Poliisille kävi huonosti Kälviällä

[Heksa]

Eikä se poliisi nyt sentään niin aseeton ole. Kyllä noita pysäytyskeinoja radalla harjoitellaan ja voidaan myös käyttää. Mm. MP-messuillahan pyöritellään aika paljon noita takaa-ajovideoita ja niissä voi nähdä käytettävän mm. tuota puskemista, sumputtamista jne. Piikkimatto on varsin tehokas pysäytyskeino.

Mutta poliisit eivät pökkää pakenevaa autoa 200kmh nopeuksissa, se on varmaa. Tuossa nopeudessa jos tuota pysäytyskeinoa käytetään, niin poliisi vastaa satavarmasti tilanteesta oikeudessa, se mikä päätös sieltä sitten tulee on asia erikseen. Jokainen voi varmasti arvata sen, että pakenijat ovat hengettömiä, tuo pysäytyskeino vie auton metsähallituksen puolelle.
Poliisi käytää sitä lähes taajamanopeuksissa tilanteissa, jossa pakenija joutuu itse pudottamaan vauhtia, esim. tiukka kaarre.
Tokihan poliisin täytyy tehdä päätöksensä todella nopeasti, ei siinä juuri harkinta-aikaa jää. Ja kaikki on tehtävä tilanteen mukaan, käyttäen kumminkin tilanteeseen sopivaa voimaa askeltaen sen tehokkaammaksi tilanteen mukaan, ihan voimankäytön perus-säännöstöä. Kärjistäen... Autoa kuljetti opelterroisti, joka haluaa räjäyttää naulapommin keskellä bimmertapahtumaa, se auto olisi varmasti pysäytetty, vaikka ampualla.
Tässäkin tapauksessa poliisi viritteli piikkimattoa, joka pysäyttää aikas tehokkaasti. Kyllähän senkin jälkeen karkuun pääsee, mutta vauhti tippuu, taikka samalla vauhdilla itse menettää hallinnan.
Toiminta on kuten kaikas kertoikin, se silleen hassusti menee tien yli. Kun se on leväytetty, niin se nykäisee "häntänsä" tien yli perässään kuten jousi. Päästäen takaa-ajajan jatkamaan ehjillä renkailla.
Sinänsä aika tarkkaa puuhaa. Ihmettelen sitä, että poliisi ei ollut pysäytysauton takana suojassa.

Turha näitä on spekuloida tyylin mitä jos. Jokainen tilanne normaalista poikkeavasta tilanteesta, on aina "ainutkertainen" se vaan nyt meni näin.
Vain sodassa pyritään vihollinen pysäyttämään kerralla ja tappavaa voimaa käyttäen. Tuo keino ei oikein istu tähän siviilimaailmaan.

[GriZzLy]

NYT on sitten jätkä taas vapaalla jalalla, ja verikoe on antanut tuloksen 1,24 promillea. Joten se puhallutuksen tulos paikanpäällä oli vähän yläkanttiin. Ei muuta kun radalle vaan...

[Torna]

Voihan helvetti, tässä taas nähään kuinka oikeus toimii... ihan uskomatonta omasta mielestäni... jos tästä ei nyt syksyn aikana jannu mitään tuomiota saa, loppuu uskoni kyllä tämän maan oikeusjärjestelmään.

[Hapa]

Voihan helvetti, tässä taas nähään kuinka oikeus toimii... * ihan uskomatonta omasta mielestäni... jos tästä ei nyt syksyn aikana jannu mitään tuomiota saa, loppuu uskoni kyllä tämän maan oikeusjärjestelmään.

Minulla on loppunut usko suomen oikeusjärjestelmään jo aikoja sitten. Raiskaajat, murhaajat ja muut väkivaltarikolliset pääsevät aivan liian vähällä. Puhumattakaan rattijuopoista.

Ehkä osasyy väkivaltarikosten jyrkkään nousuun on juuri tässä. Kun tietää, että ei tule kunnon rangaistusta, niin ei kun turpaan vaan...ja vielä vähän pään päällä hyppimistä, kun uhri on jo maassa! Sairas yhteiskunta! *

Edit. Rattijuopot

[Hapa]

Voihan helvetti, tässä taas nähään kuinka oikeus toimii... * ihan uskomatonta omasta mielestäni... jos tästä ei nyt syksyn aikana jannu mitään tuomiota saa, loppuu uskoni kyllä tämän maan oikeusjärjestelmään.

Saa muuten nähdä, mitä jätkälle tapahtuu, jos ja kun ei saa kunnon tuomiota. Tuskin yhtään mitään, luulen. *

Kovasti netissä leviteltiin tyypin kuvia sekä uhottiin jne...
Mutta niin ne vaan tällaisetkin murhenäytelmät painuvat unholaan...ja jätkä kävelee...

Edit. kukkahatuille: En nyt sitten tarkoita, että tyypille pitäisi sattua jotain . On vaan todella väärin, että on jo nyt vapaalla jalalla.

[attes]

kyllähän se tuomion saa. tuossa vain päätettiin. että tuo kaveri voidaan päästää vapaalle jalalle odottamaan oikeudenkäyntiä. Voi olla, että kaveri mieluummin olisi linnassa. Voi olla aika nihkeää kohtelu armeijassa jne jne...
joutuukohan palaamaan kasarmille kun oli kerta intti kesken..kait se joutuu??

[Eza]

Rattijuopot on . Suomessa liian lievät rangaistukset.
Tuomio pitäisi aina olla murhasta. Oli uhrina sitten poliisi tai siviili.

[Hapa]

kyllähän se tuomion saa. tuossa vain päätettiin. että tuo kaveri voidaan päästää vapaalle jalalle odottamaan oikeudenkäyntiä. *Voi olla, että kaveri mieluummin olisi linnassa. Voi olla aika nihkeää kohtelu armeijassa jne jne...
joutuukohan palaamaan kasarmille kun oli kerta intti kesken..kait se joutuu??

Tarkoitinkin, että ei saa KUNNON tuomiota...
Kyllä varmastikin jonkin ehdollisen tuomion saa, niitä tässä maassa tunnutaan jaettavan ihan liikaa.

[entelodontti]

Meillä on siirrytty oikeusvaltiosta lakivaltioon.
Oikeushan tarkoittaa oikeudenmukaisuutta ja sitä että toimitaan oikein. Laki taas on oikeusnormi.
Eli kärjistäen; voit tehdä mitä tahansa kunhan toimintaasi ei voida tuomita oikeusnormin perusteella. *
Joskus muinoin laki oli ohjeellinen ja tuomioissa pyrittiin oikeudenmukaisuuteen. Tänään tavoitteena on lainmukaisuus eli mennään tiukasti pykälien mukaan oli tuomio vaikka kuinkapaljon yleisen oikeustajun vastainen. Esimerkkinä nyt vaikka sakot 15 kilsan ylinopeudesta tyhjällä kuivalla tiellä päiväsaikaan

Jos tuomari voisi oikeasti soveltaa lakia ja tuomita yleisen oikeuskäsityksen mukaan niin mihin tarvittaisiin asianajajia?

[vetomies]

Ette ole tainneet huomata, että vankeustuomio kohdistuu veronmaksajiin, koska niin kärkkäästi olette 60000 e/vuosi täysihoitopaikkaa jokaiselle hommaamassa

[Hapa]

Ette ole tainneet huomata, että vankeustuomio kohdistuu veronmaksajiin, koska niin kärkkäästi olette 60000 e/vuosi täysihoitopaikkaa jokaiselle hommaamassa *

No tulipa tähänkin keskusteluun vihdoin mukaan raha, tuo ihana kahiseva, joka on suomalaisille se kaikkein tärkein asia!

Ihmisten hyvinvointi ja asuinympäristön turvallisuus ovatkin aivan toisarvoisia asioita...

No, raha-asiaan on olemassa ratkaisu: pakkotyö!

[ripee]

No, olihan sillä lisäksi vauhtiakin päälle 2markkaa.

[rolcen]

Kommentoidaanpa tätäkin:
- Ekaksi pitäisi ihmetellä miksi poliisi antaa medialle melkein 3kertaisena promille määrän,vaikka tulokset tarkemmista testeistä saadaan samana iltana? Ei ainakaan vahingossa asiaa voida pimittää yli kuukautta. Eikä tiedon vääristämistä voida perustella tutkinnallisista syistä.
- Miksi yleensäkin pitää hakea vangitsemisen jatkamista yli kuukauden tutkinnan jälkeen,koska on teon tahallisuudesta ei ole tuohon mennessä saatu mitään todisteita? Tämä ei varmastikaan lisää luottamusta poliisin toimintaan - miettii asiaa joko tehokkuuden tai puolueettomuudenn kannalta.
Todennäköisesti osalliset selviävät suhteettoman pienillä rangaistuksilla,mutta nämä päätetään oikeudessa.

[GriZzLy]

Kommentoidaanpa tätäkin:
- Ekaksi pitäisi ihmetellä miksi poliisi antaa medialle melkein 3kertaisena promille määrän,vaikka tulokset tarkemmista testeistä saadaan samana iltana? Ei ainakaan vahingossa asiaa voida pimittää yli kuukautta. Eikä tiedon vääristämistä voida perustella tutkinnallisista syistä.
- Miksi yleensäkin pitää hakea vangitsemisen jatkamista yli kuukauden tutkinnan jälkeen,koska on teon tahallisuudesta ei ole tuohon mennessä saatu mitään todisteita? Tämä ei varmastikaan lisää luottamusta poliisin toimintaan - miettii asiaa joko tehokkuuden tai puolueettomuudenn kannalta.
Todennäköisesti osalliset selviävät suhteettoman pienillä rangaistuksilla,mutta nämä päätetään oikeudessa.

Ekaksi, promillemäärä on se, mikä alcolmittari on näyttänyt paikanpäällä, ei siis tarkkuusmittari, eikä verikoe. Ja koska jätkä meni sairaalaan, niin verikoe luultavasti otettiin samalla kun kundi oli siellä, eikä tarvinnut tarkkuusmittaripuhallutukseen roudata. Ja verikoe lähtee laboratorioon tutkittavaksi, ja laboratorio antaa sitten aikanaan lausunnon veren alkoholipitoisuudesta. Ja silloin poliisilla ei varmaankaan ollut antaa muuta lukemaa lehdistölle, kun se mikä epäilty oli puhaltanut kenttämittariin. Oli ehkä ottanut kunnon hörpyt ennen kun lähti ajamaan karkuun.

Toinen. Vangitsemisella yritetään estää epäillyn jatkamasta/uusimmasta rikosta, tai jatkamasta rötöstelyä. Epäilty voi myös jossain tapauksissa vaikeuttaa tutkintaa jos on vapaalla jalalla, tai lähteä karkuun välttääkseen joutumaan oikeuden eteen.
Ja tässä tapauksessa rangaistusmaksimi voi olla aika kova....

[RSLook]

No, olihan sillä lisäksi vauhtiakin päälle 2markkaa.

Veikkaan, että olisi saanut suuremman rangaistuksen jos olisi ajanut selvinpäin. Alkoholi on pyhä, se armahtaa.

[Torna]

En muuten ihmettelis vaikka ois ens viikon IS:"Päälleajaja joutui keskeyttämään armeijan henkisistä syistä" ja tätä käytettäisiin lieventävänä asianhaarana oikeudessa, että kuinka kovaa elämää joutuu elämään.

[R3-Jar]

Liittyykö tämä valitettava tapaus jotenkin moottoripyöriin ? Poliisi tietää ammatin riskit poliisiksi ryhtyessään. Minun mielestä olisi ollut paljon vakavampi juttu, jos alle olisi jäänyt täysin tapahtumiin liittymätön henkilö. Poliisikin voi ja saa käyttää järkeä, jos sitä on.

Onhan noita videoitakin netti pullollaan missä poliisi takaa-ajo tilanteessa vaarantaa itsensä, kaverinsa + takaa-ajettavan hengen ++ lisää ja vielä mahdollisen vastaantulijan hengen.

Jos Imatran teinityttö murhaaja on jo vapaalla jalalla (tai pian) niin oikea rangaistus olisi tässä tapauksessa rikesakko poliisin osalta. Tietty päälle perinteiset ylinopeus, rattijuoppo kilkkeet.

[haukka]

Tämä nyt on tietysti vaan arvailua... Mutta haluan ainakin kuvitella, ettei sankari tahallaan ole päälle ajanut. Joten oli tuomio mikä tahaansa, niin kyllä tuosta varmasti leiman saa otsaan. Lisäksi ne omat henkiset ongelmat, kun oikeesti tajuaa kännispäissään tappaneensa jonkun vahingossa... Joten (Suomen rangastuskäytäntöä tietäen) pahin rangaistus tulee oikeussalin ulkopuolelta itseltä ja muilta, helposti elämä pilalla!


edit. eikä siis ole tarkoitus kuullostaa sille, että puollustelisin yliajajan tekoja jotenkin...

[Eza]

Ette ole tainneet huomata, että vankeustuomio kohdistuu veronmaksajiin, koska niin kärkkäästi olette 60000 e/vuosi täysihoitopaikkaa jokaiselle hommaamassa

Oletko oikeasti sitä mieltä ettei saa tuomita kun se maksaa.

[sky]

Se on kuulkaa semmonen juttu, että sä voit ajaa keskellä kirkasta päivää kuoliaaksi ihmisen tuolla kaupungilla. Ei tarvita kuin se älyttömän huono tuuri:

Olet kolmioristeyksessä kääntymässä oikealle. Sinulla on huono näkyvyys vasemmalle ja vasemmalta tulee kovaa vauhtia autoja. Sinä katselet sopivaa rakoa johon pääset. Katselet välillä myös oikealle ja huomaat että siinä seisoskelee joku. Sitten huomaat aikasi odotettua että nyt tulee hyvö rako ja katsot oikealle, etkä huomaa ketään (olet unohtanut seisoskelijan), koska jalankulkija on päättänyt lähteä ylittään tietä ja on suoraan paksun tuulilasin etupalkin takana. Lähdet kiihtyttämään ja kääntymään ja samalla huomaat että joku on tulossa vasemmalta ja kiihdytät rivakasti vauhtia ja PAM. Ajoit juuri suojatiellä ihmisen nurin. Kuinka ollakaan huono tuuri jatkuu: tämä ihminen löi päänsä asfalttiin ja josta seurasi aivoverenvuoto ja uhrin kuolema sairaalassa.

Huomiokykyysi vaikuttavia tekijöitä voi olla monia: Olet hyvin väsynyt koska töissä on rankkaa, joten ajatus ei kulje niinkuin soisi. Tai sinulla kiire hakemaan lapsia päiväkodista. Yhtä hyvin voit puhua puhelimeen vaikka HF:n kanssa. Voi myös olla lukuisia muita syitä jotka heikentävät huomiokykyäsi.

Eli kysymys kuuluu: Mikä on oikeuden mukainen tuomio? Vankeus, ehdonalainen vai sakkorangaistus? Ja miksi olet sitä mieltä?

No, mitä sanoo varsinkin kukkahattutädit? Haluan kuulla varsinkin nyt heidän mielipiteensä.

PS. Moottoripyörällä ei tapahdu tuon kaltaista onnettomuutta

[pärinä-pänni]

Joku n. kymmenkunta vuotta sittenhän eräs kännikala murhasi pari lasta Petäjävedellä kun olivat isänsä kanssa kävelyllä tien laidassa.


Kyseinen kaveri ei pystynyt elämään asian kanssa ja tappoi itsensä!

Tämä tieto ei kyllä pidä paikkaansa! Tiedän että kaveri vaihtoi nimeä ja elää edelleen eteläsuomessa.

[peepee]

Ette ole tainneet huomata, että vankeustuomio kohdistuu veronmaksajiin, koska niin kärkkäästi olette 60000 e/vuosi täysihoitopaikkaa jokaiselle hommaamassa *

Oletko oikeasti sitä mieltä ettei saa tuomita kun se maksaa.

Kyllä tässä turhemmastakin maksetaan....

[Hannu59]

No, mitä sanoo varsinkin kukkahattutädit? Haluan kuulla varsinkin nyt heidän mielipiteensä.

PS. Moottoripyörällä ei tapahdu tuon kaltaista onnettomuutta

En tiedä kelpoisuuttani Kukkikseksi, koska en ole suorittanut virallista Kukkistestiä, mutta suupalttina kommentoin silti.

Kuolemaan johtavan onnettomuuden voi aiheuttaa monella tavalla ja tässäkään kohdassa maailma ei ole mustavalkoinen vaan suurin osa tapauksista sisältää myös harmaan sävyjä.

En voi taata ettei minulle sattuisi kuvaamasi kaltaista kääntymisonnettomuutta. Sen todennäköisyys on kohdallani pienempi kuin jonkun muun sen vuoksi että moottoripyöräilyn vuoksi hankkimissani ajokoulutustapahtumissa minut on vuosikymmenien pahojen tapojen jälkeen opetettu katsomaan minne ajan. Mutta ei tuo skenaario mahdoton ole.

Mutta sen tiedän, että minä en tule ajamaan humalassa poliisia paetessani kahtasataa kenenkään päälle.

Tai jos ajan niin en ainakaan Bemarilla, hyi olkoon. Jotain rajaa sentään.

[sky]

BTW minä en edes harkitsisi autolla poliisia karkuun, koska harvalla niistä pääsee karkuun ja jos minulla olisi joku Carrera GT3, niin jäisin kiinni kuiteskin ennemmin tai myöhemmin koska niitä ei montaa kappaletta ole suomessa

Enska on poliisien kiusijan unelma: Suomi on miljoonien polkujen maa

[haukka]

Se on kuulkaa semmonen juttu, että sä voit ajaa keskellä kirkasta päivää kuoliaaksi ihmisen tuolla kaupungilla. Ei tarvita kuin se älyttömän huono tuuri:

Juurikin tähän perustin edellisen ajatukseni...
Yksi kappale tuttuja ajoi autolla mopopojan yli täysin ilman omaa syytä. Rajoitusten mukaan mutkatietä pitkin ja kaksi mopoa syöksyy yht'äkkiä sivutieltä toiselle "ison" tien yli, toinen ei vaan ehtinyt alta pois....

Kaiffari ei sit kestänyt sitä, että oli "tappanut" toisen ja veti itsensä kiikkuun... ei hyvä!

[vetomies]

Ette ole tainneet huomata, että vankeustuomio kohdistuu veronmaksajiin, koska niin kärkkäästi olette 60000 e/vuosi täysihoitopaikkaa jokaiselle hommaamassa *

Oletko oikeasti sitä mieltä ettei saa tuomita kun se maksaa.

olen oikeasti sitä mieltä, että vankilassa istumisen pitäisi olla halvempaa kuin hotellin sviitissä asumisen. Pikkurikollisille riittäisi mainiosti pelkkä pallo jalkaan/kotiaresti; järjetöntä sijoittaa poliisin vuosipalkkaa tuollaiseen..

[GriZzLy]

Ette ole tainneet huomata, että vankeustuomio kohdistuu veronmaksajiin, koska niin kärkkäästi olette 60000 e/vuosi täysihoitopaikkaa jokaiselle hommaamassa

Oletko oikeasti sitä mieltä ettei saa tuomita kun se maksaa.

olen oikeasti sitä mieltä, että vankilassa istumisen pitäisi olla halvempaa kuin hotellin sviitissä asumisen. Pikkurikollisille riittäisi mainiosti pelkkä pallo jalkaan/kotiaresti; järjetöntä sijoittaa poliisin vuosipalkkaa tuollaiseen..

Tienaaks poliisi 60000 euroa vuodessa?

[vetomies]

Ette ole tainneet huomata, että vankeustuomio kohdistuu veronmaksajiin, koska niin kärkkäästi olette 60000 e/vuosi täysihoitopaikkaa jokaiselle hommaamassa *

Oletko oikeasti sitä mieltä ettei saa tuomita kun se maksaa.

olen oikeasti sitä mieltä, että vankilassa istumisen pitäisi olla halvempaa kuin hotellin sviitissä asumisen. Pikkurikollisille riittäisi mainiosti pelkkä pallo jalkaan/kotiaresti; järjetöntä sijoittaa poliisin vuosipalkkaa tuollaiseen..

Tienaaks poliisi 60000 euroa vuodessa? *

No joo. Olis pitänyt puhua vuoden kustannuksista; siinä palaa nääs Magliten pattereita, maihinnousukenkiä ja rangaistusvaatimuslomakkeita iso kasa vuoden aikana..

Idea on kuitenkin se, että pitäisi joutilaan lusimisen vaihtoehtona tarjota esimerkiksi 2/3 vankeusajan kestävää pakkotyötä, jonka tuotto maksettaisiin uhrille, omaisille tai valtiolle. Hemmo oppisi tavoille ja saisi esimakua työnteosta, uhri saisi edes jotain korvauksia ja rahaa säästyisi täysihoidossa.

[sky]

No joo. Olis pitänyt puhua vuoden kustannuksista; siinä palaa nääs Magliten pattereita, maihinnousukenkiä ja rangaistusvaatimuslomakkeita iso kasa vuoden aikana..

Idea on kuitenkin se, että pitäisi joutilaan lusimisen vaihtoehtona tarjota esimerkiksi 2/3 vankeusajan kestävää pakkotyötä, jonka tuotto maksettaisiin uhrille, omaisille tai valtiolle. Hemmo oppisi tavoille ja saisi esimakua työnteosta, uhri saisi edes jotain korvauksia ja rahaa säästyisi täysihoidossa.

Jep jep, heti kun vahinko sattuu (tai ihan aiheutettu) niin sitä ollaan korvauksia vaatimassa euron kuvat silmissä! Tämä kuvastaa kuinka raha on suomalaisten JUMALA. Jos puhutaan ns. oikeudesta niin ymmärtäisin että joku vaatisi tätä "silmä - silmästä" rangaistuksen kautta oikeutta itselleen, mutta se että joku pääsisi miehensä/vaimonsa/vanhempansa/lapsensa avulla rikastumaan on suorastaan häpeällinen ajatus. RAHA ei voi ikinä korvata sellaista menetystä ja jos voi, niin silloin sitä rahaa ei tosiaankaan kuulu saada sentin senttiä.

Vakuutukset on sitä varten, että ne auttaa uhrin perhettä eteenpäin, ettei se joudu heti taloudellisiin ongelmiin. Eli ei samasta asiasta voida kahteen kertaan saada korvauksia. Ja jos ruvetaan puhumaan korkeista korvauksista, niin mielestäni silloin puhutaan jo toisen kuolemasta hyötymisestä.

Jos nyt ollaan ihan rehellisiä suomalaisista niin sitä ollaan valmiita vaatimaan 100 000 € aviomiehen/vaimon kuolemasta korvauksia, mutta jos kuolemaa ei olisi tullut, niin kenties jo kolmen vuoden päästä (parhaimmillaan) olisi otettu jo ero ja kirottu toinen helvettiin!
(omat lapset on sitten yleensä vähän parempi juttu)

Mutta pakko työ vankilan sijasta on hyvä idea, sitä kannatan ilman muuta.

[Rubbo]

Ei se vankila ketään paranna. Luultavammin tämäkin nuori kaveri vain sairastuu siellä psyykkisesti ja hyvällä tuurilla on huumeiden orja vapauduttuaan. Sitten se vasta kalliiksi käy kun ruetaan rahoittamaan huumeiden käyttöä rikoksilla yms.

Vankien jalkihuolto on toteutettu luvattoman huonosti sekä Suomessa, että muuallakin. Ja se tulee erittäin kalliiksi yhteiskunnalle kun vapautunut vanki jatkaa rikollista elämäntapaa ja mahd. huumeiden käyttöä.

Minulta puukotettiin kaveri hengiltä kevät-talvella, asialla hänelle ihan tuntemattomia piri-nistejä...tulivat haastamaan riitaa. Aluksi olin, tottakai, vihainen.. sitten aloin miettimään että missä kohtaa noilla kavereille meni elämä vikaan.. miksi heidän ala-mäkeään ei saatu ajoissa poikki.