2-tahtisen sytytys

**rossa** · 23.11.2007, 17:52

2-tahtinen jossa männät ovat 180asteen kulmassa käykö sytytykseen yksi kaksoispuola jonka seurauksena kipinä tulee
molempiin sylintereihin 2 kertaa kierroksella jos alhaalla olevan
männän päällä on palamattomia kaasuja niin sytytttääkö kipinä
ne ja haittaako se koneen käyntiä (esim Yamaha DS7 on kahdet
kärjet ja kaksi puolaa,mutta Yamaha RD 4L1 on yksi kaksoispuola
ja elektroninen sytytys RD on läppäkone)

**rellonen** · 23.11.2007, 19:57

Miksei kävis?Ei siellä mitään palavaa ole kun muki on alhaalla.J Näistä "musta boxi"-kapineista en oo kattonu kuinka ne sitä tulta roiskii.

edit. Mitähän sontaa mä taas kirjoitin.. totta kai siellä on seos kun mäntä on alhaalla..kakstahtisessa.. Miksi muuten et laita sitä niikuin se on alunperin ollut?

**rellonen** · 23.11.2007, 20:06

Kai sulla kahdet kärjet siellä on?Vai millainen viritys on tekeillä?

**pahali** · 23.11.2007, 20:06

eipä taida käydä....

eikö 2-tahtisen sytytys ole joka kerta kun mäntä ylhäällä... eli uuden soossin täyttö alkaa jo silloin kun mäntä vielä on menossa alaspäin

4-tahtisessa poistotahdin aikana ei (mäntä toisen kerran ylhäällä) kipinä haittaa mitenkään....

kertokaa jos olen väärässä..

**foxterrier** · 23.11.2007, 20:22

hetko, tää pähkäili uudestaan noi veivit... jos veivit samalla kammentapilla nii sillon yhteinen sytty tars olla kahesti kierroksella, jos 180 asteen kammentapit, siis kolmella limpulla, niin sillon kipinä kerta kampuran kierros...
mut missä hiton vehkeessä on bokseritwin kakstahtisena???

**rellonen** · 23.11.2007, 20:35

Ifa 350... Siinä on..

**jaket** · 23.11.2007, 20:37

kirjoitti

Miksei kävis?Ei siellä mitään palavaa ole kun muki on alhaalla.J Näistä "musta boxi"-kapineista en oo kattonu kuinka ne sitä tulta roiskii.

kun se 'muki' menee alas, niin se painaa kampikammiossa olevan seoksen ylös männänpäälle sivukanavia pitkin. jos se sytytetään ja mäntä tulee sitten ylös, niin ei se kyllä hääppöisesti voi käydä.

nelitahtisessa voi sytyttää turhan päiten, käsittääkseni ei kaksitahtisessa.

**rellonen** · 23.11.2007, 20:49

Sitähän mä yritin paikkailla siinä hätäisesti

täytyyhän siellä olla kahdet kärjet jos se twini on.

**okie** · 23.11.2007, 21:00

Rupesin tässä itsekin miettimään sytkäjutskaa, alkup. kysymyksessä varmaan tarkoitettiin, että kiertokanget ovat 180° vaihe-erolla, ei kulmassa kuten bokserimoottorissa. 2-tahtinen sytyttää joka kierroksella (työ-ja imutahti sekä puristus- ja poistotahti ovat samalla kampiakselin kierroksen puolikkaalla) ja ymmärtääkseni tässä tapauksessa jos on kaksoispuola ja elektroninen sytytys, täytyy olla kaksi pick-uppia 180° kulmassa kampiakselilla ohjaamassa kunkin pytyn sytytyshetkeä.
Korjatkaa jos olen väärässä.

**foxterrier** · 23.11.2007, 21:12

okie: 350 ifa, ei oo aikakaudelta misson pickuppeja ja tuplapuolia ja elektronisia syttyboxeja

tää äskö pähkäili et jos veivit samalla kammentapilla nii tarvii kaks syttyä kierroksella, toises työtahti kohta alkaa ja toises pako kohta loppuu, jos vastaiskukone niin tarvii vaan yhen sytyn per kierros ja sillon nykyaikanen tuplapuola ajaa asian

**okie** · 23.11.2007, 21:26

Foxterrier: Oikeassa olet, jos kysessä on Rellosen mainitsema Ifa bokseri se ei alkuperäisen kysymyksen perusteella tullut heti mieleen, eikä silloin tosiaan ollut elektronisytkyä, kahdet kärjet toimitti samaa virkaa kuin kaksi pic-uppia.
Odotellaan alkuperäisen kysyjän kertomusta, mitä moottoria hän tarkoitti.
Paitövei, täytyy perehtyä kaksitahtibokserinkin sielunelämään, voi olla mielenkiintoinen.

**rellonen** · 23.11.2007, 21:28

Olisko tuossa kyseesä joku Jammu.. DS7 on -60 lukulainen ja RD taas luultavasti -80 lukuinen kun on läppämylly.. ei osaa arvata mitä kaveri on yhdistämässä.

**_TOMPPA_** · 23.11.2007, 22:51

Tuli vaan tuossa mieleen et oli aikoinaan 650 polaris 3syl. 2tahti ja siinä tuli 3 kipinää joka sylinterille per kierros..!

kaikki kolme puolaa oli kytketty sarjaan tai miten lie

emmä tiiä.. mut hyvin toimi ei tuntunu ylimääräset kipinät haittaavan

**rossa** · 24.11.2007, 11:21

> Huomenta kysymyksessä on Yamaha RD 250 vm-80
> johon on tarkoitus asentaa TZ-sylinterit ja männät
> TZ=kilpakone jos kaikki ei tiedä.Laitoin joitakin vuosia
> sitten DS7:n omatekoisen kärjettömän johon tuli kipinä
> molemmille yhtäaikaa kone kyllä kävi,mutta alhaalla
> oleva mäntäkin sytytti eli kone kävi huonosti laitoin
> kaksi hall-anturia ja sillä ongelma katosi.
> Nyt taas homma epäilyttää kun näin sen kaksoispuolan
> että toimiiko kun vaihdan siihen mäntäohjatut sylinteri
> joissa "ajoitus" tosi aikaisessa läppäsylinterien tilalle

**okie** · 25.11.2007, 00:07

Nyt mentiin hiljaiseks... *

ei tuo läppäohjaus ainakaan mulle oo mitenkään tuttua.

**I_me** · 25.11.2007, 00:18

(_TOMPPA_ @ Marras. 23 2007,20:51) kirjoitti

Tuli vaan tuossa mieleen et oli aikoinaan 650 polaris 3syl. 2tahti ja siinä tuli 3 kipinää joka sylinterille per kierros..!

kaikki kolme puolaa oli kytketty sarjaan tai miten lie

emmä tiiä.. mut hyvin toimi ei tuntunu ylimääräset kipinät haittaavan

Näin on kaikissa kaksi sylinterisissäkin m-kelkoissa, tosin toteutettuna yhdellä tuplapuolalla. Eli kipuna tulee sekä mäntä ylhäällä että alhaalla (kaksikertaa kammen kierros).

**rellonen** · 25.11.2007, 12:27

Tuossa on vaan se ongelma että TZ:an aukkoajoitukset on ihan jotain muuta kuin katuversioissa.Kyseessä on tehtaan kisakone.Hän on näemmä yhdistämässä katukoneen alakertaa virtavehkeineen kisakoneen sylintereihin.Ja vielä ilmajäähdytteistä vesijäähdytettyyn sylinteriin.. Aika seppiä nämä vetereraanikisaajat ovat. Mä uskon että tuokin mylly on radalla ensi kesänä.
Syynä on varmaan se että TZ:an osia ei enää saa edes rahalla ellei joku porukka teetä niitä kimpassa.Olin jossain näkevinäni että he olivat teettäneet muutamia kampiakseleita Ranskassa tai Englannissa. Hinta ei ole ihan halpa..

**rossa** · 26.11.2007, 01:22

Aivan oikein vaan sillä erolla,että tämä RD on vesipeli joten TZ pytyt käyvät kyllä jäähdytyksen suhteen kampikammion aukkojen reunat tulee sovittaa TZ sylintereitä vastaaviksi (se DS7 jonka
rakensin on myös "viilatuilla"pytyillä jonka vuoksi? se ei toiminut
myöskään kahdella kipinällä"

**jaket** · 26.11.2007, 17:20

(I_me @ Marras. 24 2007,22:18) kirjoitti

(_TOMPPA_ @ Marras. 23 2007,20:51) kirjoitti

Tuli vaan tuossa mieleen et oli aikoinaan 650 polaris 3syl. 2tahti ja siinä tuli 3 kipinää joka sylinterille per kierros..!

kaikki kolme puolaa oli kytketty sarjaan tai miten lie

emmä tiiä.. mut hyvin toimi ei tuntunu ylimääräset kipinät haittaavan

Näin on kaikissa kaksi sylinterisissäkin m-kelkoissa, tosin toteutettuna yhdellä tuplapuolalla. Eli kipuna tulee sekä mäntä ylhäällä että alhaalla (kaksikertaa kammen kierros).

ihme juttu, paska systeemihän se on. ei ainakaan taloudellisuutta lisää.

**rellonen** · 26.11.2007, 19:26

(jaket @ Marras. 26 2007,15:20) kirjoitti

(I_me @ Marras. 24 2007,22:18) kirjoitti

(_TOMPPA_ @ Marras. 23 2007,20:51) kirjoitti

Tuli vaan tuossa mieleen et oli aikoinaan 650 polaris 3syl. 2tahti ja siinä tuli 3 kipinää joka sylinterille per kierros..!

kaikki kolme puolaa oli kytketty sarjaan tai miten lie

emmä tiiä.. mut hyvin toimi ei tuntunu ylimääräset kipinät haittaavan

Näin on kaikissa kaksi sylinterisissäkin m-kelkoissa, tosin toteutettuna yhdellä tuplapuolalla. Eli kipuna tulee sekä mäntä ylhäällä että alhaalla (kaksikertaa kammen kierros).

ihme juttu, paska systeemihän se on. ei ainakaan taloudellisuutta lisää.

En tiedä kuinka tuo on toteutettu kisakelkoissa kun niistäkin tehdään aika piukkoja koneita.Tekeekö kaverit niihin omia syttöjä vai käyttävätkö alkuperäisiä.Olisi kiva kuulla noista kireistä kaksareista koska joku täälläkin niistä tietää.. luulisin. Onhan täällä porukassa tietäjiä vaikka mihin.Mulla ei ole noista tuplapuolaisten sähkönyyttien hengenelämästä tietoa mitä ne pitävät sisällään.

**Nitrous** · 27.11.2007, 02:05

(rellonen @ Marras. 26 2007,17:26) kirjoitti

(jaket @ Marras. 26 2007,15:20) kirjoitti

(I_me @ Marras. 24 2007,22:18) kirjoitti

(_TOMPPA_ @ Marras. 23 2007,20:51) kirjoitti

Tuli vaan tuossa mieleen et oli aikoinaan 650 polaris 3syl. 2tahti ja siinä tuli 3 kipinää joka sylinterille per kierros..!

kaikki kolme puolaa oli kytketty sarjaan tai miten lie

emmä tiiä.. mut hyvin toimi ei tuntunu ylimääräset kipinät haittaavan

Näin on kaikissa kaksi sylinterisissäkin m-kelkoissa, tosin toteutettuna yhdellä tuplapuolalla. Eli kipuna tulee sekä mäntä ylhäällä että alhaalla (kaksikertaa kammen kierros).

ihme juttu, paska systeemihän se on. ei ainakaan taloudellisuutta lisää.

En tiedä kuinka tuo on toteutettu kisakelkoissa kun niistäkin tehdään aika piukkoja koneita.Tekeekö kaverit niihin omia syttöjä vai käyttävätkö alkuperäisiä.Olisi kiva kuulla noista kireistä kaksareista koska joku täälläkin niistä tietää.. luulisin. Onhan täällä porukassa tietäjiä vaikka mihin.Mulla ei ole noista tuplapuolaisten sähkönyyttien hengenelämästä tietoa mitä ne pitävät sisällään.

Bomber-foorumilla tuntuu olevan muutama 2-tahti tietäjä, mitä oon välillä lueskellu. Kannattaa varmaan kysyä sieltä suunnalta alan velhoilta.

**Baltic** · 27.11.2007, 12:36

Joo, tuo kipunahomma menee 2-pyttyisissä kelkan koneissa juuri noin, että tulta tarjotaan myös tyhjään pyttyyn.
Miksi... no miksi ei..säästyy yksi puola.

Mulla on tämä harrastelu alkanut kelkoista joskus 20v sitten. Katupyöräilyyn pääsin käsiksi (valitettavasti) vasta kolme vuotta sitten. Olisi muuten mielenkiintoinen istuttaa pyörän runkoon kelkan kone ja kovalla laatikolla. Vaikka tuommoinen 600cc 118hp@8000rpm.

Kelkkahemmojen kätöstyksiä voi kattella vaikka tuolla:
http://kelkkalehti.com/keskustelu/index.php?board=22.0

**rellonen** · 27.11.2007, 20:53

(Baltic @ Marras. 27 2007,10:36) kirjoitti

Joo, tuo kipunahomma menee 2-pyttyisissä kelkan koneissa juuri noin, että tulta tarjotaan myös tyhjään pyttyyn.
Miksi... no miksi ei..säästyy yksi puola.

Mulla on tämä harrastelu alkanut kelkoista joskus 20v sitten. Katupyöräilyyn pääsin käsiksi (valitettavasti) vasta kolme vuotta sitten. Olisi muuten mielenkiintoinen istuttaa pyörän runkoon kelkan kone ja kovalla laatikolla. Vaikka tuommoinen 600cc 118hp@8000rpm.

Kelkkahemmojen kätöstyksiä voi kattella vaikka tuolla:
http://kelkkalehti.com/keskustelu/index.php?board=22.0

Johan sen Winha teki kauan sitten.. ainoa aito Suomi-pyörä

Ei vaan,se kapine saisi monta silmää pyöreäksi. Teho-painosuhde olisi ainakin koneen osalta aika hyvä.Miksei variaattorilla? Pikku ylläri liikennevaloihin?

**rossa** · 07.02.2008, 21:11

Pyörä kävi tänään alkuperäisillä sytkälaitteilla ja hyvin kiertää
toimii ilman akkua ja laitoin kapillaarilämpömittarin niin ei tarvi
senkään takia mitään virtalähdettä mukana raahata josta seuraa
vain turhaa painoa ja huoltotarvetta

**xs2jammu** · 07.02.2008, 21:30

(rellonen @ Marras. 23 2007,19:28) kirjoitti

Olisko tuossa kyseesä joku Jammu.. DS7 on -60 lukulainen ja RD taas luultavasti -80 lukuinen kun on läppämylly.. ei osaa arvata mitä kaveri on yhdistämässä.

DS7 on 250cc ja 70-luvun alusta vuoteen -73/74 asti jonka jälkeen se korvataan RD:llä.

**ArhPos** · 08.02.2008, 01:18

Mun wanhassa 3-pytty kawassa oli kolmet kärjet, jotka sytyttelivät 120 asteen erolla, eli kierroksella jokainen tulppa antoi yhden kipinän.

Kun kyllästyin kärkien säätämiseen, ostin Boyer:n kärjettömän sytytyksen.
Kaikki tulpat antoivat tämän jälkeen kolme kertaa kipinän kierroksen aikana. Mutta pyörä kävi kunnolla, eikä yksikään pytty tainnut jättää yhtään kertaa sytyttämättä.

Tässä on kuva samanlaisesta Boyerin systeemistä, mikä mulla oli..
http://i228.photobucket.com/albums....ons.jpg

Päävalikko

2-tahtisen sytytys

Ketjutyökalut

Hae ketjusta

Yleistä

Hyödyllistä

Muuta

Yhteistyössä