Kyllä niitä vaan varustellaan muutenkin kuin vain vaihtamalla pakoputki, mutta suhteellisen harvinaista on pyörän rakentelu erikoisosilla, tai niin ainakin uskallan kuvitella.
Yksi syy siihen voi olla se, että erikoisosat ovat aika kalliita. Jos otetaan kuvitteelliseksi esimerkiksi vaikka tuikitavallinen Ducati 749 Dark ja tehdään siitä ajettavampi niin rahaa voisi mennä esimerkiksi seuraavasti (otin nyt italopyörän esimerkiksi, mutta sama koskee japanilaisia):
Uusi Ducati 749 Dark 18 000 €
Osat:
- Pakoputkisto "Leovince Ti" 2500 €
- Moottorinohjausboksi Marelli 250 €
- Ilmanputsarit "race" 100 €
- Ohjausvaimennin Bitubo "race" 420 €
- Etuhaarukan sarja Bitubo K-fork11 "race" + asennus 400 €
- Takaiskari Bitubo FXF11 "race" 1000 €
- Säädettävä linkku 300 €
- Kytkimen suoja "al-avoin" 130 €
- Kytkimen painelevy "red" 130 €
- Kytkimen työsylinteri "STM" 200 €
- Ketjusuoja "al-avoin" 60 €
- Jalkatappisarja "racing" 600 €
- Monoposto-takakate 350 €
- Tuulilasi 120 €
- Renthall alurattaita 60 €
- Eturatas "520" 30 €
- Ketju RK racing red 200 €
- Kahvakumit Renthall 20 €
Tuollainen setti olisi jo 6870 €, kyllähän se hinta enintä rakenteluinnostusta hieman hidastaa...
Pyörä 18 000 € + osat 6870 € --> 24870 €
Samat suhteet pätevät aikalailla japsikoneisiin. *
Ehkä juuri hinnan takia harva kuitenkaan rakentelee esim. R1:stään huippuosilla.
Mennään taas off topic koko hommassa... Puhehan oli vain ja ainoastaan että verrataan samoja pyöriä keskenään eli 1098 -> R1 tai sitten 1098S -> R1 SP-1. Silloin on puhe samoilla lähtökohdilla olevista pyöristä ja näin saadaan vertailukelpoiset tulokset.(Jyri @ Helmi. 01 2007,12:12) kirjoitti
Eli EI verrata R1 SP1 -> 1098 tai R1 -> 1098S
VAAN 1098 -> R1 tai sitten 1098S -> R1 SP-1
Jokos olisi riittävän selvästi *![]()
![]()
Ja ainakin itsellä oli vielä tarkoitus laittaa omaan Öhlins keula ja perä + rattaat + shifteri ym. Kait sitä nyt voi huvikseenkin viritellä eikä pelkästään kisakäyttöön, oli se sitten järkevää tai ei *
Beta 350 RR -11 enskahärveli
R1 -08 ratahärveli *B1000 #78 (myyty 12.2.2012)
GSXR 1000 K7 Black #162 (myyty 19.8.2009)
R1 -06 + Akra Full + K&N + PCIII (R.I.P. 21.5.2007)
K1200R -05 (myyty -06)
CBR600F -90 (myyty -04)
Turha yrittää takertua termeihin tai käännellä sanomisia. R1 ei ole eksoottinen piste. Niinkin tavallinen pyörä kuin R1 ei ole eksoottinen. R1 on ihan tavallinen kilokyykky rivi4 koneella. Mitään kovin erikoista siinä pyörässä ei ole.(vma @ Tammi. 31 2007,23:10) kirjoitti
(Jyri @ Tammi. 31 2007,11:43) kirjoitti
Kyselin syksyllä yhdeltä mp-kauppiaalta 999 ducatista,kysyi multa ajanko paljon?Vastattuani myöntävästi kyseinen herra paljasti ducatin olevan kovaan ajoon liian eksoottinen,ehkä pikemminkin extreme
Että jos oikein haluaa repäistä niin vie italiaanon kaatosateeseen ja pitkälle reissulle.En sitten ostanu 999,vaikka on hienon näköinen
Mää kun tykkään ajaa
![]()
Suk dik!
voihan niitä verrata ristiin ja testailla ihan miten sattuu, kunhan ilmoittaa mitä mallia on testattu. Kai jokainen ymmärtää sen mallin katsoa tuloksia lukiessaan. Muutenkin noiden testien merkitys katukäytössä on täysin olematon. Ulkonäkö äänet fiilis, jne vaikuttavat ostopäätökseen enemmän.(mic @ Helmi. 01 2007,13:26) kirjoitti
Tämä testi mistä keskustelu alkoi voidaan lukea omista laseista riippuen jotakuinkin seuraavalla tavalla:
Ducati lasit:
Ducati on parempi ja nopeampi kuin Yamaha, vaikka siinä on L2-kone.
Yamaha lasit:
Yamahan karvalakki malli on parempi (koska eroa ei juurikaan ole ja alustaa saa päivitettyä) kuin Ducatin ylikokoinen ja kalliimpi malli.
Ilman laseja:
Aika lailla samaa tasoa sekä Ducatin S-malli, että perus R1.
Niin ja tuleehan tuosta kai se R-mallikin jossakin vaiheessa..
Uusimmassa RRW lehdessä näytti olevan myös tonnisten testi mutta oli Ducati jätetty pois testistä,kawa,honda ja R1 mukana.
R1 joutui peränpitäjäksi tuossa sakissa!
Voi luoja! Jos itse kutsut ilmajäähy V2 konetta eksoottiseksi, voidaan varmasti sitten vaikka ruohonleikkuria kutsua yhtälaiseksi.(Harri @ Helmi. 01 2007,20:11) kirjoitti
Sanoit että Jammu R1 ei ole eksoottinen. Miksi ei? Liikaa tuotantomäärää? Liian hyvä? Liian luotettava?
Kerroit itse ajavasi eksoottisella pyörällä.
Kerro mikä siinä on eksottista, niin tutkitaan asiaa. Tämän haluan oikeasti kuulla.
Kerroit myös että R1:ssä ei ole mitään niin kovin erikoista. Muuttuvapituuksinen imusarja, fbw ruiskunohjaus, suht´erikoisella tavalla valettu runkorakenne, luistokytkin, ymsyms. Sanoit, että nuo eivät ole niin kovin erikoista. Kerropa missä muussa pyörässä löytyvät nuo ominaisuudet vakiona? Niidenhän tulisi löytyä joka merkin häksättimestä mikäli R1 olisi kertomasi mukaan "ihan tavallinen".
Jos tuon ominaisuusmixin tekeminen olisi niin helppoa ja tavallista, sitä tekisivät muutkin, mm Italialaiset mp tehtaat. MV Agusta yrittää, ja tulosta odotellaan edelleen.
Erikoista oikeasti on että pyörä on noin korkealaatuinen, suorituskykyinen ja luotettava. Tuollaista yhdistelmää yrittää joka ainut sportpyöränvalmistaja maailmassa saavuttaa.
Eurooppalaisilla on tuohon valitettavasti vielä matkaa, enemmän tai vähemmän. Piste.
.
Älä unta näe. Halpis Kilo-Gixxeri (19.000 €) pieksee kalliin 1098:n (25.000 €) mennen tullen niin kadulla kuin radalla, joten siitä ei ole mitään keskusteltavaa.(Sartre @ Tammi. 29 2007,23:01) kirjoitti
![]()
Mitään ei ole jaettu yhtä oikeudenmukaisesti kuin tervettä järkeä - kukaan ei tunne tarvitsevansa sitä lisää.
Hieman eksoottisemmalla sanoin. Älä vääristele sitä. Hieman tarkoittaa hieman. Miksi se on hieman eksoottisempi, koska siinä on normaalista poikkeava L2 ilmajäähdytteinen moottori, desmodrominen venttiilikoneisto, kuivakytkin jne.. Ei ole kovin yleinen konstruktio kyykkypyörissä. Lisäksi pyörä ei ole kovin yleinen. Siksi HIEMAN eksoottinen. Mikään erikoisuus tai harvinaisuus se ei ole, mutta kaukana normaalista nestejäähdytteisestä, märkäkytkin rivi4 koneesta.(vma @ Helmi. 01 2007,23:57) kirjoitti
Ilmajäähy V-2 koneita on ollut maailman sivu olemassa, joten se siitä eksotiikasta. Samat sanat kytkimestä.(Harri @ Helmi. 02 2007,11:17) kirjoitti
Jos joku pyörä ei ole yleinen, ei se myöskään ole automaattisesti eksoottinen. Se on vaan syystä tai toisesta vähän myity tai markkinoita kiinnostamaton.
R1:n ominaisuuksia ei löydy muista pyöristä. Sitä et kuitenkaan pidä eksoottisena. Hauskaa, mutta epäloogista, ajattelua. Ainoastaan dukudukun suht´normaalit ratkaisut ovat eksoottisia, kaikki muut tavallisia...Lienee sitten ison d:n etujarrukin mielestäsi eksoottinen ratkaisu![]()
.
Onpas taas. Mun on parempi ku sun, eikus toisin päin. Purua menee näköjään nokkaan kun aletaan vertailemaan. Kyllähän minäkin haluaisin ajaa vaikkapa 300c Hemillä vaikka on vanhaa tekniikkaa täynnä. Silti ajan markkinoita kiinnostavalla eksoottisella Opelilla, vieläpä farkulla.![]()
edelleenkin kesää odotellessa
kerrohan miten monta vaihtoehtoista merkkiä/mallia on markkinoilla jos rajataan pyörä seuraavin ominaisuuksin:(vma @ Helmi. 02 2007,13:22) kirjoitti
- Teräsputkirunko
- Pakko-ohjattu venttiilikoneisto
- Öljy/ilmajäähdytteinen L2-moottori
- Kuiva kytkin
- Urheilullisen tiukka ajoasento (kahvat kaukana kuten Ducatissa)
Mieleen tulee ainoastaan Ducatin SS tai Bimota DB5 mahdollisesti ei-rekisteröitävissä oleva NCR millona tai Pierobon F042. Kaikissa on kuitenkin sama moottori.
tai seuraavin samankaltaisin ominaisuuksin:
- Alumiinirunko
- Normaali venttiilikoneisto
- R4-moottori
- märkä kytkin
- Urheilullinen ajoasento
Mieleen tulee R1:Sen lisäksi R6, Gsx-R1000, 750, 600, CBR600 & 1000 RR, Kawa 6R & 10R jne jne...
Pienistä teknisistä innovaatioista voi erottaa sinänsä samankaltaiset japanilaiset 4-pyttyiset urheilulliset moottoripyörät.
Jos verrataan näihin yleisiin 4-pyttyisiin japseihin vaikka SS-Ducatia niin onhan SS-Ducati eksoottinen kummajainen niitten keskellä.
Kun pyörä on jo perusteeltaan täysin erilainen kuin valtavirta-moottoripyörät niin sitä kai voidaan pitää hieman eksoottisena. Jos noissa spekseissä on kerran noinkin paljon eroa niin on aivan turha syventyä johonkin muuttuviin imukurkkujen pituuksiin, fly by wire-juttuihin tai johonkin muuhun yksityiskohtaan. Nämä pienet innovaatiot eivät tee R1:stä eksoottisempaa kuin uudesta perus 1000 cc gigseristä jossa on R1:Stä poiketen muutama erilainen polttoainekartta ja niitä pääsee nappulasta vaihtamaan, nekin ovat uusia juttuja.
Kun minulla oli Yamaha, eipä se juurikaan herättänyt keskustelua eikä sitä juuri noteerattu missään, vaikka se oli "eksoottinen" Thundercat, koska siinä oli Öhlins-alustaa ja kaikenlaista muuta "eksoottista".(vma @ Helmi. 02 2007,13:22) kirjoitti
Olen huomannut, että vaikka käyn todella vähän kaffeella nykyisellä Ducatillani, se herättää ihmetystä ja keskustelua vähän joka paikassa minne sen kanssa ajan, joskus jopa tämä ilmiö häiritsee minua. Miksei "eksoottinen" Yamahani herättänyt samalla lailla kiinnostusta tai ihmettelyä kanssamotoristeissa?
Eksoottinen määritelmänä on lyhyesti "vieras, harvinainen, ulkoa tullut" ja ehkä tuo kilisevä ja koliseva Ducati sitten on jotain sellaista, ainakin jossain määrin.
Tartuin taas vma:n provosointiin, yritän välttää sitä jatkossa ja ymmärtää paremmin Yamaha-miestä ja Yamahan eksotiikan pohdiskelua ja vertailua muihin merkkeihin. *
Takaan että noita ominaisuuksia löytyy useammasta pyörästä kuin nuo uuden R1 jammun ominaisuudet. Luettelit itsekin jo muutaman.(Jyri @ Helmi. 02 2007,14:00) kirjoitti
Luettelepa ne pyörät missä on:
- luistokytkin
- muuttuvapituuksinen imusarja
- FBW ruiskun ohjaus
Nooh, montako löytyy? Eksoottista siis!
Tartuin yksisilmäisten provoon ja kirjoitin takaisin.
Omilla reissuillani Euroopassa pyöräillessä on seurueen ducu-ducut myös usein olleet huomion kohteena. Usein valitettavasti tielle jääneenä.
ps. en aja Jammulla. Korjailen yksisilmäisyyttä.
.
Vuoden tai kahden kuluttua jokaisessa japsipelissä on nuo mainitsemasi ominaisuudet. Se on teknistä kehitystä.(vma @ Helmi. 02 2007,14:09) kirjoitti
Lisäksi noita "eksoottisia" R1:Siä tulee varmasti seuraavana kesänä vastaan harvase päivä.
Vuoden tai kahden kuluttua edelleen vain Ducatin ja sen moottoria käyttävien erikoispyörien venttiilikoneisto on pakko-ohjattu. Siinä on vissi ero tuohon sinun "eksotiikkaasi".
Ihan hymyilyttää logiikkasi..(vma @ Helmi. 02 2007,13:22) kirjoitti
Eksoottinen R1.. no pidä sitä eksoottisena sitten, ei ole minulta pois.
Varmasti löytyy pian muistakin merkeistä. Nyt vaan ei löydy. Lisäksi joku isoista tehtaista on kehittänyt taas jotain uutta muutaman vuoden kuluttua, jota taas muilla ei ole.(Jyri @ Helmi. 02 2007,14:13) kirjoitti
Pakko-ohjattu venakoneisto on erilainen. Jos tämä on se ainut kriteeri italian "eksotiikkaan", se on sitten siinä. Pidetäänhän sitä älämölöä olemattomimmistakin asioista, kaiketi.
Oliko jammun 20 venttiilinen kansi mielestäsi eksoottinen? Ei varmaan.
Entä hondan V3 moottori? Ei tietenkään sekään.
.
Ei R1 ole yhtään eksoottisempi kuin dukudukukaan. Eikä myöskään päinvastoin. Ainoastaan isoa d:tä semmoiseksi usein vaahdotaan.(Harri @ Helmi. 02 2007,14:18) kirjoitti
Harva R1 omistaja kuitenkaan fanaattisesti omaa eksoottiseksi kehuu. Dukuilijat näyttävät niin tehdä. Eli näyttää se heiltä jotain pois olevan, vaikka nyt muuta todistelet. Pistin vastinetta fanaattisille hieman. Osui ja upposi.
.
Heh... vma intoutui vaahtoamaan oikein huolella, että Yamaha_on_yhtä_eksoottinen_kuin_Ducati. Aivan varmasti se riipii miestä jos omaa Yamahaa joku menee sanomaan tavalliseksi ja mainitsee, että noitahan on naapurin rouvallakin kaksi kappaletta, vaikka omasta mielestä oma pyörä olisi todella eksoottinen.
Sinulla menee vma käsitteet sekaisin. Yamahan joku tekninen ratkaisu voi sinänsä olla eksoottinen, mutta merkki ja malli noin yleisesti eivät ole mitenkään eksoottisia, vaan ihan tavallisia, tavanomaisia ja yleisiä japanilaisia sporttipyöriä.
Jos haluaa jotain ylimääräistä, sanotaanko tunteita herättävää eksotiikkaa niin suosittelen hankkimaan vaikka Ducatin, sillä se on jo nähty miten paljon huomiota ko. merkki herättää mm. täällä foorumilla.
Tämä vma:n eksotiikkakirjoittelu on hyvä esimerkki siitä miten Ducati vain jollain ihmeellisellä tavalla kiinnostaa - jos ei kiinnostaisi tai herättäisi huomiota niin ei vma jaksaisi tänne kirjoitella.
Itse asiassa mikä tahansa V3 kone moottoripyörä on "eksoottinen" (on muuten tyhmä sana, kuka lie sen tähän keskusteluun veti).(vma @ Helmi. 02 2007,14:20) kirjoitti
Kaikki pyörät jotka erottuvat massasta ovat mielestäni "eksoottisia". VTR SP1 ja SP2 muunmuassa. Myös esimerkiksi buellit lähes kaikki. Jopa VFR hivenen. Nestejäähdytteiset rivi4 kyykyt, 600cc tai 1000cc eivät ole. Japanilaisten pyörät ovat kyllä hyviä pyöriä, mutta liian toistensa kaltaisia, tavallisia, ollakseen "eksoottisia". Tämä minun mielipiteeni. Sinun mielestä R1 saa olla eksoottinen, jos se sellaiselta tuntuu.
Pysytään me näillä tylsillä, liian tavallisilla ja muuten vaan paskoilla kiksuttimilla ajelevat ihmiset pois näistä väännöistä.(Bomber @ Helmi. 02 2007,01:07) kirjoitti
Truth, Knowledge, Knackered Sliders
Sitähän minäkin... 10 kiloeurolla saa varmaan pikkasen lisätilpehööriä jammun eduksi radalle(mekanik @ Tammi. 31 2007,15:46) kirjoitti
varsinkin kun puhutaan aika pienistä aikaeroista...suht pieniä...
Vaikka vaeltaisin pimeyden laaksossa, en pelkää koska olen laakson suurin paskiainen...
" Been there, wrecked that... "
En se ollu minä, ja sitäpaitsi se oli vahinko!!!
The more I learn about women, the more I love my motorcycle
Jos kiloset japsikyykyt on eksoottisia niin sitten on toyota corallatkin. Kumpiakin kyllä löytyy vähintään joka toisen talon pihasta, mitähän eksoottista/erilaista niissä on? Ei yhtään mitään, ne on semmosia peruspekan kulkuneuvoja.
leuka rintaan ja kohti uusia pettymyksiä
Kauhulla odotan mitä .org:ssa tapahtuukaan JOS tuo 1098/1098S osoittautuukin suosituksi malliksi?! Siis yht'äkkiä jonain päivänä myyntiraporttien ilmestyessä eksoottinen superpyörä muuttuukin epä-eksoottiseksi naapurin rouvan kauppakassiksi.. *
Kaikkihan on suhteellista, itsekin olen tukaattimiesten kanssa samaa mieltä siitä että Ducati on eksoottisempi merkki kuin yksikään suositusta japskinelikosta. Toisaalta MV Agustaan, Bimotaan tai vaikka Benelliin verrattuna Ducati ei ole eksoottinen vaan hyvinkin tavallinen. Jostain Boss Hoss:eista yms. todella eksoottisista pikkumerkeistä puhumattakaan..
Itse otsikon asiasta vielä:
Tässä siis testattiin 1098s vs R1. Kenelläkään ei pitäisi olla mitään ongelmaa sen suhteen, otsikko ei väitäkään että kyseessä olisi ollut perus-1098 vs R1. Tulos oli siis se, että 1098S Calafet:in syheröllä oli hieman nopeampi. Kaikkien luulisi olevan tyytyväisiä, toisaalta Ducati todisti pärjäävänsä hyvin parhaita japskinelikoita vastaan, toisaalta R1 hieman heikompilaatuisella alusta-osa-setillä oli melkein yhtä hyvä kuin 1098 vastaavilla huippu-osilla varustettuna..
Kawasaki ZZR1400SP 2016
(Ex: Yamaha RD125 '75, Suzukit RG125 '86, GSX600F '95, RF900R '96, TL1000S K1, GSX-R1000 K5, R1 '05, Z900 '22)
Kivasti käännetty. Aivan varmasti se riipii d-pojujen mieltä, kun dukudukua perustellusti kutsuu ei eksoottiseksi. Pyörät eivät sitten oikeasti olleetkaan "kaikki osat tehdään tehtaalla itse" yms hypen kaltaisia. Näin tämä menee.(Jyri @ Helmi. 02 2007,14:33) kirjoitti
D osasto hehkuttaa pyöriään eksoottisiksi, vaikka kyseessä on ihan tavallinen ja tavanomainen putkirunkoinen moottoripyörä. Ei siinä mitään eksotiikkaa ole. Mikäl pyörä olisi niin eksoottinen/hyvä/erinomainen kun annatte ymmärtää, niitä myitäisiin paaaaljon enemmän.
D kiinnostaa tasan niin paljon että ainuttakaan en ole vielä ostanut. 1098 voisi olla ensimmäinen. Odotetaan kuitenkin vuosi, niin luotettavuus tulee esiin.
Mikäli eksoottisuus on sinulle kirjoitusten määrä foorumilla, se selvittää toisaalta paljon. D vaahtoamisiin eksoottisuudesta yms hypestä on aina mukava vastata faktoilla.
No, nyt pojat taasen mp näyttelyyn. Sielä on eks...eikun tavallisia pyöriä ja tyttöjä näytillä.
.
Joopa joo. Perusteluja on monenlaisia ja ehdottomia totuuksia tässä on esitetty puolin ja toisin. Kovin löyhästi perustelet kantojasi, mutta ei se haittaa sillä sinulla on oikeus mielipiteeseen. Ducatiin liittyvästä "hypestä" mistä puhut, ei itselläni juuri ole havaintoa. Tyytyväisiä harrastajia tuntuu olevan ja se kyllä näkyy kirjoituksissa. Ja suunnilleen aina kun joku tulee tänne Ducati-foorumiin testaamaan reaktioita, kumoamaan turhaa hypetystä tai muuten vaan avautumaan jostain ahdistavasta asiasta, asialla on henkilö joka ei omista tai ole koskaan omistanut Ducatia.kirjoitti
Eikös eksoottisuus nyt kaikesta huolimatta liity esiintymistiheyteen. Vielä kerran: Ducati vain on harvinaisempi ja teknisesti erityyppinen kuin vastaava japanilainen malli. Se tekee Ducatista eksoottisemman kuin aivan taviksesta perus bulk-japanissa valmistetusta moottoripyörästä.kirjoitti
Eksotiikka ja hyvä hinta/laatusuhde eivät usein kohtaa. Kalliita luksustuotteita, mihin mielestäni Ducati kuuluu jossain määrin, myydään aina vähemmän kuin taloudellisesti järkevämpiä kilpailijoita. Sama pätee vaatteisiin, autoihin, asuntoihin, viineihin jne...
Mikäs siinä, sehän on hienoa, että 1098 miellyttää. Minustakin se on ihan hieno peli ja siinä on upea soundi (olen kuullut käydessäni tehtaalla).kirjoitti
Hehheh... jos hermot palavat niin silloin on hyvä vetää esiin henkilökohtaisuudet. "Faktoistasi" minulla on aivan muu käsitys kuin sinulla, ja niin tuntuu olevan monella muullakin kirjoittajalla tässä foorumissa.kirjoitti
Hyosung. Aguila 650GV on täynnä eksotiikkaa.(Jyri @ Helmi. 02 2007,14:00) kirjoitti
Ducateja on pk-seudun liikenne täynnä, niissä mitään eksotiikkaa enää ole. Saattaa tilanne olla, että liikennevaloissa japsipyörä on kummajaisena Ducatien keskellä.
En kyllä bongannut yhtään Hyosungia MP07-erotiikkamessuilla.![]()
Kannatti herätä.
Hypermotard 950
Kymppitonnilla saat vaikka ne Ducatin insinöörit asentaan ne palikat kiinni siihen japsimopoon ja pullon konjakkia päälle...(kurapolku @ Helmi. 01 2007,11:57) kirjoitti
if i was in ww2 they'd call me spitfire
Lähetäthän ratapäiviin liittyvät kysymykset ja muutokset osoitteeseen ratavastaavat@moottoripyora.org