Cycle World - törkeä kunnianloukkaus

[hra1150]

Syyttäjä sitä ja syyttäjä tätä. Mitä oli tuomiossa?

[Jahvetti]

Ei tää putka oo ennen tätä oikeusjuttua mulla mitenkään ollu boikotoinnissa, vaikka paljon negaa kirjoitettukin. Kaikkea aina sattuu ja niihin voi varautua. Ihmiset muuttuu ja miksei siis palvelukin. No tää oikeudenkäynti kuitenkin varmistaa, ettei edes kusi lennä CW:n suuntaan. Jos mun WC (vai CW) on sinnepäin, täytyy muuttaa, tai kusta lattialle.

[GriZzLy]

Tässä vaiheessa peli on valitettavasti CW:lle 1-0. Saatana mikä toimitsijavirhe! Noh, ainakin yksi erä vielä jäljellä ja jos sekin menee vielä pieleen niin sitten voipi anoa jatkoerää Jos nyt sallitaan tämmöisten pelitermien käyttö.

Sanoisin, että CW hävisi tämän kilpailun jo aikoja sitten, walkoverilla. Vaikka nyt käräjillä päätös tuli firman omistajan hyväksi, niin henkilökohtaisesti en aijo lafkasta ostaa tai hankkia mitään, Ikinä, tai mistään firmasta jossa on sama(t) omistaja(t) tai hallituksen jäsen(et) kuin tässä casessa mukana ollut firma. Muut tehköön mitä haluavat, multa ei heru senttiäkään.

Tässä vaiheessa on aivan turhaa pistää minkäänlaista keräystä pystyyn. Sanoisin, että odottakaa kunnes juttu on ollut hovissa käsittelyssä, ja mitä sen jälkeen tapahtuu. Jäitä hattuun. En haluaisi edelleenkään tässä vaiheessakaan luopua toivosta.

Tylyttäjälle todella paljon tsemiä ja voimia, ja toivon että voidaan joku päivä vielä nauraa tälle skeidalle,oikein porukalla. Sellaiset räkäset naurut. Tiedän kuinka raskaita oikeudenkäyntejä ovat, ja voin kuvitella minkälainen fiilis nyt on.

Eli osakeomistuksella oli selkeästi vaikutusta, ainakin uutisoinnin perusteella.

Minulla oli tässä pitkähkö vastaus valmiina mutta pyyhin sen pois. Totean vaan että parin hengen pikkufiman osakkuus on vähän eri asia kuin omistaa muutama Nokian osake. Ja lisäksi jos yksityishenkilöön kohdistettujen huhujen tueksi ei löydy todisteita niin...

Kaikki tuki kanssamotoristille mutta huonolta näyttää. Voin osoittaa tukeni vaikka vilkaisemalla halveksuvasti CW-karsinan suuntaan jos ne mp-messuilla ovat

[Pave.]

Jos henkilö A väittää yhtiön B omistajan C välittömästi ennen konkurssia "panneen omaan liiviin", asia voidaan tulkita niin, että A samalla väittää C:n syyllistyneen velallisen rikokseen. Joissakin olosuhteissa tuollainen tulkitaan kunnianloukkaukseksi. Asiayhteydestä riippumatta.

Tai sitten tuon voi tulkita niin, että "ehkä yrittäjä on maksanut liikaa liksaa itselleen [kuin mitä taloudellinen tilanne olisi kestänyt]".

Onko "panna liiveihin" yleisesti käytetty synonyymi kavallukselle, petoselle tms? (En siis oikeesti tiedä)

Saivarreltua tämä tietysti on, mutta niimpä on koko syytekin. Ja siellä on se ehkä-sana edelleen. ;)

Asiayhteydestä en tiedä kun en tuota kommenttia löydä palstalta. (?)

(Samansisältöinen vastaus kuin mitä muualle jo kirjoitin)

Itse olen ainakin aina tuon "liiviin laittamisen" lähinnä ymmärtänyt siten, että yrittäjä on nostanut itselleen (kohtuuttoman) suurta palkkaa. Kait tuokin sanonta juontaa juurensa niihin aikoihin kun ei ole ollut kassakoneita, vaan noi myyjät laittoivat saamansa rahat kaupanteosta suoraan liivin taskuun.
Tosin tässäkin asiassa saattaa olla erilaisia näkökantoja, riippuen siitä missäpäin suomenmaata asutaan.
Onhan esimerkiksi itikalla eri merkitys ollaanko itäsuomessa vaiko pohjanmaalla ja näitä muitakin vastaavia löytyy huomattavan paljon.

[manu.s]

Piti ihan tämän topicin takia tänne rekisteröityä

Kun nyt porukka tarttuu tähän "omistajan panneen rahaa omaan liiviin" juttuun niin painottaisin että lauseen ensimmäinen sana on EHKÄ. Kyllä minustakin tuo olisi aika raskas väite sanottavaksi ja se pitäisi todistaa jos niin sanoo, mutta tosiasiassahan Tylyttäjä ei missään vaiheessa sanonut että tämä on tosi (juuri ehkä-sana todistaa tämän). Itse näkisin lausahduksen jonkinnäköisenä hypoteesina asiasta.

Toivottavasti kukaan muu ei ole asiasta aikaisemmin täällä purkautunut etten ihan idiootilta vaikuttaisi

Ja vaikka en ole ikinä kyseisessä CW kaupassa käynytkään, aijon jättää kyseisen puljun rauhaan jatkossakin PELKÄSTÄÄN tämän oikeusjutun takia koska minusta tämä on täyttä pelleilyä.

Kettu kuittaa.

[NOx]

henkilökohtaisesti en aijo lafkasta ostaa tai hankkia mitään, Ikinä, tai mistään firmasta jossa on sama(t) omistaja(t) tai hallituksen jäsen(et) kuin tässä casessa mukana ollut firma. Muut tehköön mitä haluavat, multa ei heru senttiäkään.

Keskimäärin tuota on aika hankala toteuttaa. Tietysti TE-keskuksissa voi selvittää yrityksen taustoja ilmaiseksi. Asiakastiedon palvelu on maksullinen. Ilmaiset ytj.fi ja kaupparekisteri.fi eivät anna luonnollisten henkilöiden tietoja. YTJ:n palvelunumerosta tosin saa tarkempia tietoja yksittäistapauksittain, kuten myös verohallinnolta.

Palveluiden käyttöehdot kannattaa aina selvittää itselle. Nyrkkisääntö on, että omaan käyttöön voi tietoa hankkia. Tietojen julkaisu on kokonaan eri asia. Itselläni on käytössä Asiakastiedon maksulliset työkalut ja päivittäin teen erilaisia hakuja. Käyttöehtojen mukaan löydöt ovat vain omaan käyttöön ja ylipäätään haulle pitää olla perusteltu syy.

Kummallinen tilanne, sillä käytännössä kuluttajan on todella vaikea selvittää yrityksen taustoja ja taustavaikuttajia. Pitää vain luottaa, että asialla ei ole sama koijari, joka juuri edellisellä viikolla viilasi linssiin. Jos tuohon jokin helppo ja halpa konsti on, niin mielelläni sellaisen tiedon ottaisin vastaan.

[w4p2]

Mikä on Tylyttäjän firman (kumitassu?) osoite ja mitä se myy?
Onko nettiosoitetta / kauppaa? Osastoa mp-näyttelyssä?

Ostan vaikka pipon (vaikken taree)... ja niin ostaa varmaan moni muukin... kunhan tietää mihin rahat lähettää.

Keräyksistä viis... vaan businestä Tylyttäjälle.

ja tsemppiä toivottaa: w4p2

P.s.

Uutisointia voi kommentoida esim osoitteisiin:

lukijat.is@sanoma.fi
tai puh 09 122 3483

ja

il.lukijat@iltalehti.fi
tai fax 09 177 313

[Pave.]

Sanoisin, että CW hävisi tämän kilpailun jo aikoja sitten, walkoverilla. Vaikka nyt käräjillä päätös tuli firman omistajan hyväksi, niin henkilökohtaisesti en aijo lafkasta ostaa tai hankkia mitään, Ikinä, tai mistään firmasta jossa on sama(t) omistaja(t) tai hallituksen jäsen(et) kuin tässä casessa mukana ollut firma. Muut tehköön mitä haluavat, multa ei heru senttiäkään.

Suomi on sen verran pieni maa ja nykyaikainen tiedonkulku sitä luokkaa, että varmasti vaikka vaihtavat nimeä kuinka moneen kertaan, niin aina se jotakin kautta tulee ilmi ja moni muukin on varmasti kanssasi samaa mieltä.
Niin ja jokainen tekee omat päätöksensä itse! Ja siitähän saa pian syytteen jos yllyttää kaikkia olla ostamati eräästä tietystä liikkeestä, mutta sen kertominen ei ole tietääkseni kiellettyä, että vaan ilmaisee mielipiteensä mistä todellakaan EI ole ostamasta, varsinkin kun sen vieläpä perustelee...

[Pave.]

Kummallinen tilanne, sillä käytännössä kuluttajan on todella vaikea selvittää yrityksen taustoja ja taustavaikuttajia. Pitää vain luottaa, että asialla ei ole sama koijari, joka juuri edellisellä viikolla viilasi linssiin. Jos tuohon jokin helppo ja halpa konsti on, niin mielelläni sellaisen tiedon ottaisin vastaan.

On olemassa "hevosmiesten tietotoimisto" ja kait tässä tapauksessa motoristien tietotoimisto. Suomi on kuitenkin sen verran pieni maa, että eiköhän noista "koijareista" leviä sana suhteellisen nopeasti.

[Pave.]

Mikä on Tylyttäjän firman (kumitassu?) osoite ja mitä se myy?
Onko nettiosoitetta / kauppaa? Osastoa mp-näyttelyssä?

kokeiles vaikka Googlen hakua
LINKKI

[iama]

Itseä kiinnostaa missä kohtaa episodia on nikki ja yrittäjän nimi yhdistetty. Ainoa viittaus viestinä tapahtuu Cycle Worldin toimesta keskustelussa "Kiitokset Cycle World/Lauttasaari", mutta onko orgin ylläpitäjien puolelta tiedot paljastettu vai miten asia selvitetty?

Sivuston ylläpitoon ei asiasta olla oltu yhteydessä, emmekä luonnollisesti tietoja luovuttaisi. CW:n väki oli itse saanut jostain selville tuon nimimerkin ja nimen yhteyden.

Sinänsä homma ei vaikeaa ole koska ei Tylyttäjä mitenkään nimeään ole koittanut piilotella.

Niin, ainoa taho tässä jupakassa, joka Tylyttäjän oikean nimen foorumilla julkaisi, oli CW:tä edustava taho tai ainakin sellaisena esiintynyt.

Silloin minä itse moderoin nimen pois heti sen huomattuani. Sellaista meillä ei sallita keneltäkään.

[Diapam]

Tylyttäjälle oma koppi MP-näyttelyyn jonne jokainen voi käydä puottamassa ropon poikineen. Mieluummin jonnekkin CW:n mahdollisten tilojen viereen, nähdään että kenellä kauppa käy..

Kuten joku aiemmin jo totesikin, tiedän liikkeen jossa en itse tule ikinä asioimaan.... Hmm... Tiedän myös liikkeen jossa tulen asioimaan...

Tsemppiä Tylyttäjälle hoviin!

[Rib@55]

Kuten joku aiemmin jo totesikin, tiedän liikkeen jossa en itse tule ikinä asioimaan.... Hmm... Tiedän myös liikkeen jossa tulen asioimaan...

Lainasin sua.

Aivan näin.

[Elazi]

Jo käräjäoikeudesta lähtien voi saada päätöksen josta ei anneta valituslupaa eteenpäin. Tällöin oikeus katsoo, että on jo olemassa ennakkotapaus joka on niin suoraan verrattavissa senhetkiseen asiaan ettei siitä kannata valittaa.

Juujuu, mutta tässä hyvin samankaltainen asia on jo valmiiksi puitu korkeimmassa oikeudessa. Onko tämmöisiä CW -caseja ollut ennenkin korkeimmassa oikeudessa? Ei ainakaan omiin korviin ole sattunut..

[ST1050]

Kuten joku aiemmin jo totesikin, tiedän liikkeen jossa en itse tule ikinä asioimaan.... Hmm... Tiedän myös liikkeen jossa tulen asioimaan...

Lainasin sua.

Aivan näin.

Lainasin teitä molempia... Juuri näin. Tylyttäjälle tsemppiä!!!

[Ripley]

Vaikka en ole osallistunut CW:ä koskevaan kirjoitteluun niin sympatiani on tässä tapauksessa tuomitun puolella. Näin yksinkertaisesti vain siksi, että antipatiani on asianomistajan puolella. Tylyttäjää en tunne, ja antipatiani CW:ä kohtaan ei perustu nettikirjoitteluun eikä omakohtaisiin kokemuksiin yrittäjästä eikä yrityksen toiminnasta. Antipatiani perustuu 1. ystävältäni suullisesti kuulemaan kertomukseen yrityksen toimintatavoista ja 2. oikeusjutun nostamiseen palautteen pohjalta.

Edellä mainituista syistä olen halukas osallistumaan Tylyttäjän oikeudenkäyntikulujen kattamiseen ainakin oluttuopin hinnalla. Samasta syystä taidan käydä CW:n uusissa Raision toimitiloissa heti ajokauden alettua ihan vain tutustumamssa, mutta pidän lompakkoni visusti siellä "liivin taskussa". Ja yritän olla sanomatta kielteiseksi tulkittavissa olevaa.

[naked ace]

Sanoisin, että CW hävisi tämän kilpailun jo aikoja sitten, walkoverilla. Vaikka nyt käräjillä päätös tuli firman omistajan hyväksi, niin henkilökohtaisesti en aijo lafkasta ostaa tai hankkia mitään, Ikinä, tai mistään firmasta jossa on sama(t) omistaja(t) tai hallituksen jäsen(et) kuin tässä casessa mukana ollut firma. Muut tehköön mitä haluavat, multa ei heru senttiäkään.

Täsmälleen samaa mieltä. Toivottavasti motoristit valitsevat puolensa ja näyttävät sen ostovoimansa kohdistamisella.

Tylyttäjälle tsemii. Mahdollisissa keräyksissä messissä heti.

[eppu]

Ja suomi muka oikeusvaltio... se siitä sananvapaudesta.

Sympatiat Tylyttäjälle, vaikkei ehkä lohduta, mutta tiedän tasan tunteen missä nyt pyörit.

[Athene]

Jos kaikki kävisivät kirjoittamassa kunnianloukkauksia, kohde olisi pian melko rikas, kun hakisi ja saisi kaikilta oikeusteitse korvauksia .

Hip hei ! Uusi "haluatko miljonääriksi" -kisa ! Korvausten suuruus menee jo ameriikan malliin. Poltat 20 vuotta tupakkaa tietäen, että se on haitallista. Saat keuhkosyövän ja haastat tupakkayhtiön oikeuteen. Nettoat vahingonkorvauksina miljoonia siitä, että olet itse aiheuttanut itsellesi keuhkosyövän... Just just..

[Tuppi Nurin]

Korostan heti jo tässä vaiheessa, että olen täysin lehtitietojen sekä täällä kirjoitettujen tekstien varassa tässä jutussa.

Tää tuomio taitaa kaikki juontua tosta yhdestä ja ainoasta kommentista, joka koskee rahojen sekoittamista, siis omien ja firman. Ilta-lehden jutussa ainakin on selkeä kanta kirjoitettu käräjäoikeuden suulla, että Tylyttäjä ei ole aiheuttanut firman konkurssia ja ei ole minkäänlaisessa vastuussa konkurssista ja siitä aiheutuneista vaikeuksista.


Tässä vähän lainattua tekstiä Ilta-lehdestä:

"Käräjäoikeus katsoi yksimielisesti, että mies syyllistyi törkeään kunnianloukkaukseen, koska hän esitti perättömiä ja halventavia vihjailuja sekä tietoja. Kirjoittaja yritti oikeuden mielestä suositulla moottoripyöräaiheisella keskustelupalstalla tietoisesti loukata yrittäjää ja aiheuttaa vahinkoa ja kärsimystä.

Oikeus kuitenkin päätti, ettei kirjoittaja aiheuttanut yrittäjän konkurssia. Kirjoittaja ei myöskään ollut vastuussa yrittäjän saamatta jääneistä palkoista. "

Toi yksi ja ainoa kommentti on selkeästi yksilöitävissä ja kantajan osalta varmaankiin hyvinkin perusteltua ajaa kunnianloukkaussyytettä, törkeätä sellaista, eteenpäin. Minkälaisen lauselman mahdollinen Hovioikeus -käsittely tuo tullessaan jää nähtäväksi , mutta pahoin pelkään...

Mitä tulee sananvapauteen tässä maassa, niin on olemassa myös lakeja jotka sitä rajoittavat ja suojaavat yksityishenkilöä, ettei mennä niinsanotusti henkilökohtaisuuksiin. Mitä tahansa ei voi sanoa tai kirjoittaa yleisillä forumeilla, vaikka asia olisi jopa tottakin.

Ei ihmistä joka itseään myy voi kutsua h******i, vaikka hän sitä olisikin. Se on halventavaa ja varmasti tulisi rapsut jos asia menisi oikeuteen asti ja uskottavat todistajat asialle löytyy.

Tosta käräjäoikeuden päätöksestä päästää Tylyttäjä pälkähästä korvausvelvollisuuden osalta on aivan oikea ja kanne siltä osin olikin aivan naurettava. Eihän kukaan täysjärkinen voi uskoa, että muutaman nettikirjoituksen perusteella kukaan voi tuhota yritystä käytännössä vuoden ajanjaksolla.

Tosta tuomiosta en ole välttämättä kyllä samaa mieltä käräjien kanssa. Mutta kuten kirjoitin, niin kyllä kirjoituksista henkilön tunnistaa, jos on halua sellaiseen.

Kaikesta tapahtuneesta huolimatta pidän Suomea kuitenkin kohtaisen avoimena ja keskustelun sallivana yhteiskuntana.

Taistelua vain.....

[kardax]

Tää on varsin erikoista, mielestäni Tylyttäjä tässä yhdessä lauseessaan lähinnä arvailee syitä, miksi kyseisellä yrityksellä on mennyt huonosti:
"_ehkä_ joku on tehnyt jotain"

Eihän Tylyttäjä missään vaiheessa ole väittänytkään, että
"_tiedän_, että joku on tehnyt jotain" !?!

Eikö siis näin saa kirjoittaa:

"Ehkä kuu on juustoa". "Ehkä edellinen presidenttimme syö liian vähän kasviksia". "Ehkä jumalaa ei ole olemassa". "Ehkä Helsingin käräjäoikeus ei aina toimi oikein". ?

[Fifi]

En tiedä onko tätä jo linkitetty tänne:
http://www.hs.fi/kotimaa....4571729

Kannattaa kirjoitella varovaisesti yksityishenkilöistä. Kotitekoiset diagnoosit tai rikoksiin viittaukset eivät ole suotavia. Oikeusvaltiossa rikoksesta pitää ensin tuomita ennen kuin rikoksesta voidaan syyttää.

[Cubix]

No niimpä tietenkin

En henkilökohtaisesti tylyttäjää tunne mutta mielestäni ei noi tylyttäjän kirjoitukset niin pahoja ole. Mitä sillä liiviin vedolla tarkoitetaan niin siitä voi olla montaa mieltä. Olen lueskellut lehtiä ja netti juttuja tapauksesta mutta mikään ei vetänyt niin vihaiseksi kuin IL ja IS jutut. toivotan jaksamista tylyttäjälle ja onnea hoviin. ei muutakun porukalla mukaan sinne hovin eteen mopoilla parkkiin

[Harri]

Kuten joku aiemmin jo totesikin, tiedän liikkeen jossa en itse tule ikinä asioimaan.... Hmm... Tiedän myös liikkeen jossa tulen asioimaan...

Lainasin sua.

Aivan näin.

Lainasin teitä molempia... Juuri näin. Tylyttäjälle tsemppiä!!!

Tylyttäjähän lyösi halvan mainoskanavan ..

No parempaa onnea hovioikeuteen .

[HenCCa]

Kuten joku aiemmin jo totesikin, tiedän liikkeen jossa en itse tule ikinä asioimaan.... Hmm... Tiedän myös liikkeen jossa tulen asioimaan...

Lainasin sua.

Aivan näin.

Lainasin teitä molempia... Juuri näin. Tylyttäjälle tsemppiä!!!

Tylyttäjähän lyösi halvan mainoskanavan *..

No parempaa onnea hovioikeuteen *.

No saa muutaman kumisen tassun myydä tohon 12000 eeroon. *

Ensin tää nauratti, sit nauru muuttu teennäiseks ja nyt v*tuttaa...

[Jassu]

No saa muutaman kumisen tassun myydä tohon 12000 eeroon.

Tosta 12ke:sta puuttuu vielä korot ja omat oikeudenkäyntikulut, eli summa on lähempänä 20ke .

[Asteriksi]

Tylyttäjälle oma koppi MP-näyttelyyn jonne jokainen voi käydä puottamassa ropon poikineen. Mieluummin jonnekkin CW:n mahdollisten tilojen viereen, nähdään että kenellä kauppa käy.. *

Ennemminkin kannattaisi hyödyntää tämä markkinarako ja myydä MP-messuilla T-paitoja joihin tesktiä tyyliin:


Tsemppiä Tylyttäjälle!

Älä pane omiin liiveihin.
* * * * * * * -Tylyttäjä

Älä pane omiin liiveihin, tai Tylyttäjä tulee.

Tylyttäjä ajaa sinut konkurssiin!

Liian Hapokasta! Eikun tämä olikin jo varattu*

[suzufani]

Hautasin juuri viimeisenkin uskoni suomen oikeuslaitokseen. Otan osaa tylyttäjä. Tiedän tunteen. Maksoin muutamia vuosia sitten saman tapaisessa oikeus murhassa 55000 mk.

[DOHC]

En vaan vieläkään ymmärrä, mikä siinä liiviin laittamisessa olisi niin loukkaavasti sanottu. Totta Mooses joka yrittäjä pyrkii tekemään voittoa, ja laittaa ne voitot liiveihinsä. Ei tässä ole mitään uutta, näin sen pitää ollakin.
Vai onko jotenkin vihjattu, että laittaa liiviin ohi verottajan tai konkurssipesän ? Ja jos on vihjattu näin, niin onko teksti yksiselitteisesti ymmärrettävissä ?