Miten ABS jarruja käytetään?

[Japa vaan]

Ostin uuden mopon,missä on ABS jarrut.Mites niitä tehokkaiten käytetään?Itselläni ei ole mitään kokemusta.Voiko takajarrun survaista pohjaan kesken kaarteen pelkäämättä,että perä häviää alta .Antakaas vinkkejä kellä sattuu olemaan kokemusta abseista

[SamiN]

ABS jarruja käytetään kuten ei-ABS jarruja. ABS:eilla saa ihan samanlailla perän alta kaarteessa takajarrulla kuten ei-ABS jarruilla. Kaksipyöräisellä ei voi tehdä kuten nelipyöräisellä.

ABS:ien tarkoitus on estää tahaton pyörien lukkituminen silloin kun on jo jarrutettu väärin.

[Juutana]

Kun mopo on pystyssä, niin jarruja saa runtata ainakin Ducassa ihan rauhassa. Vaikka alla on hiekkaa tai muuta, niin ei lähde alta. Jos mopo kallellaan vähänkään enemmän, niin en lähtisi kokeilemaan.

Edellinen omistaja kertoi jarruttaneensa hiekkaisessa mutkassa ja seurauksena oli absien ruksutusta ja kahdeksikon muotoiset jarrutusjäljet hiekkaisella asfaltilla. Kuitenkaan en itse lähtisi kokeilemaan...

[Hannula]

Niin no, voi "oikein" jarruttamallakin saada jarrut lukkoon jos pinta ei ole sitä mitä kuvitteli.

Mutta jarruttaminen tapahtuu tosiaan kuten normaalijarruilla, ABSit sietää jonkun verran enemmän kaartamista täysjarrutuksessa kuin normaalijarrut. Miten paljon enemmän, riippuu siitä miten valmistaja on systeemin säätänyt. Viime kesänä tulin omalla mopolla puolivahingossa kokeiltua, että yllättävän paljon mopo sieti kallistamista takajarrun ABSin nakuttaessa tekemättä mitään ylimääräisiä kuvioita. En ole omilla rahoilla bruukannut kokeilla missä kaatumisen raja menee, liekö mikään alan lehtikään testannut asiaa?

[poku]

Kyllä absit vaatii paljon enemmän totuttelua kuin normaalit jarrut. Tavallisessa ajossa et eroa huomaa, mutta kun harjoittelet muutaman kerran täys jarrutusta niin tajuat miten niitä käytetään. Ideahan on ettei keula putoa alta tai perä tule syliin. Kokeneena motoristina en henkilökohtaisesti pidä absista.Esim Bemun keulan kanssa tulee tunne ettei koko pyörästä ole yhteyttä tiehen.

[iku1]

Kannattaa kokeilla kuivalla asvaltilla suoralla tiellä. Itse vetelen aina silloin tällöin etusen lukkoon (ABS:ia vasten)satasen vauhdista, antaa hyvin tuntumaa mitä tosipaikassa voi tehdä.

En ihan ymmärrä miten joku voi pitää *ABS-järjestelmää huonona, sehän on vaihtoehto sille, että tulisi vedettyä lukkoon. Jos joku sanoo reagointinsa olevan nopeampi ja tarkempi kuin ABS:ien antureiden, niin usko omiin kykyihin on kyllä kohdillaan. Enpä luule, että se jarrutusmatkoja pidentää.


Iku

[hidas57]

Kokeilemaan vaan, sitten aikanaan. Suoraan ajettaessa homma on aika turvallistakin, toisin kuin usein ilman ABS:ia. Ilman ABS:ia etujarrun reipas käyttö saattaa heittää kokemattoman kyydistä kuin rodeohevonen! Ja ihan harjoitustilanteessa, paniikit on sitten vielä eri juttu.

Eikä nyt kannata yleistää BMW:n jarruja, niilläkin on kovin erilaisia toteutuksia. 2007-malleista lähtien on uudemman sukupolven jarrut, ja toimii. Keulaa niiaa ja pysyy alhaalla kunnes pysähdyt (nopeasti). Eikä nosta ahteria ilmaan.

[Hannula]

Kokeneena motoristina en henkilökohtaisesti pidä absista.Esim Bemun keulan kanssa tulee tunne ettei koko pyörästä ole yhteyttä tiehen.

Ilmeisesti puhut Bemarin servojarruista?

[Japa vaan]

kai se ohjattavuus pitäs säilyä myös kurvissa hädän hetkellä,eihän niitä ABSeja muuten tarviis ollenkaan

[Levander]

Kannttaa kumminkin niistä ABS: kin muistaa, että kun ABS alkaa toimia on rengas jo kerennyt hetkellisesti lukkiutumaan. Eli, jos jätetään se hiekalla ja kurveissa jarruttelu ettei käy haavereita

[jaket]

kai se ohjattavuus pitäs säilyä myös kurvissa hädän hetkellä,eihän niitä ABSeja muuten tarviis ollenkaan

eiköhän se yleisin lippa ole jarruttaa suoralla keula alta hätääntyessään, ja sen se absi paikkaa kyllä.

kallistaessa reippaammin pyörä on sen verran rajalla, että ei välttämättä tarvi suurta provokaatiota pidon menettämiseen. joten ei pidä uskoa siihen, että pyörissä jarrutus mutkissa olisi täysin helppoa absilla. Esim ABSi pyörän keula niiaa aivan kuten tavallisenkin pyörän keula, joten mutkassa se aiheuttaa pyörän pystyyn nousua yms, vaikka absi olisikin. absillinen pyörä toimii täysin samalla lailla kuin absiton siihen hetkeen asti kunnes rengas lukittuu. renkaan lukittumisen hetkellä absi löysää jarrua, se voi pelastaa asioita, tai sitten ei. Absittomassa pyörässä on kuskin harteilla päästää sitä jarrua jos lukittuu ja yleensä se vaatii alle sekunnin reaktioita, eli ne pitää olla harjoiteltuna vaisto tasolle, koska tietoisesti ei ihminen kerkiä tekemään päätöstä, että 'hei, mun eturengas on lukossa' 'taidampa höllätä jarruja', koska esim yli satasen nopeudesta oltaisiin tällöin jo edetty 20-30 metriä ja pyörä olisi jo nurin.

[Sohvaperuna]

Abseilla ajan ja jarrutuksia on tullut treenattua sekä ruosteenpoistossa että radalla. Suosittelen. Hyvin ovat toimineet. Pari kertaa joutunut yllättäen vetämään liinat kiinni ja todennäköisesti normijarruilla olis menty kyljelleen. Mulla ei ajokokemus ja reaktionopeudet olisi todennäköisesti riittäneet tilanteen pelastamiseksi omin avuin.

[kawabata]

jarrukahvasta vetämällä ja jarrupedaalista polkemalla.

[riisor]

Kokeneena motoristina en henkilökohtaisesti pidä absista.Esim Bemun keulan kanssa tulee tunne ettei koko pyörästä ole yhteyttä tiehen. *

Ilmeisesti puhut Bemarin servojarruista?

Kaikkeen tottuu

[kirin]

Olen mieltänyt ABSien toiminnan siten, että anturit tunnistavat pyörän olevan liikkeessä, eli pyörimissuunnassa ei pitäisi pidon loppua sen takia että pyörä lukkiintuu ja pito meneteään.

Mitään anturia, joka mittaa pyörän sivuttaispitoa tienpintaan nähden ei ABSeista taida löytyä. Eli sivuttaispito voidaan kaiketi menettää sopivalla alustalla helpostikkin ABS edes huomaamatta asiaa. Mutta ko. tilaneessa se varmaan menisi sitten jarruttamattakin.

[Heksa]

Yleisin lippa olisi jarruttaa keula alta pois suoralla? No hätääntyessä voi tapahtua mitä vaan, mutta mutta.. Tuota ennen on jo täytynyt tapahtua virheitä, jotka johtaa siihen hätääntymiseen, ajo liian lähellä, ennakoimatta tms ja paniikki. Kyllä keulan altasaanti suoralla ilman muita tekijöitä.. no joo.


Ja viimeseks, se reaktioaika on reilusti alle sekunnin.
En väitä olevani oikeassa. Näillä eväillä ajelen kuitenkin edelleenkin.

Koska liikenne on yllätyksiä täynnä, niin tuo tilanne (hätääntyminen) on täysin mahdollista saada eteensä vaikka joka päivä. Tervetuloa pääkaupunkiseudun kehäteille ruuhka-aikana, siellä ei omia virheitä tarvi, kun turvavälit kutistuvat alle auton mittaan parissa sekunnissa (väliin kiilaajat), siinä ei sadasosasekunnin reaktiotkaan mitään auta, jos heti perään edessä rysähtää.

Jakethan taisi hakea sitä äärimmäistä tilannetta missä abs -jarrut pelastaa. Nyt ei puhuttu ennakoivasta ajosta sanaakaan.

[Hannula]

Ei konttaamiseen tarvita hätääntymistä eikä varsinaista käsittelyvirhettä. Maailmassa on paljon kokeneita konkareita, jotka ovat löytäneet itsensä pöpeliköstä levittelemässä käsiään kun eturengas lähti ihan tavallisessa jarrutuksessa alta. Kaikkea kun ei voi tietää ja nähdä etukäteen vaikka paljon voikin.

Ja viimeseks, se reaktioaika on reilusti alle sekunnin.

Ope, ope... miksi EAK-kurssin setä sanoi että se voi olla parikin sekuntia?

[GoKari]

ABS toimii niin, että kun computer huomaa renkaan pyörimisen hidastuvan riittävästi tai pysähtyvän se heikentää jarruvoimaa. Homma kestää compuutterilla muutaman sekunnin murto-osan ja on paljon nopeampi reaktio kuin kuskin aivoissa. Kuitenkin esim. asfaltilla mutkassa olevalla irtohiekalla tuo sekunnin murto-osan mittainen renkaan pysähtyminen voi aiheutta liu'un jota ABS:kään ei enää voi pysäyttää. ABS ei siis voi täysin estää jarrujen lukkiutumisesta aiheutuvia onnettomuuksia mutta se varmasti vähentää niitä.

[Takkutukka]

Olet Heksa aivan oikeassa. Ja se reaktioaika on reilusti alle sekunnin. Kiistatta monet tilanteet voivat yllättää.
Aitona stadilaisena olen pyörinyt näillä kulmilla (ruuhkassakin) jo ennen kuin kehätiet rakennettiin. Sittemmin niilläkin. *

Hianoo!!
Sä oot stadista!

[Pedaali]

Ope, ope... miksi EAK-kurssin setä sanoi että se voi olla parikin sekuntia?

Vois vaikka nyrkkeily olla mielenkiintoinen laji seurata, jos ihmisen reaktioaika olisi yli sekunnin.

[riisor]

Ope, ope... miksi EAK-kurssin setä sanoi että se voi olla parikin sekuntia?

Vois vaikka nyrkkeily olla mielenkiintoinen laji seurata, jos ihmisen reaktioaika olisi yli sekunnin.

Eipä toi reaktioaika ole ihan noin yksiselitteinen juttu. Tietysti se on selvästi pienempi odotetussa tilanteessa (nyrkkeily) kuin yllättävässä (peura pomppaa tielle). Eli hommassa painaa myös henkilön valveustila, varmaan tuolle joku hienompikin termi on olemassa. Osaltaan vaikuttaa myös ärsykkeen laatu (kuuma liesi) koska joihinkin ärsykkeisiin reagoidaan refleksinomaisesti, ajattelematta.

Toisinaanhan erektio on hyvinkin nopea ja hallitsematon.

[hidas57]

Olen mieltänyt ABSien toiminnan siten, että anturit tunnistavat pyörän olevan liikkeessä, eli pyörimissuunnassa ei pitäisi pidon loppua sen takia että pyörä lukkiintuu ja pito meneteään.

Mitään anturia, joka mittaa pyörän sivuttaispitoa tienpintaan nähden ei ABSeista taida löytyä. Eli sivuttaispito voidaan kaiketi menettää sopivalla alustalla helpostikkin ABS edes huomaamatta asiaa. Mutta ko. tilaneessa se varmaan menisi sitten jarruttamattakin.

Niin, tosi liukkaalla alustalla ei mikään auta tuohon sivuttaispitoon. BMW kyllä kehittelee sivuttaiskiihtyvyyteen perustuvia antureita ABS:n yhteyteen, tulleko niistä sitten mitään. Ja itseoikaisevaa mopotinta. Vetoluistoon on jo ASC, napilla poiskytkettävä. Mutta hirveä parku niistä joka tapauksessa tulee, kun 'minähän en halua mitään ylimääräisiä...'. Mutta ei olekaan pakko jos ei halua. Nuo pitää erikseen rahalla ostaa, jos vaikkapa bemarin hankkii.

[Hannula]

Eli hommassa painaa myös henkilön valveustila, varmaan tuolle joku hienompikin termi on olemassa.

Esimerkiksi semmoinen termi kuin esitietoinen havaitseminen liittyy juurikin tuohon. Ihminen reagoi nopeasti sellaiseen mitä osaa odottaa, mutta hitaasti sellaiseen mitä ei osaa odottaa.

[ek@]

Itsellä lähti etunen suoralla alta ihan tavallisessa jarrutuksessa. En pitänyt edes kiirettä ja ihan vaan tavallisesti hidastin. Ei ollut lähelläkään pidon rajaa jarruttaessa, kunnes tuli eritasoinen asfaltin sauma pikineen ja nyppäsi vaan keulan sivuun. Ei ehtinyt kyllä yhtään reagoida. Maassa liukuessa vasta tuli mieleen, että mitä tapahtui. ABS:ssät varmaan olisi voineet pelastaa, vaikka se pyörä lähti kyllä ihmeellisesti jyrkästi sivuun. Kyllä sen nyt yleensä suoralla normaalisti ehtii todeta, jos pyörä lukittuu ja löysätä. Nyt näkyi asfaltissa kumin sivuttaisliirto all kahden metrin päässä saumasta siihen suuntaan, että mitään ei voinut olla tehtävissä. Pyörän naarmujakin oli asfaltissa noin viiden metrin päässä saumasta. Jos vauhtia oli about 70km/h, niin silloin pyörä on raapinut asfalttia jo 1/4 sekunnissa. Parin metrin matkalla 1/10 sekunnissa etunen luisti jo siihen suuntaan, ettei paluuta ollut. Aika fakiiri täytyy olla, että tuossa ajassa ehtii reagoida. Kyllä ABS:ssät on hyvä keksintö!

[NOx]

Ope, ope... miksi EAK-kurssin setä sanoi että se voi olla parikin sekuntia?

Vois vaikka nyrkkeily olla mielenkiintoinen laji seurata, jos ihmisen reaktioaika olisi yli sekunnin.

Tuosta Reaktioajan testaus.

[Heksa]

Ope, ope... miksi EAK-kurssin setä sanoi että se voi olla parikin sekuntia?

Vois vaikka nyrkkeily olla mielenkiintoinen laji seurata, jos ihmisen reaktioaika olisi yli sekunnin.

Tuosta Reaktioajan testaus.

0.281
Tosin tuossa testissä hyvin huomasi sen, että kuinka käy kun väri tulee odottamatta, esim melkein heti perään, silloin nousi aika reilusti yli, 0.5

[mkk]

Ope, ope... miksi EAK-kurssin setä sanoi että se voi olla parikin sekuntia?

Vois vaikka nyrkkeily olla mielenkiintoinen laji seurata, jos ihmisen reaktioaika olisi yli sekunnin.

Tuosta Reaktioajan testaus.

0.281
Tosin tuossa testissä hyvin huomasi sen, että kuinka käy kun väri tulee odottamatta, esim melkein heti perään, silloin nousi aika reilusti yli, 0.5

Toki reaktioaika voi olla tällaisessa testissä reilustikin alle puolen sekunnin, mutta liikenteessä tuskin kukaan tuijottaa juuri sitä kohdetta, jonka vuoksi sitten pitäisi reagoida jarruttamalla. Lisäksi liikenteessä et ole samalla tavalla koskaan varautunut välittömään reagointiin kuin tässä sinänsä ihan hyvässä testissä.

[jaket]

etupyörän lukittumisen oppii parhaiten, kun lukittelee sitä harjoitusmielessä. sopiva vauhti ja tasainen alusta, niin saa sitä aika paljon lipsautella.

[M-ksa]

Sitä etusen lukittamista kannattaa harjoitella jo korttia ajellessa. Tuli muutamaan kertaan lukittua ihan tarkoituksella että vahingossa .

[Hannu59]

kai se ohjattavuus pitäs säilyä myös kurvissa hädän hetkellä,eihän niitä ABSeja muuten tarviis ollenkaan

Mopo ollessa kunnolla kantillaan ei pyörän hetkellinen lukitseminen saakaan sitä luistamaan pyörän pituussuunnassa vaan sivulle päin.

Saako hetkeksi lukittu rengas jarrupaineen vähentyessä enää uudestaan otetta tiestä vai meneekö lowsideksi?

Jos saa, niin palautuuko pito niin rajusti, että menee highsideksi?

Jos ei mene highsideksi, niin onko runko riittävän jäykkä tai ohjausiskari sopivasti säädetty ettei mene tankslapperiksi?

Jos aiotte kokeilla, niin kertokaa toki missä koetilanne järjestetään, tulen mielelläni seuraamaan ja vaikka valokuvaamaankin

(Itse kuvittelen tarvitsevani ABSeja lähinnä pysähtymismatkan lyhentämiseen soralla ja sateella, sekä antaessani mahdollisuuden tulla yllätetyksi)