Sasi rangaistusten koventamisen kannalla!

[GriZzLy]

Jos taas konkreettisesti vaarantaisin liikenneturvallisuuden esim. ajamalla jonkun k*tilon perään, niin ainakaan Helsingissä poliisi ei todennäköisesti edes vaivautuisi paikalle sakottamaan syyllistä.

Miksi tulisi, et käyttänyt olosuhteiden edellyttämää turvallista... blaablaabla

Peräänajaja maksaa.. Selvä tapaus. Ajoi liian lähellä.

Kokeile ajaa sataa km/h toisen persuksiin, jos vaikka silloin tärppäisi? (tai älä kokeile, mun syykshän sitä sitten luettaisiin...)

[hra1150]

... Eihän muutkaan tahallaan kuolemantuottamuksia liikenteessä tee...

tahallaan tehtyä kuolemantuottamusta kutsutaan formulapiiressä tapoksi

Edit: ps. Sasi koventaisi jutun mukaan rangaistuksia "törkeissä liikennerikkomuksissa". Rikkomus on rikosta lievempi teko. Joten Sasi ilmeisesti oli koventamassa sellaisten tekojen rangaistuksia, jotka eivät ihan vielä ole rikoksia, mutta tuhmuuksina tuohtumusta aiheutavia.

[R@gdoll]

... Mutta saanko jäädä maanantaina himaan kun väsyttää ja pitäis ajaa töihin?... Meinaan kun väsyneenä ajaminen on yhtä paha kun rattis...

Saatko jäädä himaan, jos poliisi on viikonloppuna vienyt sinulta ajokortin tai aamulla on liikaa alkoholia veressä?

[Cute]

Sasi taisi oppia kantapään kautta sen, mikä pitäs muidenkin oppia...
Kannattaa vaatia rangastuksia ja päätä vadille... vasta sit kun on ajatellut, ettäpä jos se sattuukin omalle kohdalle...
Olihan se jo uljaasti muuttanut mielipidettään sairaanhoidostakin ;)) kun joutu konttorihuoneeseen...napsahti omalle kohdalle se sairaaloiden tilanahtaus....

[NOx]

Mitä tästä opimme? Ylinopeus, tuo vihoviimeisin asia.
Kolari? Noo, semmoista nyt vain sattuu, voi voi...

Ei kolarista voi rangaista. Mieti nyt parkkipaikkakolareita yms. pieniä peltikolareita. Sakkoa jokaisesta ihan vaan siksi, että vähän pelti rytistyi?

Eipä tässä mitään, teoriassa vähän väsyttää, mutta käytännössä kyllä pysyn hereil...krooh.

[ek@]

Toivottavasti saa kovimman mukaan, jos on ollut koventamassa rangaistuksia.

Kunnon sakot vaan päivärahojen mukaan, niin tuntuu tuossakin jeesustelijassa. Ehkä alkaa miettiä uudelleen.

[Decies]

Taitaapa se sasikin nyt ymmärtää miksi tuomio kuolemantuotosta
liikenteessä ei ole niin kova. Myönnän kyllä että tuttuni joka ajoi
kortitta ja todella sekavassa olotilassa auton lepikkoon ja tappoi
kanssamatkustajansa, pääsi todella vähällä. 500€ ja vuosi ehdollista.

Kimble taitaa päästä tästä hyvinkin helpolla. Se pahin tuomio on
kantaa loppuelämänsä kuolleen osapuolen taakkaa niskassa.

[Volpe]

Noh. Kummaa jeesustelua esiintyy täälläkin. Kakkaa nyt vaan tapahtuu, ja joskus se osuu tuulettimeen. Ei auta jälkiviisaus, raha eikä rangaistukset tuomaan vainajia takaisin. Näistä kantaa eloonjääneet aina seuraukset tavalla tai toisella, ihan tarpeeksi kukin kykyjensä mukaan. Oliko tosiaan muuta?

[GriZzLy]

Mitä tästä opimme? Ylinopeus, tuo vihoviimeisin asia.
Kolari? Noo, semmoista nyt vain sattuu, voi voi...

Ei kolarista voi rangaista. Mieti nyt parkkipaikkakolareita yms. pieniä peltikolareita. Sakkoa jokaisesta ihan vaan siksi, että vähän pelti rytistyi?

Eipä tässä mitään, teoriassa vähän väsyttää, mutta käytännössä kyllä pysyn hereil...krooh.

Kyllä voi, ja kyllä kirjoitetaan. Ulosajoistakin sakotetaan, vaikka siinä olisi yksin koko tilanteesta. Ei nyt ehkä aina, mutta silti.

Ei auta jälkiviisaus, raha eikä rangaistukset tuomaan vainajia takaisin. Näistä kantaa eloonjääneet aina seuraukset tavalla tai toisella, ihan tarpeeksi kukin kykyjensä mukaan. Oliko tosiaan muuta?

Ei tuo edesmenneitä takaisin, ei. Mutta se voi auttaa ennaltaehkäisemään monen muiden ihmisten ennenaikaista poistumista keskuudestamme, tavalla tai toisella.

Ulosajoistakin sakotetaan, vaikka siinä olisi yksin koko tilanteesta. Ei nyt ehkä aina, mutta silti.

Mua ainakin sakotettiin..."turvallisen tilannenopeuden noudattamatta jättäminen, 5 päiväsakkoa".

[Jassu]

Ulosajoistakin sakotetaan, vaikka siinä olisi yksin koko tilanteesta. Ei nyt ehkä aina, mutta silti.

Mua ainakin sakotettiin..."turvallisen tilannenopeuden noudattamatta jättäminen, 5 päiväsakkoa".

Jooh ja mä pääsin syyteharkintaan asti kaatumisesta...

[GriZzLy]

Ulosajoistakin sakotetaan, vaikka siinä olisi yksin koko tilanteesta. Ei nyt ehkä aina, mutta silti.

Mua ainakin sakotettiin..."turvallisen tilannenopeuden noudattamatta jättäminen, 5 päiväsakkoa".

Aika mieleenkiintoista sinänsä, koska liukuma kyseisessä tapauksessa on 6-16 päiväsakkoa. Vetivät kotiinpäin kunnolla

Ulosajoistakin sakotetaan, vaikka siinä olisi yksin koko tilanteesta. Ei nyt ehkä aina, mutta silti.

Mua ainakin sakotettiin..."turvallisen tilannenopeuden noudattamatta jättäminen, 5 päiväsakkoa".

Aika mieleenkiintoista sinänsä, koska liukuma kyseisessä tapauksessa on 6-16 päiväsakkoa. *Vetivät kotiinpäin kunnolla *

Onneksi oli naispoliisi kun tuli sairaalaan perässäni sakottamaan, sain varmaan säälistä pienemmät sakot (vaikka olihan tuokin iso summa erkkejä).

[GriZzLy]

Ulosajoistakin sakotetaan, vaikka siinä olisi yksin koko tilanteesta. Ei nyt ehkä aina, mutta silti.

Mua ainakin sakotettiin..."turvallisen tilannenopeuden noudattamatta jättäminen, 5 päiväsakkoa".

Aika mieleenkiintoista sinänsä, koska liukuma kyseisessä tapauksessa on 6-16 päiväsakkoa. *Vetivät kotiinpäin kunnolla *

Onneksi oli naispoliisi kun tuli sairaalaan perässäni sakottamaan, sain varmaan säälistä pienemmät sakot (vaikka olihan tuokin iso summa erkkejä).

Sun tuloilla paljon mitään tee

Ulosajoistakin sakotetaan, vaikka siinä olisi yksin koko tilanteesta. Ei nyt ehkä aina, mutta silti.

Mua ainakin sakotettiin..."turvallisen tilannenopeuden noudattamatta jättäminen, 5 päiväsakkoa".

Aika mieleenkiintoista sinänsä, koska liukuma kyseisessä tapauksessa on 6-16 päiväsakkoa. *Vetivät kotiinpäin kunnolla *

Onneksi oli naispoliisi kun tuli sairaalaan perässäni sakottamaan, sain varmaan säälistä pienemmät sakot (vaikka olihan tuokin iso summa erkkejä).

Sun tuloilla paljon mitään tee *

Kuulostat ihan vaimoltani, sekin aina sanoo ettei mun tuloilla mitään tee

[MagnaMan]

Jassoo!!! Täältä löytyy taas kärkitietoa. Tottakai pitää tuomio antaa, kunhan kolarin syy ja selviää. Tietääkseni ei ole vielä selvinnyt. Voihan se olla vaikka sairaskohtaus, jolle kukaan ei ennakkoon mahda mitään.

Kolarin syy on ainakin jokaiselle täysjärkiselle ihmiselle selvä.

Täysjärkisyydellä, selviöllä saatikka "maalaisjärjellä ajateltuna" ei ole mitään jakoa silloin kun lähdetään käräjiä istumaan.

Vai lyötkö isonkin vedon sen puolesta, että Sasi saa "täysjärkisen" tuomion

[Nomad]

Noh. Kummaa jeesustelua esiintyy täälläkin. Kakkaa nyt vaan tapahtuu, ja joskus se osuu tuulettimeen. Ei auta jälkiviisaus, raha eikä rangaistukset tuomaan vainajia takaisin.

Kyllä, ihme mussutusta.
Vaikken Sasin kannatusjoukkoihin kuulukaan, sympatiat on hänen puolella. Hän teki virheen, ja muistaa sen _takuulla_ lopun elämänsä. Siinä voi tosiaan mielipiteet muuttua muustakin kuin sairaanhoidosta, kun ajaa vakavan kolarin, jossa vastapuoli kuolee.

Onneksi täällä ORGissa tuntuu olevan paljon semmoista porukkaa, joka ei tee virheitä elämässään. *

[Koris]

Onneksi täällä ORGissa tuntuu olevan paljon semmoista porukkaa, joka ei tee virheitä elämässään.

Niin, no, noista "virheistä" Sasi ihan henkilökohtaisesti itse on vaatinut huomattavasti kovempia rangaistuksia.

Ymmärrätkö pointin?

[blackgate]

Ei auta jälkiviisaus, raha eikä rangaistukset tuomaan vainajia takaisin. Näistä kantaa eloonjääneet aina seuraukset tavalla tai toisella, ihan tarpeeksi kukin kykyjensä mukaan. Oliko tosiaan muuta?

Ei tuo edesmenneitä takaisin, ei. Mutta se voi auttaa ennaltaehkäisemään monen muiden ihmisten ennenaikaista poistumista keskuudestamme, tavalla tai toisella.

Tämän topicin jeesustelut eivät taida paljon auttaa liikenneturvallisuuden parantamisessa tai muussakaan ehkäisyssä.

[GriZzLy]

Ei auta jälkiviisaus, raha eikä rangaistukset tuomaan vainajia takaisin. Näistä kantaa eloonjääneet aina seuraukset tavalla tai toisella, ihan tarpeeksi kukin kykyjensä mukaan. Oliko tosiaan muuta?

Ei tuo edesmenneitä takaisin, ei. Mutta se voi auttaa ennaltaehkäisemään monen muiden ihmisten ennenaikaista poistumista keskuudestamme, tavalla tai toisella.

Tämän topicin jeesustelut eivät taida paljon auttaa liikenneturvallisuuden parantamisessa tai muussakaan ehkäisyssä.

Mutta yksimielinen nyökkäys auttaisi?

En lausunnossani tarkoittanut pelkästään tätä foorumia, vaan jokainen tahto jossa tätä asia tullaan puimaan, ja puidaan tällä hetkellä, mm onnettomuustutkintalautakunta, ym sellaisia mestoja.
Ei kaikkea pohtimista ja mielipiteiden julkiintuomista voi tuomita jeesusteluksi. Se sana on menettänyt merkityksensä jo aikoja sitten, johtuen sen liiallisesta käytöstä. Jossain määrin "jeesustelua",pohtimista voi jopa opettaa jotain. Ehkä tämä topicki estää jonkun ajamasta väsyneenä, ja joutumasta vastaantulevien kaistalle. Ehkä ei.

[Koris]

Ei kaikkea pohtimista ja mielipiteiden julkiintuomista voi tuomita jeesusteluksi.
...
Jossain määrin "jeesustelua",pohtimista voi jopa opettaa jotain. Ehkä tämä topicki estää jonkun ajamasta väsyneenä, ja joutumasta vastaantulevien kaistalle. Ehkä ei.

Samaa mieltä. Ei asioiden analysointi ole aina pelkkää vahingoniloa tapahtuneista vahingoista.


Tosin tässä _nimenomaisessa_ tapauksessa tuo "syytön heittäköön ensimmäisen kiven vuonna 2002" tuo lisää mielenkiintoa siihen pohdiskeluun, milloin ihminen on tehnyt:
- vähäisen virheen
- moitittavan mokan
- paheksuttavan virheen
- oikean mokan
- todella pahan mokan
- aivan sikaison virheen.


Nykykäytännössä prätkällä yli 100 km/h ylinopeus on "todella pahan mokan" ja "aivan sikaison virheen" välimaastossa, mutta kuolemantuottamus ei oikeuskäytännön valossa ole välttämättä kovin paha fiba.

Huonon kuskin ajelut omaan taito- ja vireystasoon nähden liian vaativassa liikenneympäristössä ei ole nääs kovinkaan tuomittavaa...

... mukamas tahallisuus puuttuu.

[pronka]

Noh. Kummaa jeesustelua esiintyy täälläkin. Kakkaa nyt vaan tapahtuu, ja joskus se osuu tuulettimeen. Ei auta jälkiviisaus, raha eikä rangaistukset tuomaan vainajia takaisin.

Kyllä, ihme mussutusta.
Vaikken Sasin kannatusjoukkoihin kuulukaan, sympatiat on hänen puolella. Hän teki virheen, ja muistaa sen _takuulla_ lopun elämänsä. Siinä voi tosiaan mielipiteet muuttua muustakin kuin sairaanhoidosta, kun ajaa vakavan kolarin, jossa vastapuoli kuolee.

Onneksi täällä ORGissa tuntuu olevan paljon semmoista porukkaa, joka ei tee virheitä elämässään.

minä vissiin sitten kuulun sasin kannatusjoukkoihin. Elikäs tässä taas yksi esimerkki siitä, että nopeusrajoituksilla ei ole loppupeleissä paljoakaan virkaa, jos meinataan vähentää kuolonkolareita. Enemmän rahaa tienpitoon ja liikennekasvatusta järkevämmäksi. Ennen kuin päättäjät tämän ymmärtävät
ja maksellaan vain sakkoja..

Niin tai näin näiden tietojen pohjalta sasi tappoi jonkun huolimattomuudellaan. Kuka meistä sellaista on elämässään tehnyt?? Minä en voi sympatiseerata ihmistä, joka tappaa toisen, olipa se sitten huolimattomuutta tai tahallisuutta. Mikäli Sasi ei väistänyt ennen törmäystä pientä lasta tms.., autoon ei tullut fataalia vikaa tai hän ei saanut oikeasti yllättävää ja vakavaa sairaskohtausta, jota ei voinut ennakoida, Sasi on tappanut ihmisen. Repikää siitä!

e: ai niin.. Vissiin se kuolleen leskikin muistaa tuon tapahtuman lopunelämäänsä ja sen kuinka hänen miehensä kuoli ilman omaa syytään jonkun tunarointiin. Ja vielä, eihän me vielä oikeasti tiedetä mitä on tapahtunut. Mutta tämä noin niin kuin yleisellä tasolla..

[NOx]

Kyllä voi, ja kyllä kirjoitetaan. Ulosajoistakin sakotetaan, vaikka siinä olisi yksin koko tilanteesta. Ei nyt ehkä aina, mutta silti.

Lukeeko jonkun sakon perusteena ulosajo, kolari tms?

Rangaistus annetaan niistä teoista tai tekemättä jättämisistä, jotka johtivat ulosajoon tai kolariin. Nämä jälkimmäiset ovat vain seurauksia, eivät syitä.

[pronka]

Kyllä voi, ja kyllä kirjoitetaan. Ulosajoistakin sakotetaan, vaikka siinä olisi yksin koko tilanteesta. Ei nyt ehkä aina, mutta silti.

Lukeeko jonkun sakon perusteena ulosajo, kolari tms?

Rangaistus annetaan niistä teoista tai tekemättä jättämisistä, jotka johtivat ulosajoon tai kolariin. Nämä jälkimmäiset ovat vain seurauksia, eivät syitä.

aika heppoisin perustein ne kyllä joskus sakon kirjoittelevat ulosajon vuoksi. Varsinkin nämä nuoret isänmaan toivot ja villet saavat lähes automaattisesti sakon, jos poliisi saa tietää penkalla käynnistä. Ainaskin joillakin paikkakunnilla. Oli tässä taannoin poliisi saanut tietää jälkeenpäin kaverin ulosajosta. Sakko oli tullut postissa liikenteenvaarantamisesta vaikka tuskinpa siellä hiekkatiellä kauheasti on ollut mitään skidmarkseja enää poliisien siellä käydessä (jos ylipäänsä ovat paikanpäällä käyneet).

[NOx]

aika heppoisin perustein ne kyllä joskus sakon kirjoittelevat ulosajon vuoksi. Varsinkin nämä nuoret isänmaan toivot ja villet saavat lähes automaattisesti sakon, jos poliisi saa tietää penkalla käynnistä.

Näin on, herkästihän se lappu kirjoitetaan. Kokeillaan kepillä jäätä. Eri juttu tarviiko siihen alistua. Ilmeisen moni alistuu ja sitä kautta myöntää syyllisyytensä, kun into jatkuu.

Jannuna paikallinen poliisi yritti saada minua kuulusteluun ylinopeudesta. Innoissaan kiilasi meikäläisen ojaan. Onneksi fillarilla ajelin enkä sen raskaammalla pelillä. Kun se oli rauhoittunut räyhäämästä pääsin vihdoin kysymään kenelle oikein on asiaa. Oli nolo kun huomasi erheensä. Veli oli pari viikkoa aiemmin huristellut moottoripyörällä tutkaan.

[tmo]

Niin, ihminen on ihmiselle Sasi.

[Bomber]

Niin, ihminen on ihmiselle Sasi.

Näköjään luiskaotsat Tampereella - nääs - valitsivat ko. herran taas kansanedustajaksi. Siellä päin on ilmeisesti meriittiä, että aiheuttaa toisen henkilön kuoleman törmäämällä tämän autoon. No, sopii odottaa, että oikeudessa aikanaan Sasi saa runsain mitoin rangaistuksen muodossa sitä verta pakkiin-oikeutta, jota on itse ollut vaatimassa v. 2002.

[Trinity]

Sasi arveli eilisen haastattelun jälkeen saaneensa sympatiaääniä ihmisiltä sekä, että monet ihmiset olivat olleet pahoillaan hänen puolestaan. Mitään pahoittelua ei kuulunut onnettomuudessa menehtyneen uhrin puolesta. Merkillistä, että tuollaisestakin saa lisää kiiltoa kilpeensä. Pudota tuollaisen nassesedän olisi kuulunut !

[vepa]

Niin, ihminen on ihmiselle Sasi.

Näköjään luiskaotsat Tampereella - nääs - valitsivat ko. herran taas kansanedustajaksi. Siellä päin on ilmeisesti meriittiä, että aiheuttaa toisen henkilön kuoleman törmäämällä tämän autoon. No, sopii odottaa, että oikeudessa aikanaan Sasi saa runsain mitoin rangaistuksen muodossa sitä verta pakkiin-oikeutta, jota on itse ollut vaatimassa v. 2002.

Niin kai sitten. Kesäisen lämmin järvi ei kuitenkaan jäädy, jos sinne heittää yhden, tai jopa useamman, kylmäksi pakasetun kiven. Kimmon onnettomuutta voi käyttää lyömäaseena häntä vastaan, jos jo ennestään ei hänestä tai Kokoomuksesta tykkää.

[Bomber]

Niin, ihminen on ihmiselle Sasi.

Näköjään luiskaotsat Tampereella - nääs - valitsivat ko. herran taas kansanedustajaksi. Siellä päin on ilmeisesti meriittiä, että aiheuttaa toisen henkilön kuoleman törmäämällä tämän autoon. No, sopii odottaa, että oikeudessa aikanaan Sasi saa runsain mitoin rangaistuksen muodossa sitä verta pakkiin-oikeutta, jota on itse ollut vaatimassa v. 2002.

Niin kai sitten. Kesäisen lämmin järvi ei kuitenkaan jäädy, jos sinne heittää yhden, tai jopa useamman, kylmäksi pakasetun kiven. Kimmon onnettomuutta voi käyttää lyömäaseena häntä vastaan, jos jo ennestään ei hänestä tai Kokoomuksesta tykkää.

Turha toivo, jos yrität yllyttää minua sosialidemokraatteja äänestämään. Oletan, että Kimmo Immeri ei ollut ainoa Kokoomuksen ehdokas Tampereella, joten hänen tilalleen olisi varmaan ollut tarjolla sellaisiakin päteviä ehdokkaita, jotka eivät ole nukahtaneet rattiin, törmänneet sen jälkeen toiseen autoon ja aiheuttaneet sen kuljettajan kuoleman.