Ducatin uusi superbike, 2007

[Korppi]

Motorcyclenews uutisoi uudesta Ducatista, kaudelle 2007 tulevasta 1200-kuutoisesta urheilutwinistä. Julkaisun esittelemä shopattu kuva esittää pyörää, jossa olisi suunnilleen 999:n runko ja kate, 916-tyyliset lamput, yksipuolinen takahaarukka ja 916-tyyliset pakoputket.

Linkki uutiseen:

TÄSSÄ.

Ilmeisesti tuolla on "jotain tekemistä" sen kanssa, että vastaavalla iskutilavuudella twinistä ei irtoa yhtä paljoa tehoa kuin nelosesta, joten vertailuissa yms. menestyäkseen tehtaan on ollut haettava teho kuutioista sikäli kuin twiniä käytetään. Katukäyttöön tuo 200-kuutiota lisää voi myös olla ihan kiva lisä väännönkin kannalta.

Toinen tuohon liittyvä seikka liittynee superbike-sääntöjen uudistamista koskeviin huhuihin. Liikkeellähän on puheita, joiden mukaan "eräät" valmistajat olisivat hakemassa sääntömuutosta, jolla superbiken MM-sarjassa sallittaisiin 1200-kuutioiset twinit 1000-kuutioisia nelosia vastaan.

Mikäli vanhoihin superbike-sääntöihin vertaa, siis aikaan jolloin twinit olivat kisoissa 1000-kuutioisia ja nelisylinteriset 750, tuo 1200-kuutioisten sallminenhan vastaisi tilannetta jossa nelkku olisi 833- kuutioinen twinin ollessa 1000-kuutioinen. Tuon 750/1000-jaottelun aikana twinin saama etu suuremmasta iskutilavuudesta taisi kuitenkin olla liikaa. Tuskinpa Hondakaan olisi muuten rakentanut SP1/SP2-twinejään, kuin pärjätäkseen superbiken MM-sarjassa.

Sääntöjen rukkaaminen sellaisiksi, että se sallisi 1200-kuutioiset twinit, on varmaankin haettu supersporteista. Siellähän 600-kuutioisila nelareilla ajetaan 750-kuutioisia twinejä vastaan. Iskutilavuuden suhde on siellä nelarille 80% twinin iskutilavuudesta, joten siitä saanee jotain vertailukohtaa.

Itse uskon tuon sääntömuutoksen olevan vähintäänkin kovan lobbauksen alaisena. Tuskinpa Ducati on tuomassa mallistoonsa huippupyörää, jonka sidos kilpakoneisiin rajoittuu vain pyörän yleiseen tyyliin. Pitää vain toivoa, ettei tämä johda tilanteeseen, jossa superbiken MM-sarjasta katoaa sen nykyinen tasaisuus.

Ja mikäli tuo MCN:n juttu pitää paikkansa, tuo tarkoittanee käytännössä kahta asiaa.

Ensinnäkin se tarkoittaa sitä, että nykyinen WSBK 999 on varmaankin viritetty niin äärimmilleen, ettei tehdas yksinkertaisesti usko 1000-kuutioisten nelarien kanssa enää pysyttävän samassa tahdissa millään. Näin siitäkin huolimatta, että Bayliss johtaa nyt sarjaa 999:llään. Mutta kauden edetessähän tuon näkee. Mikäli sijoitukset alkavat tippumaan merkittävästi, se tarkoittanee kehityksen saavuttaneen lakipisteensä.

Toiseksi, tuo voi välillisesti tarkoittaa sitä, että Desmosedicin katuversio myöhästyy oletettua enemmän. Mikäli rajoitettu sarja tulisi markkinoille täällä kaudella, sitä olisi käytetty WSBK-kilpurin aihiona kaudelle 2007, eikä sääntömuutoksiin ja 1200-kuutioiseen twiniin olisi suurempaa tarvetta. Ilmeisesti Desmosedicin katuversiot ovat siis myöhässä. Tai toisaalta, voihan tuo tarkoittaa sitäkin, että italialaiset tahtovat vain pysyä twineissä.

[Italowestern]

Minusta tuo tarkoittaa juuri sitä, että Ducatistit haluavat twiniä ja voimaa.

Se taas tarkoittaa vähemmän särkyviä osia ja mahtavampi ääni sekä kapeampi moottori.

Ducati haluaa siis olla Ducati.

[canepazzo]

Eikös tuolla EICMAssa ollut jo esillä 1180-kuutioinen Multistrada?
Eli en pitäisi mitenkään outona sitä, että uusia kuluttajamalleja, 999R:n kaltainen malli mukaanlukien, olisi tulossa useampiakin tuollaiseen konseptiin perustuen. Tuo WSBK -laite on sitten varmaan hiukan kinkkisempi juttu. Saas nährä ny.

[wekkuli]

Kyllä mä olen kanssa ajatellut niin, että jos saisin päättää, niin veisin ennemmin Ducatia tuohon suuntaan. Eli pysyisin v-twineissä joita sitten kasvatettais jos tarvis. Mieluummin lisää iskutilavuutta kuin lisää sylintereitä. Pidetään linja tiukkana.

V2 = Ducatimpi = parempi

Desmosedici jääköön yksittäiseksi erikoismalliksi ja harha-askeleeksi, jos sitä edes tulee.

[zupe]

....mahtaneekohan mennä jäihin koko katuversio.....

[maddog]

....mahtaneekohan mennä jäihin koko katuversio.....

Toivottavasti ei! Vaikka varaa ei olisikaan ostaa Desmoa niin silti olisi hienoa nähdä pyörä tuotannossa. Desmo voisi olla ns. pyörien Enzo. Parasta mitä rahalla saa...

[Desmosedici]

Juttu

Eli ihan mielenkiintoinen juttu, jossa puhellaan vähän uudesta superbike mallista ja mm. paljon puhutuista huoltokustannuksista.

[wekkuli]

Juttu

Eli ihan mielenkiintoinen juttu, jossa puhellaan vähän uudesta superbike mallista ja mm. paljon puhutuista huoltokustannuksista.

Hyviä kommentteja. Tehtaan tulevaisuuden strategia näyttää erittäin hyvältä. Perinteitä kunnioittaen. Porsche 911 -vertaus oli hyvä.

Ja 999:n seuraaja tulossa jo tänä vuonna?

[Desmosedici]

Kieltämättä ihan fiksuja kommentteja. Tuo Ducati 916 mallin vertaaminen Porchen 911:sta on ihan mielenkiintoinen. Itsehän tykkään tästä 749/999 lookista, mutta jos markkinat sitä vaativat, niin ei haittaa jos design palaa vähän ajassa taaksepäin. Myös kommentit Monsterin suhteen olivat samansuuntaisia, eli muutoksia ei ole tulossa ulkonäköön. 1200 kuutioinen superbikekaan ei kuulosta ollenkaan huonolta ratkaisulta, olettaen että se hyväksytään superbikeluokkaan.

Mutta parasta tuossa jutussa oli noiden huoltokustannusten laskeminen tulevissa malleissa. Eihän se mikään valtti ole, jos huollot maksavat mansikoita, joten suunta on ehdottoman oikea. Se, että pyörä maksaa vähän enemmän kuin kilpailijoiden vastaavat on ok, mutta joku roti noissa huoltohinnoissa olisi pidettävä. Jos noiden isojen huoltojen hintoja saadaan alemmas, niin jääpähän enemmän rahaa kaikenlaisen viripalikan ostoon, jonne sitä rahaa huomattavasti mielummin laittaakin, kuin johonkin öljynvaihtoon ja vasaran naputteluun.

[wekkuli]

Ainut pyörä johon voisin nyt kuvitella vaihtavani, olis jos toi monstro tulis "vanhanaikaisella" ilmajäähymyllyllä 1200-kuutioisena. Ja muuten presiis perinteisellä ulkonäöllä.

Ja kun rahaa on ihan v***sti, niin toivottavasti ei tommosta ole tulossa.

[New York]

Eikös noi wsb-pyörät ole rajoitettu 215hp. Ihme homma, jos menee läpi. Ducatilla vahva johto sarjassa.

[Desmosedici]

Eikös noi wsb-pyörät ole rajoitettu 215hp. Ihme homma, jos menee läpi. Ducatilla vahva johto sarjassa.

Niin Superbiken osalta hyöty on siinä, että tämän nykyisen 1000 kuutioisen virittäminen on Ducatin mukaan todella kallista ja sen takia tuo 1200 olisi parempi, koska silloin konetta ei tarvitsisi virittää niin paljon pärjätäkseen sarjassa. Toisekseen tuo 1200 palvelisi myös meitä katupyörien ostajia, eli lisää tilavuutta, lisää tehoa ja vääntöä.

[Jyri]

No nyt saatiin jo lisää infoa. Ehkä syksyllä marraskuussa Milanossa nähdään uusi malli "1098".

Tässä hieman kuvia:









Mielenkiintoista, mielenkiintoista... *

[macci]

Kieltämättä ihan fiksuja kommentteja. Tuo Ducati 916 mallin vertaaminen Porchen 911:sta on ihan mielenkiintoinen. Itsehän tykkään tästä 749/999 lookista, mutta jos markkinat sitä vaativat, niin ei haittaa jos design palaa vähän ajassa taaksepäin. Myös kommentit Monsterin suhteen olivat samansuuntaisia, eli muutoksia ei ole tulossa ulkonäköön. 1200 kuutioinen superbikekaan ei kuulosta ollenkaan huonolta ratkaisulta, olettaen että se hyväksytään superbikeluokkaan.

Mutta parasta tuossa jutussa oli noiden huoltokustannusten laskeminen tulevissa malleissa. Eihän se mikään valtti ole, jos huollot maksavat mansikoita, joten suunta on ehdottoman oikea. Se, että pyörä maksaa vähän enemmän kuin kilpailijoiden vastaavat on ok, mutta joku roti noissa huoltohinnoissa olisi pidettävä. Jos noiden isojen huoltojen hintoja saadaan alemmas, niin jääpähän enemmän rahaa kaikenlaisen viripalikan ostoon, jonne sitä rahaa huomattavasti mielummin laittaakin, kuin johonkin öljynvaihtoon ja vasaran naputteluun.

karmeeta , jos ducati tekisi V nelosen myyntiin kuluttajille, kuka ne niiden hajotessa (ja ne hajoaa) korjaisi, kun ne ( maahantuoja ja valtuutetut edustajat ei osaa korjata vielä näitä kaksisylinterisiäkään . ja kuka uskaltaa ostaa V4 ducatin ? sen venttiilikoneisto on varmasti jo niin kinkkinen ja vaikea korjata ettei sillä voisi oikeasti ajaa ollenkaan. veikkaisin 10 000 km "venttiilikoneiston tarkistuja ja säätähuoltoa" hinnalta 1400 -1700 euroa jos kone on V4 ja desmon eikä mitään osia tarvitsisi vaihtaa, eiköhän se nykyään ole 700-900 euroa 10 000 km huolto hailacilla.... elämä on ja ducati varsinki on.

[Haastaja]

Kädettömät tumpelot itkee venttilien tarkistuksista ja säädöistä
kannattaa unohtaa kaikki oikea harrastaminen, jos ei työkalut pysy kädessä eikä osaa lukea manuaaleja.. jaa niin mutta ei persaukiset osta niitäkään

[Stompper]

Hahaa.Köyhät itkee.Kohta ne tunnustaa äänestäneensä Tarja Halostakin.

[xjrrrrräyh]

Täytyyhän paremmin varoissaan olevan porukan jonnekin saada rahat kiertoon. Mitä se sitten on jos venttiilihuolto maksaa 1700 plus osat kymppitonnin välein? Ei pal mittää...

Köyhä ajaa japsilla, joka ei tarvi huoltoo - ja jos tarvii, sen voi tehdä itte. Jokaiselle jotain.

[Haastaja]

Kommenttini liittyikin enempi tähän kädettömyyteen, ja siihen luuloon,että venttiilikoneisto olisi jotain rakettitieteellistä johon ei tavan kansalainen voi koskea.

4-tahtimoottoreiden venttilisysteemit on kaikki ihmisen suunnittelemia? kait?

Yleensä se vaatii sen venttilikopan avaamisen, jopa joskus kannen irrottamisen. So what, tuntuuko liian tiukalta askareelta?? Eikös se ole sitä harrastamista?? ei ducatin venakoneisto vaadi muuta kuin pientä perehtymistä, availua ja ruuvaamista. Aikaa toki menee jonkin verran, siitä kait se huoltopajakin laskuttaa... mutta sitä samaa moottorijumppaa se on ku muutkin konstruktiot.

Vai onko power commanderin laittaminen ja sliparin vaihtaminen harrastamista??

[jukepoksi]

Todella hanurista jos sääntömuutos sallitaan ja WSB:stä tulee jälleen Ducati-cup. 200 kuutiota on liian iso etu.

[Jyri]

Todella hanurista jos sääntömuutos sallitaan ja WSB:stä tulee jälleen Ducati-cup. 200 kuutiota on liian iso etu.

Pöh, se on aivan oikein, että twinit pysyy kilpailukykyisenä! Tänäkin vuonna mestaruuden voittaminen otti koville! Onnea Bayliss!!!!!!!

[Sartre]

karmeeta , jos ducati tekisi V nelosen myyntiin kuluttajille, kuka ne niiden hajotessa (ja ne hajoaa) korjaisi, kun ne ( maahantuoja ja valtuutetut edustajat ei osaa korjata vielä näitä kaksisylinterisiäkään . ja kuka uskaltaa ostaa V4 ducatin ? sen venttiilikoneisto on varmasti jo niin kinkkinen ja vaikea korjata ettei sillä voisi oikeasti ajaa ollenkaan. veikkaisin 10 000 km "venttiilikoneiston tarkistuja ja säätähuoltoa" hinnalta 1400 -1700 euroa jos kone on V4 ja desmon eikä mitään osia tarvitsisi vaihtaa, eiköhän se nykyään ole 700-900 euroa 10 000 km huolto hailacilla.... elämä on ja ducati varsinki on.

Mikä ihmeen voodookulttuuri ihmisillä oikeen on noita ducatin venttiileitä kohtaan. Venttiilikoneisto on itseasiassa varsin looginen ja helppo huollettava. Aikaahan se toki vie, mutta ei se sen kummempaa rakettitiedettä ole kuin jousellistenkaan venttiilien huoltaminen. Tähän asti vittumaisin venttiilien säätö on ollut Suzukin Marauderissa, siinäkin lähinnä sen takia, että venttiileihin ei meinannut päästä käsiksi ilman pyörän totaalista purkamista.

Myös hieman perusteluja kaivataan miksi valtuutetut eivät kaksimukisia osaisi säädättää? Onko tämä ihan mututietoa vai onko jollakulla ihan oikeasti ollut ongelmia?

[Timbacharly]

Nopeen googletuksen perusteella ainakin Aprilialta ja Moto-Guzzilta on tulossa 1200cc:t

Eikös Moto-Morinin Corsaron superbikeversio ollut jo viime keväänä tuloillaan..

[vtwin]

^ se päivä kun koittaa, että Guzzi osallistuu tehdastiiminä WSBK:hon, lupaan ostaa hondan...

nimim. tallissa Guzzi..

[Bantzai]

Todella hanurista jos sääntömuutos sallitaan ja WSB:stä tulee jälleen Ducati-cup. 200 kuutiota on liian iso etu.

Pöh, se on aivan oikein, että twinit pysyy kilpailukykyisenä! Tänäkin vuonna mestaruuden voittaminen otti koville! Onnea Bayliss!!!!!!! *

Kyllä minunkin mielestä on ihan oikein että twinit pysyy kilpailukykyisinä. Eihän Ducati tällä hetkellä ole mitenkään ylivoimainen, joten lisää kuutioita vaan. Baylisin mestaruus on hyvän pyörän, mutta ennen kaikkea kuljettajan ansiota. Eihän siellä juuri muita Ducateja kärjessä ole näkynyt. Toivottavasti sarja pysyy jatkossakin yhtä tasainena kuin tällä hetkellä. Harvassa sarjassa pystyy yhtä monella eri merkkisellä laitteella voittamaan lähtöjä.

[xjrrrrräyh]

Kommenttini liittyikin enempi tähän kädettömyyteen, ja siihen luuloon,että venttiilikoneisto olisi jotain rakettitieteellistä johon ei tavan kansalainen voi koskea.

4-tahtimoottoreiden venttilisysteemit on kaikki ihmisen suunnittelemia? kait?

Yleensä se vaatii sen venttilikopan avaamisen, jopa joskus kannen irrottamisen. So what, tuntuuko liian tiukalta askareelta?? Eikös se ole sitä harrastamista?? ei ducatin venakoneisto vaadi muuta kuin pientä perehtymistä, availua ja ruuvaamista. Aikaa toki menee jonkin verran, siitä kait se huoltopajakin laskuttaa... mutta sitä samaa moottorijumppaa se on ku muutkin konstruktiot.

Vai onko power commanderin laittaminen ja sliparin vaihtaminen harrastamista??

En kai mä sitä, enkä muutenkaan.

Juu totta kai kansalainen koskee venttiilikoneistoon, varsinkin se tavallinen, mutta mielellään hyvin harvakseltaansa. Jos oikein kansan tuntoja tulkitsen, mutta enhän mä mikään Juha-Watt Vainio toisaalta ole...

Ja totta, ihmisen suunnittelemia. Vaikka italialaisenkin. Hiukan kieronlaisia, muotoilu niillä kyllä luonaa...

Itse ehkä, jos vois, sitä aikaa käyttäs paremmin muuhun kuin ruuvaamiseen, näkyy pirnales noita ruuvattavia pikkuhiljaa kertyvän jos jonniinmoista melko herkästi. Mikähän siinäkin on?

Onhan se Guzzi miellyttävä poikkeus, niin ja menneistä ajoista tietty Laverda ja kunkkuakseliset Ducatit!

[noonse]

Täytyyhän paremmin varoissaan olevan porukan jonnekin saada rahat kiertoon. Mitä se sitten on jos venttiilihuolto maksaa 1700 plus osat kymppitonnin välein? Ei pal mittää...

Köyhä ajaa japsilla, joka ei tarvi huoltoo - ja jos tarvii, sen voi tehdä itte. Jokaiselle jotain.

Jos 2 sylinterisen ducatin venttiilien säätö on jonkun mielestä hankalaa, niin voin sanoa että vielä isompi homma on esim. kilogixxerin vastaava homma.

Siinä se japsien helppohuoltoisuus näkyy...

[mime]

http://www.raptorsandrockets.com/News/2007_Ducati.htm

tossa 2007 uutuuksia kuten hypermotard(2008), D16RR, 800 cc MotoGp ja uusi Multistrada

[teude]

Sama linkkinä

[mopo1000]

Täytyyhän paremmin varoissaan olevan porukan jonnekin saada rahat kiertoon. Mitä se sitten on jos venttiilihuolto maksaa 1700 plus osat kymppitonnin välein? Ei pal mittää...

Köyhä ajaa japsilla, joka ei tarvi huoltoo - ja jos tarvii, sen voi tehdä itte. Jokaiselle jotain.

Jos 2 sylinterisen ducatin venttiilien säätö on jonkun mielestä hankalaa, niin voin sanoa että vielä isompi homma on esim. kilogixxerin vastaava homma.

Siinä se japsien helppohuoltoisuus näkyy...

No tämähän oli selventävä kommentti. Toisessa pelissä on neljä/kahdeksan venttiiliä, toisessa 16. Tällä voi tietysti olla jotain tekemistä myös työn määrään.

[assu]

Täytyyhän paremmin varoissaan olevan porukan jonnekin saada rahat kiertoon. Mitä se sitten on jos venttiilihuolto maksaa 1700 plus osat kymppitonnin välein? Ei pal mittää...

Köyhä ajaa japsilla, joka ei tarvi huoltoo - ja jos tarvii, sen voi tehdä itte. Jokaiselle jotain.

Jos 2 sylinterisen ducatin venttiilien säätö on jonkun mielestä hankalaa, niin voin sanoa että vielä isompi homma on esim. kilogixxerin vastaava homma.

Siinä se japsien helppohuoltoisuus näkyy...

No tämähän oli selventävä kommentti. Toisessa pelissä on neljä/kahdeksan venttiiliä, toisessa 16. Tällä voi tietysti olla jotain tekemistä myös työn määrään.

8-venttiilisessä Ducatissa on 16 säätöpalaa / mitattavaa kohdetta ja 4-venttiilisessä niitä on vastaavasti kahdeksan.