Kysymyksiä: GPX 750 R

[JaskaH]

Ensimmäisen viestini myötä tervehdys palstalle!

Alustusta tilanteeseen: Alkukesästä iski tarve päästä ajamaan kaksipyöräisellä, joten ajoin kortin, hankin ajokamppeet ja ryhdyin miettimään sopivaa ajopeliä. Tiesin haluavani pyörän, jossa olisi leppoisa ajoasento, mutta tehoakin saisi löytyä rehellisessä määrin. Hintaa pelillä ei kuitenkaan saisi olla liikaa, ettei homma tyssäisi rahanmenon harmitteluun (ajattelin etsiä tekniikaltaan toimivan yksilön - ulkonäöllä ei niinkään ollut merkitystä). Haarukoin vaihtoehdot vanhempaan Suzukin GSX-F:ään ja Yamaha XJ600 diversioniin. Nämä puhtaasti mutu-tuntumalta: ajokokemusta ei ollut kertynyt kuin koulun Kawasaki Er-6n:stä ja lankomiehen YZF 600 R:stä.

Olisi auttanut, jos ehdokkaita olisi voinut vertailla koeajamalla, mutta siihen ei tarjoutunut mahdollisuutta, joten arvioni pyöristä perustuivat puhtaasti netin enemmän tai vähemmän luotettaviin lähteisiin. Myyntipyöriä selaillessani kohdalle sitten sattui vanha ja sopivan edukas Kawasaki GPX 750 R. Netissä olevien arvioiden perusteella sain sellaisen käsityksen, että kyseessä on mukavasti vääntävä ja mukavalla ajoasennolla höystetty touring-pyörä. Venttiili- ja jakoketjuongelmista löytyi myös juttua, ja omissa mielikuvissanikin Kawasaki oli yhtä kuin kasavika.

Myyjä kuitenkin vakuutteli pyörän olevan teknisesti hyvä. Tutkimisen ja koeajon perusteella näin tuntui myös olevan (pyörä lähti hyvin käyntiin kylmänä ja kuumana, vaihteet toimivat napakasti, vetoa löytyi koko kierrosalueen läpi, eikä välyksiä tuntunut olevan ohjauksessa eikä takapyörässä). Päädyin siis ottamaan pyörän, vaikka koeajo oli hieman hämmentävä kokemus: ajoasento oli kuta kuinkin sellainen kuin olin kuvitellut, mutta ei tämä ihan "leppoisa touring" ollut. Tehot pyörä antoi eri tavalla kuin kuvittelin (selkeä piikki korkeilla kierroksilla), ja pyörä tuntui epämiellyttävällä tavalla eloisalta mutkissa ja napakoissa ohjausliikkeissä langon YZF:n jälkeen. Ilmeisesti tämä kuitenkin kuuluu asiaan...?

Muutaman sadan kilometrin jälkeen pyörä alkaa tuntua omalta. Pari kysymystä kuitenkin:
- Etuteleskoopit ikään kuin kolisevat hieman kuopissa pienissä nopeuksissa ajettaessa. Vuotoja ei kuitenkaan näyttäisi olevan ja etupyörä/ohjaus tuntuu napakalta. Onko syytä tutkia tarkemmin?
- Maantienopeuksissa pyörän perä tuntuisi huojahtavan hieman, jos tekee pari nopeaa työntöohjausliikettä. Mistähän tämä johtuu? Onko normaalia? (verrattaessa YZF:n käyttäytymiseen siis)
- Tyhjäkäynnillä n. 1000 r/min käyntiääni on hieman ronksottava. Kilinöitä tai selkeitä kolinoita ei kuulu, mutta ei tuota käyntiääntä pehmeäksi voi sanoa. Onko normaalia?
- Kun kaasun kääntää aivan auki n. 4-5000 r/min kierroksilla isoilla vaihteilla, kone ei lähde heti vetämään. Jos kaasua ei avaa aivan auki, vetoa kuitenkin on, ja isoilla kierroksilla kaasu auki vetoa on hyvinkin paljon. Onko tämä normaalia?

Kiitokset vastauksista!

[kawabata]

Ensimmäisen viestini myötä tervehdys palstalle!

Tehot pyörä antoi eri tavalla kuin kuvittelin (selkeä piikki korkeilla kierroksilla), ja pyörä tuntui epämiellyttävällä tavalla eloisalta mutkissa ja napakoissa ohjausliikkeissä langon YZF:n jälkeen. Ilmeisesti tämä kuitenkin kuuluu asiaan...?

Muutaman sadan kilometrin jälkeen pyörä alkaa tuntua omalta. Pari kysymystä kuitenkin:
- Etuteleskoopit ikään kuin kolisevat hieman kuopissa pienissä nopeuksissa ajettaessa. Vuotoja ei kuitenkaan näyttäisi olevan ja etupyörä/ohjaus tuntuu napakalta. Onko syytä tutkia tarkemmin?
- Maantienopeuksissa pyörän perä tuntuisi huojahtavan hieman, jos tekee pari nopeaa työntöohjausliikettä. Mistähän tämä johtuu? Onko normaalia? (verrattaessa YZF:n käyttäytymiseen siis)
- Tyhjäkäynnillä n. 1000 r/min käyntiääni on hieman ronksottava. Kilinöitä tai selkeitä kolinoita ei kuulu, mutta ei tuota käyntiääntä pehmeäksi voi sanoa. Onko normaalia?
- Kun kaasun kääntää aivan auki n. 4-5000 r/min kierroksilla isoilla vaihteilla, kone ei lähde heti vetämään. Jos kaasua ei avaa aivan auki, vetoa kuitenkin on, ja isoilla kierroksilla kaasu auki vetoa on hyvinkin paljon. Onko tämä normaalia?

Kiitokset vastauksista! *

kohtalaisia arvailuja voinen esittää ko. pyörästä. joskus olen samanmoisella koeajanut lyhyesti.

a. se on jo vanha nykymittapuiden mukaan. siihen tulee suhtautua asianmukaisella hartaudella ja pieteetillä.

b. perän huojahteluun voi olla monia syitä: 1. rengastus, 2. ilmanpaineet, 3. takahaarukan laakerointi, 3.1 takapyörän laakerointi, 4. etuhaarukan emäputken ohjauslaakerointi, 5. pyörän ikä ja sen mukainen rakenne.

c. kawasakin kuuluu käydä ronksottavasti tyhjäkäynnillä, silloin se on säädöissään. jos käynti on hondamaista, on syytä katsoa venttiilivälykset, varsinkin nuissa 80-luvun gpz, gpx 400 - 900cc nestejäähdytteisissä neliventtiilikoneissa.

d. kaasun avaamisesta, kone on vanha ja pienehkö nykymittapuun(tautologiaa tuo puu) mukaan, huonohko veto ja suurehko bensiininkulutus voivat kieliä kaasuttimien kalvojen venyneisyydestä. jos ne lopussa, niin edullisinta olisi hankkia luistikaasarit mikäli peliä aikoo pitää pitkään itsellään(millaista peliä) kaasareiden kalvot maksavat alkuperäisinä varaosina helposti likimain uusien kaasareiden verran, sairasta.

lopuksi etupään kolahtelu voi niin ikään kieliä emäputken ohjauslaakerin väljyydestä tai säädöntarpeesta. sitä voi kiristää tai jollei auta, laakerit voi vaihtaa. suosittelen samalla kartiorullalaakereita sinne, sekä mahdollisen vesireiän tukkimista ynnä rasvapropun asentamista emäputkeen, myös mikäli meinaat pitää pyörää todella pitkään.

[JaskaH]

kohtalaisia arvailuja voinen esittää ko. pyörästä. joskus olen samanmoisella koeajanut lyhyesti.

a. se on jo vanha nykymittapuiden mukaan. siihen tulee suhtautua asianmukaisella hartaudella ja pieteetillä.

b. perän huojahteluun voi olla monia syitä: 1. rengastus, 2. ilmanpaineet, 3. takahaarukan laakerointi, 3.1 takapyörän laakerointi, 4. etuhaarukan emäputken ohjauslaakerointi, 5. pyörän ikä ja sen mukainen rakenne.

c. kawasakin kuuluu käydä ronksottavasti tyhjäkäynnillä, silloin se on säädöissään. jos käynti on hondamaista, on syytä katsoa venttiilivälykset, varsinkin nuissa 80-luvun gpz, gpx 400 - 900cc nestejäähdytteisissä neliventtiilikoneissa.

d. kaasun avaamisesta, kone on vanha ja pienehkö nykymittapuun(tautologiaa tuo puu) mukaan, huonohko veto ja suurehko bensiininkulutus voivat kieliä kaasuttimien kalvojen venyneisyydestä. jos ne lopussa, niin edullisinta olisi hankkia luistikaasarit mikäli peliä aikoo pitää pitkään itsellään(millaista peliä) kaasareiden kalvot maksavat alkuperäisinä varaosina helposti likimain uusien kaasareiden verran, sairasta.

lopuksi etupään kolahtelu voi niin ikään kieliä emäputken ohjauslaakerin väljyydestä tai säädöntarpeesta. sitä voi kiristää tai jollei auta, laakerit voi vaihtaa. suosittelen samalla kartiorullalaakereita sinne, sekä mahdollisen vesireiän tukkimista ynnä rasvapropun asentamista emäputkeen, myös mikäli meinaat pitää pyörää todella pitkään.

Kiitos asiallisesta vastauksesta ja hyvistä vinkeistä.

Näillä näkymin pyörä tulee olemaan tallissa+ajossa pitkään, ja käyttö tulee olemaan lähinnä sitä, että käyn silloin tällöin tuulettamassa ajatuksia pienellä ajolenkillä - aika ei perheen ja työn vuoksi oikein riitä enempään. Tuo kehotus suhtautua pyörään "asianmukaisella hartaudella ja pieteetillä" on erinomaisen osuvasti sanottu, ja siihen myös pyritään, koska eläkeiässähän tuo pyörä jo melkein on. Mutta noihin esitettyihin ajatuksiin vastauksia:

b. 1: Eturengas on hyväkuntoinen Continental TKV 11 120/80-16, takana on kulunut Pirelli Sport Demon 140/70-18 (kuviota keskellä ehkä 1 mm). 2: Paineita on 2,5 baaria sekä edessä että takana. 3. ja 3.1: Käsin heiluteltaessa välyksiä ei tunnu takapyörässä, mutta takahaarukan laakeroinnin kunnosta en osaa sanoa. 4: Kun tangoista kääntelee, tuntuu suunnanmuutoksen kohdalla aavistuksenomainen naksahdus. Muutoin välyksiä ei tunnu. Pitää kuitenkin pyytää joku kokenut kaveri kokeilemaan tuota. 5: Niin, vertailupyörä on kuitenkin 13 vuotta ja 60 tkm tuoreempi.

c. Hyvä tietää - näin kuvittelinkin. Venttiilit on kuulemma säädetty ja samalla todettu jakoketjun oikea kireys. Pitää kuitenkin opetella tuo venttiilien välysten tarkastus itse.

d. Maantieajossa 110 km/h keskinopeudella 250 km matkalla kului 13 litraa bensaa. Lienee ok kulutus? Kiitos tuosta luistikaasarivinkistä. Pitää tutkia asiaa.

Etupää kolahtaa, kun etujarru päällä tangoista työntää eteen/alas, tai kun tangoista vetää ylös. Sivuttaista välystä ei tunnu etupyörästä heiluttelemalla. Takaiskunvaimentimen paineita en ole tarkistanut, palautuksen voimakkuus takana on maksimiasennossaan (4).

[Bluesman]

Moro,

Rohkenen sanoa kyseisestä pyörästä muutaman sanasen, kun sellasen olen jo omistanut 5 vuotta.

Jup, se EI ole touring pyörä. ehkä parhaan kuvan sittä saa kun sanoo että 80-90 lukujen vaihteessa (ja jonninmatkaa 90 lukua) sillä kyseisellä pyörällä on ajettu oma cup sarjansakkin, ehkä touring pyörillä niin ei olis tehty?

Jakopään ongelmista en ole kuullut, mutta venat on herkkäkohta, jos ei ole tehty kansirempppaa... Orginaalit venat painuu kannen seetteihin ajan kanssa, pitää olla tarkka välysten suhteen. Mielummin säätö 5000 kuin 10000 kilsan kohdalla.

Etupumput, jos se silleen aavistuksen omaisesti kolisee, niin ne on silloin kunnossa. etupäässä on 4 asentoinen vaimennuksen palautuksen säätö (sähköinen, on oikean pampun alapäässä) joka toimiessaan pitää juuri tuollaista pientä ääntä, mutta ajossa se ei saa tuntu, vain kuulua. Siellä on venttiili, joka haistelee vaimennuksen nopeutta ja "lukitsee" etupumpun, jos vaimennusnopeus on liian suuri.. (hatajarrutus lukko, jos näin vois sanoa) estää etupään liian syvän niiaamisen. Niin, ja öljyt syytä tarkistaa, jos vähän vajausta, niin sekin pitää ääntä...

Maantiellä perän huojahtelu ei ole normaalia käytöstä, siellä on jotain häikkää... tarkista ensimmäiseksi ohjauksen laakeri, itellä kans veteli kun olli löysässä. Seuraavaksi tutkisin takapyörän laakerit.

rohina tyhjäkäynnillä... jos se ei pitäs ääntä, niin se olis rikki... ohan se sentäs kawa

5000 rundin tietämillä koneen käytös muuttuu, alle sen, on ns matkatoiminen, tuon yli, niin hauskuus alkaa... tuota voi loiventaa (kuten itse tein) vaihtamalla syttypyörä, silloin ramppi laivenee ja putoaa tuonne 4000 rundin tietämille... Eli 100 nopeuteen.. *Itellä juurikin 4000rpm, kun nopeus 100km/h
Mukavempi lähtee ohitteleen, kun kone on het mukana... Itellä kans vituttaa tuo et jos ajaa 80-90km/h niin on just vielä matka"kartalla" ja mielellään sitä potkasee pykälää pienemmälle kun lähtee ohittamaan.

tuon koneen tehot on 106hp/10500rpm ja maks vääntö on 77,8Nm rundeja en muista... mut radalla ajaessa ei kannata laskee kierroksia alle 7000...

Niin, ja muista säätää takaiskari, siinä on Konin tekemä takapamppu, jossa on vaimennuksen säätö paineilmalla ja palautuksen säätö 4 asentoinen venttiili (se musta nuppi siinä oikealla puolella, iskarin kohdalla) 1 on löysin ja 4 jäykin...

Kannattaa muuten tilata Haynesin manuaali, siellä on mm. arvot takaiskarin säädöille...

Muuten pyörästä, vanhat rataketut on kertoneet et pyörän runko ja ajettavuus hakkaa vielä tänäpäivänä monet uudet kapistukset.. et jos radalle menisisvät niin olis kuulemma tekemistä että pysyis perässä... Pyöränä ei ole ehkä helpoin ajettava, sitä pitää viedä mutkissa, mutta se menee silti just sinne minne tahdot, kunhan vain on kanttia painaa menemään... Itellä loppuu uskallus ennenkuin tulee pyörän rajat vastaan...

Sit juu, vaihda teräspunosletkut etupäähän (ainakin), jos haluut et se pysähtyy... aika kun on tehnyt tehtävänsä orginaaleille letkuille.... tulee kumipalloefekti...



Olikohan tuossa jo tarpeeksi yhdelle kerralle...


edit: itellä sport demonit edessä ja takana, minusta toimii hyvin tuossa pyörässä, joku on kyl valitellu että renkaan ei "varoita" mut ite olen kyl toista mieltä... hyvin tuntee kun takanen meinaa karata... ehtii tekeen korjausliikkeet...


edit vol II: jos saat tietää et mistä saa suoravetokaasarit niin otetaan vinkki ilolla vastaan

[JaskaH]

Kiitos Bluesmanille vastauksesta!

Pitää tarkistaa nestepinta noista etupumpuista. Vuotoja ei näy. Luulen, että tuo ESCS ei tuossa toimi... Mielestäni tuo pieni kolahtelu ei kuitenkaan ajossa tunnu.

Tuo huojahdus ilmenee lähinnä vain silloin, kun tekee pari terävää vastaohjausliikkeitä, mutkatiellä ja maantiellä ajo tuntuu kuitenkin napakalta ja turvalliselta. (edit: itse asiassa tähän luotettavaan tunnelmaan pääsin vasta eilen, kun kävin ajamassa mutkatietä pidemmän pätkän - ostovaiheessa koeajoreitillä oli aika uraiset tiet, jotka varmaan ovat vaikuttaneet pyörän käyttäytymiseen.)

Pitää kuitenkin tarkistaa/-tuttaa ohjauksen laakeri ja takahaarukan sekä pyörän laakerit.

Korjausopas pitänee pistää tilaukseen. Mikä öljy tähän pyörään muuten sopii kokemustenne mukaan parhaiten?

Pitää jossain vaiheessa yrittää selvitellä tuota luistikaasarimahdollisuutta.

Edit: Niin, pyörän tehoista pitää vielä sanoa, että 6000 r/min kohdalla tuo tosiaan alkaa kiihtyä kunnolla, ja meno yltyy aikamoiseksi tuolla 8000 kohdalla. Matka-ajossa ja 80 km/h vauhdissa kuitenkin on vaivattoman ja tehokkaan oloinen myös pienillä kierroksilla, joten sikäli tykkään pyörästä. Omaa ajelua ajatellen ei kuitenkaan haittaisi, vaikka kilometrien myötä olisi enemmänkin heppoja jäänyt matkan varrelle. Ei paljoa tule käyteltyä yli 8000 r/min kierroksia.

[Veivi]

Tossahan tulikin jo melkoisesti noita "ominaisuuksia". Voin todeta myöskin että käyntiääni on melko rouhee. On kolissu niin kauan kun oon pyörän omistanu. Nyt on 125tkm mittarissa, kolisee ja toimii edelleen niinku pitää.
Etupään kolina kuuluu montuissa mut ei haitta ajoa. Kannattaa silti tarkastaa se ohjauslaakeri.
Renkaina mullakin edessä ja takana edulliset Sport Demonit toimii hyvin.
Öljyinä käytin ensin synteettisiä mp-sellaisia, jonka jälkeen siirryin mineraaleihin. Jälkimmäisillä laatikko toimii huomattavasti paremmin ja kone käy vähän nätimmin. Alkukesästä käytin Delvac 10w/40 ja nyt on koneessa Shell X100. Molemmilla toimii erinomaisesti.

[JaskaH]

Kiitokset vastauksesta myös Veiville. Pitää testailla noita öljyjä - jotenkin tuntuisi paremmalta käyttää synteettisiä (jotka koneessa pitäisi nytkin olla), mutta jos tuota vaihteiston tahmaisuutta ilmenee, niin pitänee sitten siirtyä mineraaliöljyihin. Öljyn taso ei ole pudonnut nyt ajetun 600 km jälkeen lainkaan, joten sikälikin vaikuttaa hyvältä.

[Nitrous]

Öljyistä sen verran, että nuo vanhat kawat tuntuu toimivan oikeasti paremmin mineraaliöljyllä.

Jos pyörä tuntuu empivän kaasun avauksissa niin alkuun tarkistuttaisin kaasareiden synkronoinnin. Synkkaus väli on muistaakseni 10tkm, mutta unohtuu helposti.

Jos tarvitset tähän hätään jotain pyörän säätöarvoja/kiristysmomentteja tai muuta tietoa tekniikasta niin laita yv:tä. Niin vastailen sitten haynesin kirjan mukaan, kun sellainen tuolta tallista löytyy.

[JaskaH]

OK, pitää katsastaa noita Veivin kokeilemia öljyjä, jos tosiaan Kawoihin mineraaliöljyt sopivat paremmin. Eihän näillä pakkasilla ajeta, joten ei kai se voitelu siitä kärsi. Tässä luotan kokeneempien sanaan.

Nitroukselle kiitokset tuosta tietojen saantimahdollisuudesta!

[kawabata]

kuten olen joissakin topiceissa vastaillut öljyistä puhuttaessa, niin voin toistaa ihan samaa eli itseäni ja yhtyä edelläkirjoittaneiden mielipiteisiin, siis mobil delvac tai shell x-100 tai miksei muidenkin valmistajien perusöljyistä voisi löytyä sopiva.

itselläni on vanha zzr1100 jonka koneella ja koko himputin rohisevalla tekniikalla on ajettu semmoiset reilut 170 000 km ilman mitään remontteja ja kone, loota, sekä kytkin toimivat paremmin halvemmilla ja paremmilla öljyillä.

tuohon vielä liian uuteen (vm. 2000) zx12r kawaani en ole uskaltanut vielä kokeilemaan näitä dieselöljyjä, mutta varmaan sekin aika joskus koittaa.

[JaskaH]

Kiitokset tiedoista. Tänään ajellessani huomasin myös, että kone vetää nyt hyytymättä myös pienemmillä kierroksilla, vaikka kaasun kääntäisi aivan auki.

Mistä lie voisi johtua moinen vetristyminen? Tosin onhan tässä tullut ajeltua maantieajoa jokunen sata kilometriä, ja tankkiin on mennyt vain 98-oktaanista... mutta voisivatko nuo seikat vaikuttaa noinkin paljon, vai olisiko vain ollut ajon puutetta.

Etupään kolina kuopissa puolestaan johtuu siitä, että mittaristo heiluessaan osuu katteeseen, ja toinen peili kolisee myös. Onneksi noilla asioilla ei ole ajettavuuteen vaikutusta.