1098S ja R1 testi

[kemo]

No nämä rivi41000cc vs Twini1100cc vertailut on katukuskin kannalta ihan turhia. Kunnossa oleva, oikein säädetty hyvältä tuntuva 1000cc nykypyörä merkistä ja konetyypistä huolimatta on riittävän nopea niin kadulle kuin Suomen radoillekin. Enemmän ulkonäkö tai makuasioita minkä valitset.

Onhan se hyvä, että uusi D pärjää testeissä. Saa joidenkin silmissä lisäarvoa/uskottavuutta. Tämä taas auttaa Ducatin toimintaa, kun on myyntiä on myös tulevaisuutta.

Niin ja jonkinlainen hintaerohan noissa pyörissä on. Sillä erolla päivittää R1 alustan ja saa kierrosajasta luultavasti yli viisi millisekuntia pois.

Vallan samaa mieltä!

[oddsock]

Huvittavaa.

Jos lisätään eksoottiseen aiheeseen kaksi rengasta, niin eräiden täällä olevien määritelmien mukaan esim. -92 Nissan Primera olisi harvinaisen eksoottinen auto, koska 300tkm jälkeen se toimii kuin kello eikä tosiaankaan ole kallis hankkia saatika huoltaa.
Ferrarit ja Viperit ovat siis enemmänkin "normaalia kamaa".
Enpä ole kuullut kenenkään escortin ostaneen perustelun olleen auton eksoottisuus

Tukun eksotiikka Suomen oloissa perustuukin omasta mielestäni lähinnä esiintymistiheyteen ja mm. huomiotaherättävään soundiin. Kun näitä ninjoja/kiksuja/separeita/ärykkösiä tuntuu tosiaankin mahtuvan 15 tusinaan jää tukut hieman marginaaliryhmien kalustoksi ja varmasti herättävät twinisoundeillaan perusjantterien huomion singeriä tehokkaammin.

Eikä siitä nyt kannata niin kauheasti kierroksia ottaa jos tukumiehet saa enemmän nai..yleisöä kuin itse sen nipponikyykkärin selässä..

[vma]

Ducatiin liittyvästä "hypestä" mistä puhut, ei itselläni juuri ole havaintoa.


Kalliita luksustuotteita, mihin mielestäni Ducati kuuluu jossain määrin

Oho, vai ei ole duku hypea havaittu? No, eihän tuota aikuisten oikeasti ole kirjoitettu. Ei niin.

Luxusta? En ole varma mitä luxusta ilmajäähy 620 monsusta löytyy. Ne putkirungot, erikoiset alustat, ilmajäähy twinit yms löytyy vaikkapa BMWstä. Hypetys niistä on kuitenkin aivan eri asteella.

En hirveästi lähtisi arvoimaan kirjoitusten kriittisyyttä.

Ajatukseni on koko ajan ollut että ei ne kaikki dukut niin eksoottisia ole. Jotkut elämääkalliimmat specialmallit ja erät toki ovat. Vähän myity ei ole automaattisesti eksoottinen. Mikäli haetaan eksotiikka teknisistä ratkaisuista, niin voidaan tehdä joka merkin kohdalla, valitaan vaan sopivat osiot kuvaan. Jyrin valinta on putkirunko, v2 moottori yms-> eksotiikkaa.

Vedin yhtä helppoja vastakommenttina uuden R1 Yammun FBW ruiskunohjauksineen, muttuvapitkuuksine imusarjoineen yms -> tasan yhtä eksoottinen (ei löydy muista).

Ei tämä niin vakavaa ole. Eikä pitäisi olla myöskään yksisilmäistä.

Ja edelleenkään en aja Yammulla.

ps. Ilmajäähy, kickstart, yksi sylkky, upside down keula jo 80-luvulla, suht´tiukka ajoasento, pienet pyörät mutkaherkyyyteen, steroperä yms. Ei taida saada valitettavasti enää uusia Suomesta ainakaan alkuperäisenä.
Eksoottinen Honda Monkey. *

[Jyri]

Ducatiin liittyvästä "hypestä" mistä puhut, ei itselläni juuri ole havaintoa.


Kalliita luksustuotteita, mihin mielestäni Ducati kuuluu jossain määrin

Oho, vai ei ole duku hypea havaittu? No, eihän tuota aikuisten oikeasti ole kirjoitettu. Ei niin.

Luxusta? En ole varma mitä luxusta ilmajäähy 620 monsusta löytyy. Ne putkirungot, erikoiset alustat, ilmajäähy twinit yms löytyy vaikkapa BMWstä. Hypetys niistä on kuitenkin aivan eri asteella.

Älä laita sanoja suuhuni. Kirjoitin "kalliita luksustuotteita jossain määrin".

Tässä yhteydessä kysynkin, kuinka moni japanilainen valmistaja tekee samaa mallia monella eri varustekonfiguraatiolla? Ei tee yksikään, ainoastaan Yamaha R1SP tekee pienen poikkeuksen ja sekin on vain yksi rinnakkaismalli kun Ducati tekee vaikka kuinka montaa eri variaatiota samasta mallista.

Otit esimerkiksi Monsterin, sitä on valmistettu esimerkiksi seuraavina malleina: 620 Dark, 620, 620 S, 800, 1000, 1000 S, S4, S4R, S4RS jne jne... Noista omansa on saanut valittua ihan kukkaron mukaan ja jos ei standardimalli riitä niin sitten tarjolla on ollut älyttömän laaja valikoima jos jonkinlaista customointiosaa. Kallistahan tuo, mutta periaatteessa Monsterin saa rakenneltua tehtaan osilla todella erikoiseksi laitteeksi. Menepä kysymään mitä on saatavana Suzukin SV-malleihin? Kyllä, niihin saa roiskeläpän jatkeen, takapenkin katteen ja jotain muuta pientä lisävarusteena, mutta siihen se sitten jää ja ostajana joudut tyytymään siihen. Vaikka valitset Monsterin aivan perusmallin, sinulla on mahdollista teettää siitä ties miten erikoinen ja kalliista osista koottu moottoripyörä tehtaan ylläpitämästä osavalikoimasta. Ducati ei tyydy myymään pelkästään bulk-perustavaraa vaan he ylläpitävät myös laajaa lisävarustevalikoimaa, sitä voitaneen sanoa luksukseksi.

Tietysti on helpompi mieltää luksukseksi nuo erikoisemmat mallit mitä tehdään vain pienissä erissä, mutta mielestäni jossain määrin myös Monsterit tulee lukea luksustuotteiksi. Samalla lailla autokauppa määrittelee tietyt merkit "premium" kategoriaan.

En hirveästi lähtisi arvoimaan kirjoitusten kriittisyyttä.

Ajatukseni on koko ajan ollut että ei ne kaikki dukut niin eksoottisia ole. Jotkut elämääkalliimmat specialmallit ja erät toki ovat. Vähän myity ei ole automaattisesti eksoottinen. Mikäli haetaan eksotiikka teknisistä ratkaisuista, niin voidaan tehdä joka merkin kohdalla, valitaan vaan sopivat osiot kuvaan. Jyrin valinta on putkirunko, v2 moottori yms-> eksotiikkaa.

Minun valinnoistani tässä ei ole kyse. Se, valitsenko alumiini- vai putkirungon tai pitääkö oma kalustoni olla eksoottista vai ei on oma asiani enkä tee valintojani huutoäänestyksellä tai perustele niitä muille.

En nyt viitsi enää jauhaa enempää, sanotaan tämä nyt vielä kerran: Ducatin kohdalla eksoottisuus tulee siitä, että pyörä on perusteiltaan erilailla toteutettu kuin kilpailevat moottoripyörämerkit. Eksoottisuus myös tulee siitä, että näitä erilaisella runko-moottoriratkaisulla olevia pyöriä on paljon vähemmän liikenteessä kuin muiden kilpailevien merkkien pyöriä.

Jos enin osa myytävistä moottoripyöristä olisi teräsputkirungolla ja pakko-ohjatulla venttiilikoneistolla varusteltuja malleja niin niiden joukossa alumiinirunkoinen 4-pyttyinen 16-venttiilinen (07-mallissa on 16 venttiiliä) R1 olisi eksoottinen. Nyt kun asia on toisinpäin, eli putkirunkoiset ovat kummajaisia niin yleisten alurunkoisten nelipyttyisten keskellä, se tekee niistä eksoottisempia.

Vedin yhtä helppoja vastakommenttina uuden R1 Yammun FBW ruiskunohjauksineen, muttuvapitkuuksine imusarjoineen yms -> tasan yhtä eksoottinen (ei löydy muista).

No, et siis ymmärrä pointtia tai perusteluja, joten saat jänkätä miten kauan haluat.

Ei tämä niin vakavaa ole. Eikä pitäisi olla myöskään yksisilmäistä.

Ja edelleenkään en aja Yammulla.

ps. Ilmajäähy, kickstart, yksi sylkky, upside down keula jo 80-luvulla, suht´tiukka ajoasento, pienet pyörät mutkaherkyyyteen, steroperä yms. Ei taida saada valitettavasti enää uusia Suomesta ainakaan alkuperäisenä.
Eksoottinen Honda Monkey.

Sanotaan, että jos Monkeyllä joku ajelee vaikka 20 vuoden kuluttua sähköskoottereiden keskellä, sitä voidaan pitää eksoottisena siinä ryhmässä.

Nyt alkaa jo munkin korviin särähdellä pahoin...eksotiikka meni vielä just ja just rajaa hipoen läpi, mutta termit "Luksus" taikka "Premium" voi kyllä unohtaa heti...

[Jyri]

Nyt alkaa jo munkin korviin särähdellä pahoin...eksotiikka meni vielä just ja just rajaa hipoen läpi, mutta termit "Luksus" taikka "Premium" voi kyllä unohtaa heti...

Kuka on käyttänyt Ducatista termiä "premium"? En ainakaan minä.

Samalla lailla autokauppa määrittelee tietyt merkit "premium" kategoriaan.

Kuvasin sitä, että autokaupassa Toyota ja mercedes kuuluvat eri ryhmään, vaikka joku Toyotan yksittäinen malli olisi pätevämpi ja järkevämpi, taloudellisempi ja tehokkaampi, toimivampi ja edullisempi kuin mersun.

Ducatia siis mielestäni yritetään myydä "luxus-tuotteena" ja perustelen sitä juuri sillä, että ne maksavat suhteessa todella paljon. Jotkut ovat olleet valmiita maksamaan tästä "luksuksesta" esimerkiksi 999R:n muodossa 49 900 €, jotkut Monsterista 13 900 € kun vastaavan japsin olisi saanut paljon halvemmalla.

[uijui]

Nyt alkaa jo munkin korviin särähdellä pahoin...eksotiikka meni vielä just ja just rajaa hipoen läpi, mutta termit "Luksus" taikka "Premium" voi kyllä unohtaa heti...

tuntuu muutenkin oudolta, että joku ensiksi ostaa "halvan" luxusmallin ja mättää siihen sitten luxus-tilpehööriä ja premium-palikkaa niin perkeleesti.

[Jyri]

Nyt alkaa jo munkin korviin särähdellä pahoin...eksotiikka meni vielä just ja just rajaa hipoen läpi, mutta termit "Luksus" taikka "Premium" voi kyllä unohtaa heti...

tuntuu muutenkin oudolta, että joku ensiksi ostaa "halvan" luxusmallin ja mättää siihen sitten luxus-tilpehööriä ja premium-palikkaa niin perkeleesti.

Kai joku niin sitten tekee, koska kataloogit pullistelevat jos jotakin palikkaa. Pakko jonkun on niitäkin ostaa, jotta pystyvät niitä tekemään.

[vma]

Menepä kysymään mitä on saatavana Suzukin SV-malleihin?

pitääkö oma kalustoni olla eksoottista vai ei on oma asiani enkä tee valintojani huutoäänestyksellä tai perustele niitä muille.

Ducatin kohdalla eksoottisuus tulee siitä, että pyörä on perusteiltaan erilailla toteutettu kuin kilpailevat moottoripyörämerkit.

Nyt kun asia on toisinpäin, eli putkirunkoiset ovat kummajaisia niin yleisten alurunkoisten nelipyttyisten keskellä, se tekee niistä eksoottisempia.

Voisin kuvitella että Yoshimura Suzukin "house" virittäjänä tarjoaa palikoita SVhen. Varma en ole.

HRCltä saat ihan varmasti Hondaan mitä halajat ja YECltä Yammuun. Palikoita ihan varmasti saa, mikäli lompakko kestää.
Ei siis ole mikään dukun yksinominaisuus.

Putkirungon perusteella jokainen nykyinen ja mennyt boxeribemu on eksoottinen. Samoin muutama muu pyörämerkki.

Ymmärrän täysin pointtisi. Se vaan on hassua että sinun mielestä putkirunko dukussa on jotain eksotiikkaa mitä se esim hyosungissa tai bemussa ehkä sitten ehkä ole. Putkirunko niissäkin.

Huutoäänestystä kukaan ei ole halunnut. Eksoottisena voit pitää ihan jokaista dukumallia. Jopa pikku monsua. Siitä älytön hehkuttelu vaan vaikuttaa suhteettoman yksipuoliselta (vaikka sitä et omasta mielestäsi harrastakaan).

En muuten aja SVlläkään.

Ei tämä niin vakavaa ole. Eikä pitäisi olla myöskään yksisilmäistä, 2nd time.

[Toippari]

Ei taida olla enää mitään wannabe meininkiä. Monikohan faneista on jo tilannut 1098 ihanuuden. *

[attes]

Ja taas Ducati vs riisit keskutelua..

Olipa huomattavasti nopeampi tuo ducati. wow kokonaista 5 tuhannesosaa.. siinä taitaa tulla aika paljon hintaa jokaiselle tuhannes osalle...yli 2000eur/kpl..eikös hinnassa ole sen verta eroa.

Lopetetaanko nää väittelyt kumpi on parempi. Jokainen ostaa sen mopon minkä haluaa. Jos on tullut ostettua halvempi mopo kuin toisella niin ei kantsi ruveta itselleen (ja muille) vääntää juttua "no mut tää on nopeempi ja täs on 100cc vähempi ja toi on ihan paska kuitenkin"..

muuten kaikki vois ruvetä vänkkää..

tässä mun panos. (juu huonoa huumoria älkää nyt suuttuko)
mun 600diversion on paljon parempi (ellei jopa paras). mahtuu kaks päälle paremmin, maksoi ihan sika vähän, kone kiertää melkein saman kuin R1 ja merkkikin on sama. Putkirunko kuten ducatissa, kaks änkkäriä kuten ducatissa ja värikin on punainen.

[j_alli]

Uuden Ladan saa 10990 eurolla, Ferrari maksaa 281400 euroa.

Tuohon väliin jää n. 270 000 euroa, ja sillähän saa Ladaan jo vaikka mitä palikkaa...

Kumman itse ottaisit tuunatun Ladan vai Ferrarin ?

Mun mielestä V2 on vaan niiiiiiin paljon makeempi kuin rivi4, vaikka rivihärveliä tuunattaisiin kuinka paljon.

[Athene]

Ja taas Ducati vs riisit keskutelua..

Joo, jos japsit on riisejä, niin ducati on sitten makarooni .

Luksustuotteeksi en kyllä Ducatia laskisi. Enkä statussymboliksi, kuten vaikka autoissa Mersu. Ducatin maine on muinaisjäänne, joka ei kyllä millään tapaa perustu enää faktatietoon. MV Agustakin on jo ajat sitten ajanut Ducatin ohi niin muotoilussa, kiinnostavuudessa kuin laadussakin. Japsit nyt on aina olleet parempia (kestävämpiä, kauniimpia, tehokkaampia, nopeampia, voitokkaampia jne.).

Ducati on alkanut huomata tämän asian ja nyt uudessa kyykyssä on jo mm. muotoilussa otettu Japseista vaikutteita. Kohta varmaan v-koneetkin jää historiaan. Jopa perinteitä kunnioittava oman tien kulkija BMW:kin on alkanut tehdä boxerin rinnalle rivimoottoreita, koska ne yksinkertaisesti ovat hyviä.

[dago]

Uuden Ladan saa 10990 eurolla, Ferrari maksaa 281400 euroa.

Tuohon väliin jää n. 270 000 euroa, ja sillähän saa Ladaan jo vaikka mitä palikkaa...

Kumman itse ottaisit tuunatun Ladan vai Ferrarin ?

Mun mielestä V2 on vaan niiiiiiin paljon makeempi kuin rivi4, vaikka rivihärveliä tuunattaisiin kuinka paljon.

Olipa hyvä vertaus.
lada vs. Ferrari on sama kun japsipyörä vs. ducati
Salli mun nauraa.

[Jyri]

Voisin kuvitella että Yoshimura Suzukin "house" virittäjänä tarjoaa palikoita SVhen. Varma en ole.

HRCltä saat ihan varmasti Hondaan mitä halajat ja YECltä Yammuun. Palikoita ihan varmasti saa, mikäli lompakko kestää.
Ei siis ole mikään dukun yksinominaisuus.

Putkirungon perusteella jokainen nykyinen ja mennyt boxeribemu on eksoottinen. Samoin muutama muu pyörämerkki.

Ymmärrän täysin pointtisi. Se vaan on hassua että sinun mielestä putkirunko dukussa on jotain eksotiikkaa mitä se esim hyosungissa tai bemussa ehkä sitten ehkä ole. Putkirunko niissäkin.

Huutoäänestystä kukaan ei ole halunnut. Eksoottisena voit pitää ihan jokaista dukumallia. Jopa pikku monsua. Siitä älytön hehkuttelu vaan vaikuttaa suhteettoman yksipuoliselta (vaikka sitä et omasta mielestäsi harrastakaan).

En muuten aja SVlläkään.

Ei tämä niin vakavaa ole. Eikä pitäisi olla myöskään yksisilmäistä, 2nd time.

Ensinnäkin mitä merkitystä sillä on sinulle, onko joku pyörä eksoottinen vai ei. Tapasi määritellä eksotiikka on mielestäni outo, mutta ehkä et vain ymmärrä sanan merkitystä sen enempää. Sinua vain häiritsee jostain kumman syystä, että joku sanoo Ducatia eksoottiseksi.

Edelleen voisit tarkentaa, miten tämä paljon puhumasi "hehkutus" sitten ilmenee? On perusteltua olla tyytyväinen pyörämerkkiin/malliin jos pyörä antaa sitä kaikkea, mitä harrastukseltaan hakee. Jos tällöin kirjoitetaan positiivisia kommentteja, se on hyvinkin perusteltua.

Ducateista pidetään. Täällä on mielenkiintoinen Frederico Minolin haastattelu:
credit suisse - Minoli

Federico Minoli on the Ducati brand
06.08.2004 *Eight years ago, the Texas Pacific Group investment fund bought Italian motorcycle manufacturer Ducati. A former McKinsey man, Federico Minoli was brought in to restructure the ailing company. To the astonishment of economic experts, the 55-year-old turnaround manager made his first priority the building of a Ducati museum. *
Related link:
Ducati: a success story in red
What does it take to make a brand into a myth?
Federico Minoli: Well, to start with, you need a mythical product. But what makes a product mythical? It has to be different, unique. It has to stand for something specific. Then in addition, it needs to be linked to a specific country or region or story.

Can you sum up the three key things that Ducati stands for?
Desmodromic valve adjustment, the sound of the engines and the Italian design.

Who are Ducati's clients?
We prefer not to speak of clients but of fans.

And who does your marketing data identify as being the typical Ducati fan?
When I took over, I wanted to produce a segmentation of the client base. But it didn't work out. The range of clients extends from wealthy private banking clients who park their Ducatis in their living rooms all the way to simple assembly line workers who save up to pay for their Ducatis. We therefore speak about a Ducati clan or tribe. A tribe is made up of people who have something in common. In the center of the settlement is the totem, the Ducati totem in our case. This defines the product, but not the tribe; it is simply the linking element between the individual members of the tribe.

Nevertheless, the profile of the Ducatisti must have changed considerably over the last twenty years, mustn't it?
Twenty years ago, the core attitude was one of fundamentalism: see, I drive a Ducati. It keeps on going, very well; I, and only I, can repair it. The problem with fundamentalists is that there are only a few of them, and they hang on to their motorcycles for a lifetime. The good side of fundamentalists is the extremely strong passion they feel; they can communicate this love, this passion for something specific to other people. We have tried to transfer this fundamentalist passion to a larger group. And I believe we have achieved this to a significant degree.

What does Ducati contribute to this "tribalist" marketing?
Actually not much. The Ducatisti work on our behalf, in a manner of speaking. This is the brilliance of it. To give an example: recently we received major coverage on the front page of the weekend edition of the Daily Telegraph. The report covered the participation of an old Ducati in a vintage rally. In terms of PR, the article was fantastic and priceless. We would never have the money or the profile to be able to influence the placing of such a story. But there the story was, on the front page, because the journalist responsible was a Ducatista.

What measures have you pursued to vitalize the brand myth?
When we took over the company, the factory roof was leaking. Despite this, however, my first decision was to build a museum. The workforce promptly went on strike in response! But the museum was a clear sign of the direction we wanted to follow. Ducati cannot compete with the technical progress of our competitors. Japanese manufacturers have very different options here. In order to justify our premium pricing strategy, we have to offer equivalent technology, but we also have to step up to the plate with the Ducati myth, our uniqueness and our history.

You are now also branching out in the direction of "lifestyle marketing", with, for example, a range of clothing. How much more lifestyle can the Ducati myth bear?
We are really very conservative in this regard. We are not actively pursuing more lifestyle. But lifestyle has already become strongly associated with Ducati, without our having done anything to achieve this. To give an example: one day I received a call from the Warner Brothers studio. The makers of "Matrix" had to have Ducati motorcycles in the film. I said to them, forget it. We don't have the money. Try BMW, they have a budget for expensive film appearances, such as the James Bond film at the time. But the Warner Brothers people replied that they didn't want any money, just eight motorcycles. To which I replied, sorry, but eight motorbikes are a lot of money. We can't just give them away. It went back and forth like that, and in the end they leased four Ducatis. In short, our motorcycles appeared in a cool film because the director wanted them to, not because we were pushing them. Lifestyle comes to us. And that's just because the Ducati brand is a myth.

[j_alli]

Uuden Ladan saa 10990 *eurolla, Ferrari maksaa 281400 euroa.

Tuohon väliin jää n. 270 000 euroa, ja sillähän saa Ladaan jo vaikka mitä palikkaa...

Kumman itse ottaisit tuunatun Ladan vai Ferrarin ?

Mun mielestä V2 on vaan niiiiiiin paljon makeempi kuin rivi4, vaikka rivihärveliä tuunattaisiin kuinka paljon.

Olipa hyvä vertaus.
lada vs. Ferrari on sama kun japsipyörä vs. ducati
Salli mun nauraa.

Ole hyvä vain


Mutta kummalla ajaisit ?

[Harri]

Nyt alkaa jo munkin korviin särähdellä pahoin...eksotiikka meni vielä just ja just rajaa hipoen läpi, mutta termit "Luksus" taikka "Premium" voi kyllä unohtaa heti...

Juu-u.. eräät nimeltä mainitsemattomat aina välillä näköjään innostuvat. Hauskoja pyöriä Ducatit on. Vaikea olisi kuvitella L2 ilmajäähykoneesta luopumista. Ei nuo ss-mallit ainakaan mitään luksusta tai premiumia ole. Mielluummin kategoriaa hieman harvinaisempia/erilaisia ja helvetin hauskoja pyöriä, mikäli tehon puute ei haittaa elämää. Luxus/premium yhdistyy mielessäni jotenkin johonkin BMW:n hyvin varusteltuun matkapyörään, miksi ei myös Goldwingiin. Race-termi taas R-mallin Ducateihin. Perus ducatit on perus ducateja. Ja sitten joko tykkää Ducatista tai ei. Omanlainen konsepti tällä tehtaalla on monessa mielessä. Toivottavasti jenkkiomistajat eivät sitä pilaa rahan takia.

Ducatin luotettavuusmaine on huonompi kuin todellisuus, mutta muu maine sitäkin reilumpi. Hondaa kohtaa ei tuntemattomat mielenkiintoa osoittaneet, mutta Ducatista on olleet kiinnostuneita niin pihan lapset, naapurit kuin tuntemattomat vanhemmat herrasmihet. Hyvän imagon ovat rakentaneet ja se näkyy hinnassa. Markkinointiosastolle täysi kymppi. Onneksi tuo epäluotettava harha painaa käytettyjen hinnat alas ja niitä saa ihan järkihintaan.

Eniten tässä kyllä ihmetyttää kaiken jälkeen, että mikä siinä ducatissa suututtaa? kateutta varmaan.. En minä ainakaan mene Yamaha tai Suzuki puolelle kehumaan Ducatia tai haukkumaan Yamahaa/Suzukia, vaikka kuinka ylistäisivät pyöriään. Ja jos menen niin en jää vänkäämään. Makuja ja monia. Sivullinen pyöristä ymmärtämätön vaan usein ihastelee Ducatia/harrikkaa äänien takia. Tämä tietysti ompelukoneelta kuulostavien pyörien omistajia harmittaa tai pientä osaa niistä.

[Athene]

Uuden Ladan saa 10990 *eurolla, Ferrari maksaa 281400 euroa.

Tuohon väliin jää n. 270 000 euroa, ja sillähän saa Ladaan jo vaikka mitä palikkaa...

Kumman itse ottaisit tuunatun Ladan vai Ferrarin ?

Mun mielestä V2 on vaan niiiiiiin paljon makeempi kuin rivi4, vaikka rivihärveliä tuunattaisiin kuinka paljon.

Olipa hyvä vertaus.
lada vs. Ferrari on sama kun japsipyörä vs. ducati
Salli mun nauraa.

Ole hyvä vain *


Mutta kummalla ajaisit ?

Japsipyörällä tietenkin !

[GriZzLy]

Uuden Ladan saa 10990 *eurolla, Ferrari maksaa 281400 euroa.

Tuohon väliin jää n. 270 000 euroa, ja sillähän saa Ladaan jo vaikka mitä palikkaa...

Kumman itse ottaisit tuunatun Ladan vai Ferrarin ?

Mun mielestä V2 on vaan niiiiiiin paljon makeempi kuin rivi4, vaikka rivihärveliä tuunattaisiin kuinka paljon.

Olipa hyvä vertaus.
lada vs. Ferrari on sama kun japsipyörä vs. ducati
Salli mun nauraa.

Ole hyvä vain *


Mutta kummalla ajaisit ?

Ladalla, jos on pakko valita, ei ois varaa muuten...Vakuutukset, huollot, varaosat jne Ja nuo ferraarit näkee aika usein, mutta kunnon ladaa ei ole vielä tullut vastaan...

[Harri]

Ducateista pidetään. Täällä on mielenkiintoinen Frederico Minolin haastattelu

Oli kyllä, kiitos tästä .

[vma]

Sinua vain häiritsee jostain kumman syystä, että joku sanoo Ducatia eksoottiseksi.

Edelleen voisit tarkentaa, miten tämä paljon puhumasi "hehkutus" sitten ilmenee? On perusteltua olla tyytyväinen pyörämerkkiin/malliin jos pyörä antaa sitä kaikkea, mitä harrastukseltaan hakee. Jos tällöin kirjoitetaan positiivisia kommentteja, se on hyvinkin perusteltua.

Noh, jos tuommoista hehkuttelua jatkaa, kivahan sitä on oikoa.

Mikäli haluat hehkuttelua lukea, tässähän sitä topicci on täynnä.
...duku on eksoottinen putkirungollaan, muut putkirunko merkit eivät ole.... dukuun saa eksoottisia special osia, saako SVhen yms....

Hehkuttelua jos mikä. Special palikkaa saa muihinkin merkkeihin, putkirunkoa on muissakin merkeissä, erikoisia ratkaisuja on muissakin merkeissä, muitakin pyöriä saa punaisena yms. Noista vaan ei yleensä vaahdota, nosteta luksus malliksi yms...

Toisaalta, jos tuosta kiksejä saapi...

[JP_445]

Jospa ne naapurin lapset ja isännät ovat kiinnostuneita Ducatista vain sen takia, kun koneesta kuuluu mieletön kilinä ja kolina ja silti se pysyy käynnissä... Avokkaani tuumasi kuullessaan Kesselin Ducatin käyvän jotta "sammuttaisi sen äkkiä ja ottaisi sen jakoavaimen pois koneesta, kun noin paljon meteliä pitää"... Eksoottinen tai ei, mutta ei se nyt niin yyber laite ole....

[Jyri]

Sinua vain häiritsee jostain kumman syystä, että joku sanoo Ducatia eksoottiseksi.

Edelleen voisit tarkentaa, miten tämä paljon puhumasi "hehkutus" sitten ilmenee? On perusteltua olla tyytyväinen pyörämerkkiin/malliin jos pyörä antaa sitä kaikkea, mitä harrastukseltaan hakee. Jos tällöin kirjoitetaan positiivisia kommentteja, se on hyvinkin perusteltua.

Noh, jos tuommoista hehkuttelua jatkaa, kivahan sitä on oikoa.

Mikäli haluat hehkuttelua lukea, tässähän sitä topicci on täynnä.
...duku on eksoottinen putkirungollaan, muut putkirunko merkit eivät ole.... dukuun saa eksoottisia special osia, saako SVhen yms....

Hehkuttelua jos mikä. Special palikkaa saa muihinkin merkkeihin, putkirunkoa on muissakin merkeissä, erikoisia ratkaisuja on muissakin merkeissä, muitakin pyöriä saa punaisena yms. Noista vaan ei yleensä vaahdota, nosteta luksus malliksi yms...

Toisaalta, jos tuosta kiksejä saapi...

Turhaan oiot, ei vakuuta perustelusi.

Älä muuta aihetta, kyse oli siitä onko Ducati eksoottisempi kuin tavallinen 4-sylinterinen alumiinirunkoinen japsipyörä. Koska olen sitä mieltä, että Ducati on eksoottisempi, perustelin tätä mm. kokonaisuudessaan erityyppisellä rakenteella, putkirungolla, pakko-ohjatulla venttiilikoneistolla ja erittäin kattavalla lisävarustevalikoimalla.

Teksteistäni ei löytynyt vaahtoa tai muiden merkkien arvostelua. Pidän esimerkiksi Yamahan R1:Stä aivan yhtä hyvänä moottoripyöränä kuin Ducatin 1098-mallia. Molemmissa on omat hyvät puolensa.

[kurapolku]

Jospa ne naapurin lapset ja isännät ovat kiinnostuneita Ducatista vain sen takia, kun koneesta kuuluu mieletön kilinä ja kolina ja silti se pysyy käynnissä... Avokkaani tuumasi kuullessaan Kesselin Ducatin käyvän jotta "sammuttaisi sen äkkiä ja ottaisi sen jakoavaimen pois koneesta, kun noin paljon meteliä pitää"... Eksoottinen tai ei, mutta ei se nyt niin yyber laite ole....

LOL H:lle terkkuja........

[vma]

Mikäli haluat hehkuttelua lukea, tässähän sitä topicci on täynnä.
...duku on eksoottinen putkirungollaan, muut putkirunko merkit eivät ole.... dukuun saa eksoottisia special osia, saako SVhen yms....

Hehkuttelua jos mikä. Special palikkaa saa muihinkin merkkeihin, putkirunkoa on muissakin merkeissä, erikoisia ratkaisuja on muissakin merkeissä, muitakin pyöriä saa punaisena yms. Noista vaan ei yleensä vaahdota, nosteta luksus malliksi yms...


Turhaan oiot, ei vakuuta perustelusi.

Älä muuta aihetta, kyse oli siitä onko Ducati eksoottisempi kuin tavallinen 4-sylinterinen alumiinirunkoinen japsipyörä. Koska olen sitä mieltä, että Ducati on eksoottisempi, perustelin tätä mm. kokonaisuudessaan erityyppisellä rakenteella, putkirungolla, pakko-ohjatulla venttiilikoneistolla ja erittäin kattavalla lisävarustevalikoimalla.

Teksteistäni ei löytynyt vaahtoa tai muiden merkkien

Turhaan vaahtoat dukua eksoottiseksi. Ei vakuuta, ei pätkääkään.

Niin, sinä ITSE olet perustellut dukun eksoottisuutta mm putkirungolla, erikoisosien saatavuuksilla, erikoisella moottorilla, yms.

Putkirunkoja on muissakin, lisäosia saa muihinkin, moottori on V2. Jos sielä on desmo venat, se ei riitä tuohon eksottisuusmääritelmään. Nyt varmaan kysyt kenellä muulla on tuo ominaisuus. Ei kenelläkään. Mutta ei ole FBW ruiskuakaan, joten tasoissa mennään.


En missään tapauksessa pidä mitään perusdukua minään eksoottisna pelinä. Sinä pidät, siinähän on jo melkoista hypetystä. Mm. 620 monstro on melkoinen riisuttu peruspaketti pyöränä. Piste.

Tarkasta nyt vielä ne omat tekstit. Jos oikein kaivamalla kaivaa, sieltä saattaa löytyä ehkä hieman fanaattista vaahtoa. Ehkä
Voi luoja

Tai sitten ne ovat niitä harviaisia "the only official fact®" juttuja.

[NOx]

paljon. Jotkut ovat olleet valmiita maksamaan tästä "luksuksesta" esimerkiksi 999R:n muodossa 49 900 €, jotkut Monsterista 13 900 € kun vastaavan japsin olisi saanut paljon halvemmalla.

Osuit asian ytimeen. Pitää olla halua maksaa imagosta, tekniikan ylivertaisuus on sivuseikka. Autopuolella käsite Premium tai luksus velvoittaa tiettyyn laatutasoon. Autokaupassa ei tulisi kyseeseen, että laatuauton toimimattomia takajarruja perusteltaisiin takajarrujen tarpeettomuudella, värinöitä ja rohinoita asiaan kuuluvina ominaisuuksina ja niin edelleen.

Toki on ihmisiä, joille fiilis tai nimenomaan Ducati-fiilis on henki ja elämä. Hyvä näin, kaikille makunsa mukaan. Itseäni koeajot eivät ole vakuuttaneet ostamiseen asti eikä ole Ducati-viruskaan tarttunut, mutta toisaalta en ole mustallekaan listalle laittanut.

[Paolo]

Mun mielestä Buell on melko eksoottinen, mitä nyt teknisiin
ratkaisuihin tulee. (bensat rungossa, öljyt takahaarukassa,
kaunis muotoilu)

Kaikki muut on tusinavehkeitä, vaikka radalla ajaisitte tuhatta ohi.

Hähähäh!

[kwaak636]

Edelleen voisit tarkentaa, miten tämä paljon puhumasi "hehkutus" sitten ilmenee? On perusteltua olla tyytyväinen pyörämerkkiin/malliin jos pyörä antaa sitä kaikkea, mitä harrastukseltaan hakee. Jos tällöin kirjoitetaan positiivisia kommentteja, se on hyvinkin perusteltua.

Ducateista pidetään. Täällä on mielenkiintoinen Frederico Minolin haastattelu:
credit suisse - Minoli

Federico Minoli on the Ducati brand
06.08.2004 *Eight years ago, the Texas Pacific Group investment fund bought Italian motorcycle manufacturer Ducati. A former McKinsey man, Federico Minoli was brought in to restructure the ailing company. To the astonishment of economic experts, the 55-year-old turnaround manager made his first priority the building of a Ducati museum. *
Related link:
Ducati: a success story in red
What does it take to make a brand into a myth?
Federico Minoli: Well, to start with, you need a mythical product. But what makes a product mythical? It has to be different, unique. It has to stand for something specific. Then in addition, it needs to be linked to a specific country or region or story.

Can you sum up the three key things that Ducati stands for?
Desmodromic valve adjustment, the sound of the engines and the Italian design.

Who are Ducati's clients?
We prefer not to speak of clients but of fans.

And who does your marketing data identify as being the typical Ducati fan?
When I took over, I wanted to produce a segmentation of the client base. But it didn't work out. The range of clients extends from wealthy private banking clients who park their Ducatis in their living rooms all the way to simple assembly line workers who save up to pay for their Ducatis. We therefore speak about a Ducati clan or tribe. A tribe is made up of people who have something in common. In the center of the settlement is the totem, the Ducati totem in our case. This defines the product, but not the tribe; it is simply the linking element between the individual members of the tribe.

Nevertheless, the profile of the Ducatisti must have changed considerably over the last twenty years, mustn't it?
Twenty years ago, the core attitude was one of fundamentalism: see, I drive a Ducati. It keeps on going, very well; I, and only I, can repair it. The problem with fundamentalists is that there are only a few of them, and they hang on to their motorcycles for a lifetime. The good side of fundamentalists is the extremely strong passion they feel; they can communicate this love, this passion for something specific to other people. We have tried to transfer this fundamentalist passion to a larger group. And I believe we have achieved this to a significant degree.

What does Ducati contribute to this "tribalist" marketing?
Actually not much. The Ducatisti work on our behalf, in a manner of speaking. This is the brilliance of it. To give an example: recently we received major coverage on the front page of the weekend edition of the Daily Telegraph. The report covered the participation of an old Ducati in a vintage rally. In terms of PR, the article was fantastic and priceless. We would never have the money or the profile to be able to influence the placing of such a story. But there the story was, on the front page, because the journalist responsible was a Ducatista.

What measures have you pursued to vitalize the brand myth?
When we took over the company, the factory roof was leaking. Despite this, however, my first decision was to build a museum. The workforce promptly went on strike in response! But the museum was a clear sign of the direction we wanted to follow. Ducati cannot compete with the technical progress of our competitors. Japanese manufacturers have very different options here. In order to justify our premium pricing strategy, we have to offer equivalent technology, but we also have to step up to the plate with the Ducati myth, our uniqueness and our history.

You are now also branching out in the direction of "lifestyle marketing", with, for example, a range of clothing. How much more lifestyle can the Ducati myth bear?
We are really very conservative in this regard. We are not actively pursuing more lifestyle. But lifestyle has already become strongly associated with Ducati, without our having done anything to achieve this. To give an example: one day I received a call from the Warner Brothers studio. The makers of "Matrix" had to have Ducati motorcycles in the film. I said to them, forget it. We don't have the money. Try BMW, they have a budget for expensive film appearances, such as the James Bond film at the time. But the Warner Brothers people replied that they didn't want any money, just eight motorcycles. To which I replied, sorry, but eight motorbikes are a lot of money. We can't just give them away. It went back and forth like that, and in the end they leased four Ducatis. In short, our motorcycles appeared in a cool film because the director wanted them to, not because we were pushing them. Lifestyle comes to us. And that's just because the Ducati brand is a myth.

Kun objektiivisuus on hukassa käy juuri näin.

Hirveätä hehkutusta ja todistelua hehkutuksen ja todistelun perään. Sitä ei vaan hehkuttaja itse näe *

[jjm]

Voisin kuvitella että Yoshimura Suzukin "house" virittäjänä tarjoaa palikoita SVhen. Varma en ole.

HRCltä saat ihan varmasti Hondaan mitä halajat ja YECltä Yammuun. Palikoita ihan varmasti saa, mikäli lompakko kestää.
Ei siis ole mikään dukun yksinominaisuus.

Minä taas sitä epäilen. HRC:ltä ei taida saada osaa kuin kisa-aihioihin (SP1, SP2, RR600, RR1000)? Eiköhän noilla muilla merkeillä tilanne ole sama? En ole ollenkaan varma nykytilanteesta, joten joku voisi tämän vielä varmistaa.

Eli mielestäni Ducati tarjoaa joka malliin tehtaan katalookista ihan törkeän paljon keinoja köyhtyä loputkin rahansa. Se on moottoripyörävalmistajien kesken poikkeuksellista, muita termejä en tästä osaa/uskalla käyttää.

Tämän keskustelun muu lopputulos on minulle aivan sama, kunhan asiat pysyvät asioina.

Mulla on ollut niin 2- ja 4-pyöräisissä jokseenkin yhtä monta italiaanoa kuin muunkin maalaista, ja edelleen pyrin valinnan tekemään kaikkien valmistusmaiden kesken.

[Toippari]

Kumman itse ottaisit tuunatun Ladan vai Ferrarin ?

Ladan jos se olis tehokkaampi. * *Täytyy tyytyä näihin halppiksiin kun ei oo varaa mielikuviin. *