
Ja mihin se punainen ledi on tulossa?

[TaikaEtana]

Saa nähdä riittääkö kolmen ledin teho, mutta eipä sen tarvitse kuitenkaan aivan jarruvalon tehoinen ollakkaan. Nää on näitä kokeiluja... ja jos joku ihmettelee että kuvassahan ledit on kirkkaat, niin kyllä, ne ovat kirkkaat. Tarkoitus olisi hommata punaista 2mm pleksiä joka lyödä tekstin taustalle, jonka läpi ledit paistaa.

[AimoPamaus]

Saa nähdä riittääkö kolmen ledin teho, mutta eipä sen tarvitse kuitenkaan aivan jarruvalon tehoinen ollakkaan. Nää on näitä kokeiluja... ja jos joku ihmettelee että kuvassahan ledit on kirkkaat, niin kyllä, ne ovat kirkkaat. Tarkoitus olisi hommata punaista 2mm pleksiä joka lyödä tekstin taustalle, jonka läpi ledit paistaa.

Siis tuo on se ledi jota ajattelit?
Ei tuo mitää vastuksia tarvitse ne on siellä valmiina.
Pahoin pelkään että tuo antaa kolme pistemäistä valoa.

Osat tuollaisen tekemiseen maksaa pari euroa ja saa valmiiksi punaisena.

Sitten pilkunnu***ntaa:
Olet valmistamassa E-hyväksymätöntä valaisinta.

[joumar]

Asiaa ledistä

[QUOTE]Millaista sähköä LEDille syötetään ?

LED tarvitsee toimiakseen myötäsuuntaisen virran kulkemaan LEDin läpi. LEDeille saa tyypillisesti syöttää maksimissaan noin 20 mA virtaa, joskin nykyledit ovat aivan riittävän kirkkaita jo kymmenekin milliampeerin virralla. LED syö jännitettä kynnysjännitteensä verran (tyypillisesti 1..2V) ja loput pitää hukata sarjavastuksessa tai muussa virtaa rajoittavassa komponentissa.

Esimerkki: Jos halutaan kytkeä punainen LED 5 voltin käyttöjännitteeseen ja halutaan sen läpi kulkevan 20 mA virta, niin vastukselle jää hukattavaksi 5 - 1.7 = 3.3 V. Ohmin laki sanoo että vastukseksi tulee silloin 3.3 V / 20 mA ~= 165 ohm ja lähin isompi vakiokoko on 180 ohmia.

LED ei komponenttina vaadi milliampeerilleen oikeaa virtaa, vaan sen kirkkautta voi säädellä etuvastuksella. Ja jos/kun tarkoitus on yleensä aikaansaada LEDillä vain päällä/pois tieto jostain asiasta, ei kirkkaudella ole mitään merkitystä kunhan se vaan näkyy jotenkin.

Siten LEDin kynnysjännitteeksi voi antaa karkeasti 2V, ja virraksi 20 mA, tässä kaikki. Näillä arvoilla LED loistaa kirkkaasti, menemättä kuitenkaan rikki. Näkyy hyvin myös päivällä mikä on suotavaa useissa sovellutuksissa. Näinollen saamme helpon laskentakaavan etuvastukselle:

Käyttöjännite - 2V
Etuvastus ohmeina = ------------------
0.02A

Vastukseksi voi sitten valita seuraaksi lähimmän standardisarjan suuremman vastusarvon. Sitten jos LEDejä on useampi sarjassa, lasketaan vain niiden kynnysjännitteet yhteen (eli 2V per LED), ja vähennetään se käyttöjännitteestä.

Tämä löytyy tämmöiseltä sivulta http://www.tkk.fi/Misc....tml#led

[Seikkailu_R]

Hio se punainen plexi mataksi toiselta puolelta ja laita ledit valaisemaan reunasta?

Tähän tapaan

[riisor]

Tarpeeksi monta LEDiä voit kytkeä sarjaan, jolloin vastusta ei tarvitse.

Virran rajoitus on oltava aina.
Sarjaankytkentää en suosittele ollenkaan.

Viilataan nyt sen verran, että etuvastuksella ei rajoiteta virtaa vaan pudotetaan jännitettä. Se, paljonko jännite laskee, riippuu etuvastuksen resistanssin lisäksi siitä, millainen virta piirissä kulkee. Virtaa rajoitetaan kuristimella ja se on toinen tarina se..

Kyllä ledejä voi hyvin kytkeä sarjaankin. Ja todella jos niitä on sopiva määrä, ei etuvastusta välttämättä tarvita ollenkaan. Itse asiassa tämä on energiataloudellisempi tapa, sillä kaikki teho kuluu tällöin ledeissä muuttuen valoksi, eikä vastuksessa lämmöksi. Eli ilmastonlämpeneminen pysähtyy ja maailma pelastuu!

[AimoPamaus]

Vastuksella nimenomaan rajoitetaan virtaa, EI SE OLE REGULAATTORI.
Laskennassa apuna käytetään haluttua kynnysjännitettä ja hukataan liika jännite lämmöksi. Kirchhoffin laki.

Miten käy kun sarjaan kytketyistä ledeistä yksi palaa tai ne ei ole samaa sarjaa spekseiltään?
Osittainen sarjoittaminen joissakin tapauksissa on ok mutta vaatii jo tehonkestoa vastukselta. Vastasin vain alkuperäiseen kysymykseen.

Tai no enhän minä mistään mitään tiedä... *
T:Sähkömies ja 20vuotta elektr.harrastanut.




Lainaus japalalta:

Ledit ovat siis näitä hassuja vermeitä, jotka valaisevat, kun niiden tarvitsema kynnysjännite ylitetään. Ledejä löytyy useilla eri väreillä, valovoimakkuuksilla, halkaisijalla jne. varustettuna. Ledi vaatii aina etuvastuksen rajoittamaan sen kautta kulkevaa virtaa. Monesti näkee kytkentöjä, joissa tätä ei ole otettu huomioon. Tällöin ledi ei ole kovin pitkäikäinen ja monesti tämä aiheuttaa myös muulle kytkennälle toimintahäiriöitä. Vastusta mitoitettaessa tarvitaan siis ledin kynnysjännite ja virta. Poikkeuksena ovat niin sanotut vilkkuledit, joissa on sisällä rajoitus virtaa varten, joten ne eivät tarvitse etuvastusta.

http://metku.net

[Muukka]

Käyppä hakemassa ledit paikallisesta elektroniikka-alan yrityksestä, kerro mihin käyttöön tulevat ja he antavat sopivat ledit ja etuvastuksen...

[TommY-76]

Täältä löytyy myös Ledejä, ja vain Teholedejä, ei mitään NS. merkkilamppuledejä.
http://www.arcticleddesign.com/
Myös 12v. drivereita kokoluokkaa 15mmx10mm

Linkki

[Naakka]

Käyppä hakemassa ledit paikallisesta elektroniikka-alan yrityksestä, kerro mihin käyttöön tulevat ja he antavat sopivat ledit ja etuvastuksen...

Noin mä just tein, menin paikalliseen autosähköliikkeeseen. Kerroin mitä haluan tehdä, sain erinomaisen hyvät ohjeet.
Takana palaa sarjassa takavalot; ja kun jarrutan palavat lisäksi jarruvalot sarjassa.
Laskivat tarvittavat etuvastukset, hyvin toimi viime kesän ainakin.

Mistään mitään tiedä, kunhan teen neuvojen mukaan.

[Muukka]

Vastuksella nimenomaan rajoitetaan virtaa, EI SE OLE REGULAATTORI.
Laskennassa apuna käytetään haluttua kynnysjännitettä ja hukataan liika jännite lämmöksi. Kirchhoffin laki.

Miten sen nyt ottaa, vastuksessa tapahtuu jännite häviö, minkä johdosta myös virta pienenee.

[Jayded]

Kyllä se led vaatii etuvastuksen, mikäli haluaa sen kestävän edes jonkun aikaa. Tullut noita kytkettyä erilaisiin kulkuneuvoihin jo jonkun aikaa ja ainakin itse laitan jokaiselle ledille oman vastuksen, kun ne ei maksa juuri mitään. Tässä kätevä laskin etuvastukselle.

[sjm]

Vastuksella nimenomaan rajoitetaan virtaa, EI SE OLE REGULAATTORI.
Laskennassa apuna käytetään haluttua kynnysjännitettä ja hukataan liika jännite lämmöksi. Kirchhoffin laki.

Miten käy kun sarjaan kytketyistä ledeistä yksi palaa tai ne ei ole samaa sarjaa spekseiltään?
Osittainen sarjoittaminen joissakin tapauksissa on ok mutta vaatii jo tehonkestoa vastukselta. Vastasin vain alkuperäiseen kysymykseen.

Tai no enhän minä mistään mitään tiedä... :tyhmäminä:
T:Sähkömies ja 20vuotta elektr.harrastanut.

Nyt taisi mennä sähkömieheltä rinnan- ja sarjaankytkentä iloisesti sekaisin.

Jos sarjassa olevista ledeistä yksikin palaa, kaikki pimenevät.
Jos rinnan kytketään useita ledejä, etuvastus alkaa tosiaankin
hukata lämpöä... noh lasketaanpas. Leikitään, että sisään
tulee 14V (teoreettinen normaali latausjännite taisi olla 13,8V)
ja ledin yli jää 2V niin vastuksen yli on 12V potentiaali-ero.
20mA virralla tämä on 12V * 0.02A = 0.24W joten neljä
lediä RINNANkytkettynä vaatii 1W tehonkestoisen vastuksen,
ihan sellainen halpis metallikalvovastus ei enää kestä.
Sellaisten tehonkesto oli jotain 0,25W..0,5W välillä?

Mitä useampi ledi on rinnakkain, sitä järeämpi etuvastus pitää olla,
toisaalta useamman ledin kanssa yhden kärähtäminen ei vaikuta
jäljelle jääneiden kirkkauteen ihan niin pahasti. Ikävin tilannehan
on kaksi lediä, jolloin toisen palaminen saattaa jättää jäljelle
jääneelle niin paljon virtaa nieltäväksi, että voi kärähtää nopeastikin.

Kokonaan toinen juttu on, että muutamiin watteihin asti
tuollaisten etuvastusten hinnat eivät ole päätä huimaavia.
Kannattaa muistaa, että EI ole järkevää mitoittaa vastusta
tismalleen ilmoitettuun tehonkestoon! Silloin se pahuksen vastus
hehkuu koko ajan tuhannen kuumana. Itse mitoittaisin vähintään
tuplasti yli, mieluummin nelinkertaisesti, niin osa pysyy viileämpänä
ja kestää "ikuisesti", ei polta näppejä eikä aiheuta muitakaan ongelmia.
Tulikuuma vastus jossain muoviosien keskellä ei vaan kuulosta hyvältä, eihän?

[C-A-D]

Taas tekisi mieleni sanoa, että kun ei liikaa tiedä ja tieteile, niin elämä on pirun paljon helpompaa.

Hienosti nuo vaan ovat kestäneet SARJAANkytkettyinä vuosia. On tietty selvää, että yhden kärähtäessä kaikki sammuvat (kaikille tuttu joulukuusi-ilmiö), mutta kun yksikään vielä ei ole palanut, niin ei ole päässyt tuotakaan kokemaan.

[kurja]

enpä minäkään näe mitään väärää kytkeä sopiva määrä ledejä sarjaan ja jättää etuvastustelut pois. jos yksi pimenee niin pimenee muutkin, vaan mitäs siitä, varsinkin kun tässä ei pääasiallista jarruvaloa olla rakentamassa ja ledit kuitenkin kestävät pitkään.

nimim. toistakymmentä vuotta sähköalalla

[MadMan]

Mikäs sen virran sitten rajoittaa, jos etuvastus jätetään pois?

[Muukka]

Pikaisella silmäyksellä partcon luetteloon näyttäisi sopiva etuvastus olevan n. 270-390Ω vastus joka on tehon kestoltaan 2W. Varmasti pienempikin tehonkesto riittäsi, mutta tuskin budjetti siihen kaatuu ja toimii varmemmin.

[riisor]

Mikäs sen virran sitten rajoittaa, jos etuvastus jätetään pois?

Jos ledejä on sopivasti sarjassa (esim. 6-7 kpl) niin jännitehäviö noiden yli on yhteensä juuri sen 12-14V, jolloin ne eivät ota virtaakaan nimellisarvoaan enempää (~20mA).

Se tuossa sarjaankytkennässä tosiaan on, että kaikkien ledien on syytä olla samanlaisia, muuten saattavat palaa eri kirkkaudella. Ja kun yksi kärähtää niin kaikki sammuu, mutta vaihtoonhan ne kaikki menisi joka tapauksessa. Ja kun ei jarruvalosta puhuta niin tuolla ei juuri merkitystä ole.

[kurja]

Jep. Se tosin rupesi askarruttamaan, että tarkemmin ajatellen mistä se sähkö siihen jarruvalolle tulee - vaihteleeko jännite, vai pitääkö mopo jännitteen tasaisena 12 volttina? Ei ole paljoa näihin ajoeuvosähköihin tullut perehdyttyä... Jos jännite vaihtelee kuten akun latausjännite niin ledien ottama virtakin vaihtelee aikas paljon, ja jännitteen noustessa ne siis ottavat enemmän virtaa ja käyttöikä saattaa laskea huomattavastikin. Jos näin on, etuvastusten käyttö auttaisi asiaa.

C-A-D:lla siis ovat kestäneet, oliko hällä pelkkiä ledejä sarjassa vai oliko siellä vastuskin mukana?

[Jayded]

Jep. Se tosin rupesi askarruttamaan, että tarkemmin ajatellen mistä se sähkö siihen jarruvalolle tulee - vaihteleeko jännite, vai pitääkö mopo jännitteen tasaisena 12 volttina? Ei ole paljoa näihin ajoeuvosähköihin tullut perehdyttyä... Jos jännite vaihtelee kuten akun latausjännite niin ledien ottama virtakin vaihtelee aikas paljon, ja jännitteen noustessa ne siis ottavat enemmän virtaa ja käyttöikä saattaa laskea huomattavastikin. Jos näin on, etuvastusten käyttö auttaisi asiaa.

C-A-D:lla siis ovat kestäneet, oliko hällä pelkkiä ledejä sarjassa vai oliko siellä vastuskin mukana?

Tämäpä siinä juuri on. Ainakin omassa mopossa jännite vaihtelee ihan selvästi. Tyhjäkäynnillä valot himmenee ja jos sarjaan kytkettyjen ledien yhteenlaskettu kynnysjännite on tarkalla saattaa ledit silloin sammua. Eihän se vaarallista ole, mutta en todellakaan näe järkeä säästää etuvastuksissa niiden olemattoman hinnan takia. Ja taas jos jännite ylittää reilusti kynnysjännitteen, niin joku ledi mahdollisesti pettää.