Näkymisestä liikenteesssä

[i.r.l]

Käytän liivejä, mutten huomiosellaisia.
Itellä on musta ajoasu, musta kypärä, musta pyörä ja musta tuntuu, etten halua käyttää huomioliiviä, mielestäni se on typerän näkönen, jos mun henki on kiinni liivistä niin pienestä se on kiinni, omalla ajotaidollani/taidottomuudellani yritän pärjätä.
-damn, mun kampaus menee, kun paan kypärän päähän. Ajan visiiri auki, silmät vuotaa ni meikki valuu pitkin poskia. Pitääkö lopettaa mopoilu

Enkä muuten siks mopoile, että näyttäisin hyvältä (mun mielestä näytän jo tarpeeks naurettavalta nahka-asussa) vaan siksi, kun se on hra1150 sanoin about: mitä suurimmassa määrin turhamaisuutta, haihattelua ja turvattomuutta. Tarkemmin: jännitystä, seikkailua ja romantiikkaa. Sitä se on ja mun puolesta jokainen vaikuttakoon siihen turvattomuutensa niinku parhaaks näkee.
Mua vi*utti muutama kesä sitten, kun piti helteellä pitää huomiliiviä päällä, kun tehtiin töitä tien vierellä ja oisin saanut otettua aurinkoa, mutta liivi oli pidettävä päällä, ehkä mulla on traumoja huomioliivistä.

[Stormi]

Tosi kliffaa, ku tää mun aloittama juttu sai näin paaaaaljon huomiota.
Hyvä, että puhutaan, vaikkei se liivien käyttöä (näkyvyytä)lisäisikään.

Toisaalta, kun ajelen täällä etelässä aamunhämärässä työpaikalle ja illalla takaisin kotiin liivi päällä, niin eipä tuolla paljon enää näy niitä "tosimotoristejä"; taitaa olla ne varusteet / pyörä sitä tasoa, että on viety jo odottamaan seraavan kesän helteitä. Sitten, kun kuuma taas, niin voi ajaa vaikka shortsit jalassa

Leikki leikkinä: ajakoon jokainen, niin kuin parhaaksi näkee. Toivottavasti muutkin näkevät

[phaser]

Onko kukaan askarrellut heijastintarrasta mitään kypäräänsä?
Kypärän etu- ja takaosaan halutun malliset tarrat, niin on aina mukana kun on potta päässä. Ei tarvi muistaa pukea erikseen. Voisi olla ihan hienokin esim. kokoharmaa kypärä, johon olisi leikelty kuviot heijastintarrasta.

Kausiluontoisesti vaikka, voi repiä irti valoisimpaan aikaan kesästä.
Onko tiedossa sopivaa materiaalia joka lähtisi tarvittaessa irti, mutta pysyisi kuitenkin sateessakin kiinni?

[Jassu]

Onko kukaan askarrellut heijastintarrasta mitään kypäräänsä?
Kypärän etu- ja takaosaan halutun malliset tarrat, niin on aina mukana kun on potta päässä. Ei tarvi muistaa pukea erikseen. Voisi olla ihan hienokin esim. kokoharmaa kypärä, johon olisi leikelty kuviot heijastintarrasta.

Kävin tuossa pari viikkoa sitten Motovelhoilla espoossa, olivat juuri saaneet hyllyyn paljonkin erilaisia heijastintarroja juuri kypäriä varten. Nämä siis valmiiksi joillain kuvilla - makeita olivat.

Eli tuolta saa ainakin noita jos ei itse halua askarrella.

[HiTec]

Eli tuolta saa ainakin noita jos ei itse halua askarrella.

Joissain kypärissä nuo heijastimet ovat jo valmistajan toimesta paikoillaan, kuten esim. Schuberth C2:ssa niskan pehmusteessa aika isokin heijastin + takaraivossa nuo logot yms. ja taitaapa tuo otsankin logo olla heijastavasta materiaalista. Ja jos ne ei riitä, tulee kypärän mukana myös pari suurehkoa tarralappua jotka voi sittten (leikkailla ja) liimailla haluamiinsa paikkoihin

[WiiPii]

Vain hämärässä ja pimeässä meikäläisen musta ja harmaa Scott Narvik GT ajotakki loistaa ja heijastaa (ainakin vastaantulevien valokeilassa). Ja kuulemma näkyy.

[Anttoo]

Näkyvyyttä saa myös mopoon. Tänä vuonna mulla oli heijastavia tarroja edessä ja sivulla kaatumatapeissa:Click. Huono kuva, ja otettu ilman salamaa illalla, mutta näkyy paremmin auton valoissa. Kontrasti prätkän omaan väriin herättää huomiota, vaikka pienina palasina.
Ensi kesäksi aion korvata ne vastaavilla rungonvärisillä Scotchlite Removable Graphic Film tarroilla. Idea on se, että ne on täysin rungon värisinä jokseenkin huomaamattomia, mutta auton valossa ne loistaa. Ja väreistä löytyy myös musta (näyttää valkoiselta valaistuna). Ikäänkuin semmoista stealth-meininkiä. Ja tietysti FJR/Yamaha logo jossain paikassa loistamassa, vaikka takabokseissa. Siinäpä talven puuhailua. Josko joku olisi kiinnostunut noista stealth- FJR/Yamaha logoista, niin voispa vaikka teetättää useammankin.

[phaser]

Erittäin kiinnostava idea! Laitoin viestillä osallistumishalukkuuteni.
Tarkoititko muuten rungon värisillä sitä, että ne ovat "läpinäkyvät"?

[phaser]

Ja vielä referenssiksi, tuossa iibei-hintoja.
Ainakin tuo ensimmäinen tuote liippaa läheltä tätä tässä käsiteltyä asiaa.

http://stores.ebay.com/Advanta....0QQtZkm

[arikorho]

Muistatteko aikaa, jolloin ei ollut kypäräpakkoa?
Oli ne ekat kypäräpäiset aika erikoisen näköisiä kadulla - ei ihme, että liivit ei käy kaikille. Nykyään kypärää pidetään itsestään selvyytenä - toki sillä voi peittää ulkonäköäänkin
Minua ei ainakaan haittaa liivin ulkonäkö yhtään. Saattaa joku luulla polisiksi tms. tärkeeksi ja antaa vielä paremmin tietä.

[Anttoo]

Erittäin kiinnostava idea! Laitoin viestillä osallistumishalukkuuteni.
Tarkoititko muuten rungon värisillä sitä, että ne ovat "läpinäkyvät"?

Ei läpinäkyviä, vaan ne tarrat ovat jonkun värisiä. Sain mallikappaleina näytteet 10:stä eri värisestä tarrasta, ja tietysti tismalleen katteen väristä ei varmasti saa, vaan jonkin verran poikkeaa. Esimerkiksi mulla on 3 mallikappaletta punaisen eri sävyistä, 2 sinistä, 1 hopea ja 3 kpl eri keltaista. Ja se musta, joka on nyt vaan musta. Varmaan löytyy muitakin värejä. Ja kaikki ne sitten näkyy valkoisena, kun niihin osuu valo. Esimerkiksi mun tapauksessa prätkä on oliivinvihreä, joten katteen tarrat väkisin näkyy päivänvalossa, mutta takaboksin mustassa muovissa ne ei juuri näy ennenkuin autonvalot osuu niihin.
Jammun ja FJR:n logot on tekeillä, samoin tietysti .ORG nick-name. Pistän tänne tietoa, miten projekti etenee.

[hra1150]

Pornoliiveihin on lisättävä myös turvavyökiinnikkeet. Ja kiinnike takapenkkiläiselle. Lisäksi vilkkukypärä ja äänimerkki sekä ilmatyynyadapteri. Myös kirjalliset ohjeet käyttäytymisestä liikenteessä, riskianalyysin perusteet ja käytännön riskienhallinnan opaskoira sekä oheinen vasara lienevät essentiaaliset motoristin arjessa.

[Pedaali]

Pornoliiveihin on lisättävä myös turvavyökiinnikkeet. Ja kiinnike takapenkkiläiselle. Lisäksi vilkkukypärä ja äänimerkki sekä ilmatyynyadapteri. Myös kirjalliset ohjeet käyttäytymisestä liikenteessä, riskianalyysin perusteet ja käytännön riskienhallinnan opaskoira sekä oheinen vasara lienevät essentiaaliset motoristin arjessa.

No laitappa kuva omista "pornoliiveistäsi", niin muut tietävät, että mikälaiset ne oikeesti on.

[SamiN]

Pornoliiveihin on lisättävä myös turvavyökiinnikkeet. Ja kiinnike takapenkkiläiselle. Lisäksi vilkkukypärä ja äänimerkki sekä ilmatyynyadapteri. Myös kirjalliset ohjeet käyttäytymisestä liikenteessä, riskianalyysin perusteet ja käytännön riskienhallinnan opaskoira sekä oheinen vasara lienevät essentiaaliset motoristin arjessa.

Hyviä pointteja!
Ainakin tuo riskianalyysi ja riskiehallinta

[Cute]

Nuo tarrat on aika hyvä keksintö....
Itse ajelin tuossa lokakuulla vielä töihin ja suurin osa matkasta on pimeää, ei katuvaloja..
Kuulema aika hyvin näkyi autoilijoille nuo Rukan housujen heijastimet, sanoi perässäajaneet työkaverit...
Ilmeisesti kypärän heijastintarrat ei niinkään, liekö niihin ei osu autonvalot?
Heijastimia ei varmaan koskaan ole liikaa jos ajellaan pilkkopimeässä...
Tuollainen Org.nickname tarra vois olla mukava ;)))

[Sakusammakko]

Onko kukaan askarrellut heijastintarrasta mitään kypäräänsä?
Kypärän etu- ja takaosaan halutun malliset tarrat, niin on aina mukana kun on potta päässä. Ei tarvi muistaa pukea erikseen. Voisi olla ihan hienokin esim. kokoharmaa kypärä, johon olisi leikelty kuviot heijastintarrasta.

Juuri tuollaiset heijastintarrat olen omaan kypärääni teippaillut, tässä kuvien kera tänne aiemmin kirjoittamani
viesti. Ihan onnistunut viritys tuosta mielestäni tuli, suosittelen muillekin!

Käyttämäni 3M:n Solas -heijastinteippi vaikutti oikein pätevältä ja sitä voi tietenkin teippailla ihan mihin vaan, kypärän lisäksi vaikka mopoon ja ajovarusteisiin. Päiväsaikaan tuo ei tietenkään mihinkään erotu eli ei tarvi pelätä että joku alkaa snagarilla nauramaan ;)

[Jeppe Jääkarhu]

Se on perin mukavaa kun näkee motoristeja pornarit päällä liikenteessä. Ymmärrän täysin niiden käytön.
Mutta mutta.. Itse en halua sellaista pukea ja varmasti osa myös ymmärtää sen.
Koko moottoripyöräily ei pidä sisässään järjen häivääkään(ainakaan ikuisen talven maassa). En siis välttämättä aja, pukeudu saati muuten toimi moottoripyörälläni järkevästi.
Olen myös niin uusmotoristi, epämotoristi ja naurettava motoristi, että pistin pyörän syyskuun lopussa teloille. Tänäkin syksynä. Pimeässä, kylmässä ajaminen vie liikaa lajin viehätyksestä.

Vapun odotusta kaikille.

Kuten jo joku sanoi, jotkin valmistajat varustavat kypäränsä heijastimilla, ei kai niistä ainakaan haittaa ole.

Kuten S1:ssä esim. on kaksi heijastinta visiirin yläpuolella ja yksi takana ns. niskapehmikkeessä

[petrik]

Liivi varmaan auttaa huomaamaan, mutta voiko olla että niiden käyttäjä voi myös viedä huomiota liikaa muusta liikenteestä ja jatkuva käyttö totuttaa autoilijoita näkemään vain liivilliset liikkujat ?

Jos kaikkiin autoihin asennettaisiin sininen vilkkuva valo, tuskin poliisi enään saisi sen enempää huomiota vilkkuvalla valolla kuin ilmankaan vilkkuvaa valoa - siis liivien yleistyessä niiden merkitys vähenee.

Vaikka en vastustakaan liivin käyttöä itse ajattelen että liivien yleistyminen siirtää onnettomuusriskiä muualle, esim. huomion pois siitä vieressä ajavasta liivittömästä pyörästä. Pahasti kärjistäen voisi sanoa että tavallaan aktiiviset liivien käyttäjät omalla itsekkyydellään vaarantavat lähellä ajavien muiden motoristien turvallisuutta kun totuttavat autoilijat näkemään asioita joita yleensä eivät näe.

Kyllä kaikille ajoneuvoille suunnattu ajovalopakko nykyisellään pitäisi taata riittävä näkyvyys ilman liiviäkin.

[kopukka]

Liivi varmaan auttaa huomaamaan, mutta voiko olla että niiden käyttäjä voi myös viedä huomiota liikaa muusta liikenteestä ja jatkuva käyttö totuttaa autoilijoita näkemään vain liivilliset liikkujat ?

Jos kaikkiin autoihin asennettaisiin sininen vilkkuva valo, tuskin poliisi enään saisi sen enempää huomiota vilkkuvalla valolla kuin ilmankaan vilkkuvaa valoa - siis liivien yleistyessä niiden merkitys vähenee.

Vaikka en vastustakaan liivin käyttöä itse ajattelen että liivien yleistyminen siirtää onnettomuusriskiä muualle, esim. huomion pois siitä vieressä ajavasta liivittömästä pyörästä. Pahasti kärjistäen voisi sanoa että tavallaan aktiiviset liivien käyttäjät omalla itsekkyydellään vaarantavat lähellä ajavien muiden motoristien turvallisuutta kun totuttavat autoilijat näkemään asioita joita yleensä eivät näe.

Kyllä kaikille ajoneuvoille suunnattu ajovalopakko nykyisellään pitäisi taata riittävä näkyvyys ilman liiviäkin.

En ihan allekirjoita kärjistettyä logiiikkaasi.
Periaatteessa sehän tarkoittaisi myös tätä:

Heijastimet varmaan auttaa huomaamaan, mutta voiko olla että niiden käyttäjä voi myös viedä huomiota liikaa muista jalankulkijoista ja jatkuva käyttö totuttaa näkemään vain heijastimia käyttävät jalankulkijat ?

Jos kaikki ajoneuvoihin asennettaisiin sininen vilkkuva valo, tuskin poliisi enään saisi sen enempää huomiota vilkkuvalla valolla kuin ilmankaan vilkkuvaa valoa - siis heijastimien yleistyessä niiden merkitys vähenee.

Vaikka en vastustakaan heijastimien käyttöä, itse ajattelen, että niiden käyttö siirtää onnettomuusriskiä muualle, esim. huomion pois siitä vieressä ilman heijastinta kävelevästä jalankulkijasta. Pahasti kärjistäen voisi sanoa, että tavallaan heijastimien käyttäjät omalla itsekkyydellään vaarantavat lähellä kävelevien muiden jalankulkijoiden turvallisuutta, kun totuttavat autoilijat näkemään asioita joita muuten eivät näkisi.

[SamiN]

Niinno lähinnä ainakin itsellä ajatus on ollut tuossa sivulle/taakse näkymisessä pimeällä. Siksi liivit syksyllä (tai pimeällä yleensäkin) on jees.
eniten näkyvyysongelmia tuntuu olevan taajamissa, ei niinkään valaisemattomilla pätkillä.

[Gecko]

Minulla on Schuberthin kyparassa jo valmiina heijastimet, mutta lisaksi kaytan aina pimealla tai hamarassa vetoketjulla varustettua liivia. Sain sen paikalliselta poliisilta suoritettuani BikeSafe-kurssin. Siina kun viela lukee BikeSafe takana, niin saan aika paljon anteeksi liikenteessa poliisilta, kun nakevat heti, etta olen kaynyt heidan kurssinsa.

Sateella kaytan hi-viz takkia normaalin takkini paalla. Suojaa sateelta ja parantaa nakymista. Kunhan muistan ensin ottaa alta kerroksen pois, silla se ei kovin hyvin hengita.

Selkareppu istuu selan sijaan pelkaajan paikalla, ja sen paalle kietaisen aina vedenkestavan hi-viz reppusuojan (tarkoitettu fillaristeille, mutta kayhan se tahankin tarkoitukseen).

Yksi juttu, mita ei olla mainittu, on se, etta onnettomuudessa on motoristin eduksi, jos hanella on turvaliivit yms paalla. Itse olin kolarissa, jossa vastapuoli sanoi poliisille, etta olin mukamas ajanut "vaarallisesti". Todistajia ei ollut, mutta poliisi sanoi, etta jos liikun turvaliivit paalla, tuskin kuulun siihen joukkoon, jotka ajavat vaarallisesti. Hanen vakuutusyhtionsa oli samaa mielta, ja hyvaksyivat 100% syyllisyyden.

[Anttoo]

Jammun ja FJR:n logot on tekeillä, samoin tietysti .ORG nick-name. Pistän tänne tietoa, miten projekti etenee.

Sen verran väliaikatietoa, että tarravalmistajan (Kilpikonna Ky Oulu) kanssa on speksattu sopivia malleja ja toteutustapaa. Aika homma muuten löytää skaalattavia logomalleja, mutta kun tarravalmistaja itsekin on motoristi, niin tiedettiin tarkasti mitä haluttiin. Tarrat tehdään niin, että heijastavan mustan tarran päälle tulostetaan mustaa väriä, jolloin peitetään ne osat, joita ei haluta nähdä. ORG nick-name tulee heijastavina mustina irtokirjaimina. Idea edelleen se, että kotilokuski näkee omien ajovalojen heijastumisen ansiosta jotain ympäristöstä poikkeavaa ja prätkiin liittyvää. Ja vain valojen osuessa niihin, eli melko lähellä.
Leikkausmallit on nyt tehty ja katselmoitu ja seuraavaksi laitan kuvia miltä tarrat sitten näyttää.

[harmaahukka]

blaablaa..

Tuolla sinun logiikalla voi siis poistaa hitaiden ajoneuvojen kolmiot, vilkut hälytysajoneuvoista, ajovalo pakon tai vaikkapa jalankulkijoiden heijastin pakon?

Olen kanssasi saamaa mieltä siittä, että törkeiltä ne liivit näyttää päällä ja käytän itse niitä vain pimeällä. Valoisaan aikaan käytän heijastinvyötä näin syksyllä.

Mielenkiintoista että ainoa negatiivinen palaute on tullut kanssamotoristeilta.

Luojan kiitos jalankulkijoilla EI ole vielä heijastin- eikä kypäräpakkoa.

-hh-

[arikorho]

Luojan kiitos jalankulkijoilla EI ole vielä heijastin- eikä kypäräpakkoa.

-hh-

Miten niin ei ole?

TLL 42 § (15.11.2002/954)
Heijastimen käyttö
Jalankulkijan on pimeän aikana tiellä liikkuessaan yleensä käytettävä asianmukaista heijastinta.

[harmaahukka]

Luojan kiitos jalankulkijoilla EI ole vielä heijastin- eikä kypäräpakkoa.

-hh-

Miten niin ei ole?

TLL 42 § (15.11.2002/954)
Heijastimen käyttö
Jalankulkijan on pimeän aikana tiellä liikkuessaan yleensä käytettävä asianmukaista heijastinta.

Phuuh. Edelleen vaan luojan kiitos: saan toistaiseksi poistua kotoa vielä pimeälläkin. Saapi nähdä milloin alkaa pysyvä aresti...

Nimittäin onneksi tuossa lakipykälässä on 4 oleellista kohtaa:

a) sanktio puuttuu kokonaan=ei voine olla tällöin "pakko"

b) termi "yleensä"=onneksi kaiken voi sanoa tarvittaessa olevan "ei-yleensä"

c) "...tiellä liikkuessaan yleensä..." ei siis koske vielä toistaiseksi kotipihaa eikä jalkakäytäviä, kunhan ei poistu omalta kortteliltaan

d) "asianmukaista"=asianmukaisuuden luonnetta ei ole määrätty näemmä erikseen direktiiviviittauksella, joten heijastimen luonteen määrittely on mahdotonta.

-hh-

[Jagge]

Yksi näkökulma on vielä tähänkin keskusteluun loppukaneetiksi tuotava. Kukaan edellä (tai sitten luin silmät kiinni, enkä nähnyt) ei ole huomioinut sitä seikkaa, minkä paskatuomion siinä aiheuttaa sille autoilijalle tai muulle kulkijalle, joka ajaa tämän heijastoimattoman jalankulkijan päälle tai motoristin perään... En ainakaan haluaisi aiheuttaa kenellekään sitä mielipahaa, että omalla näkymättömyydelläni aiheuttaisin onnettomuuden, vaikka se olisikin "sen toisen vika", olen sitten millä kulkupelillä tahansa. Eli heijastin näkymään, oman turvallisuuden mutta myös toisten turvallisuuden vuoksi!

[Bomber]

olisiko huomioliivin käyttä aivan mahdoton ajatus?

On. Vain vellihousut käyttävät huomio(=homo)liivejä.

[Pedaali]

olisiko huomioliivin käyttä aivan mahdoton ajatus?

On. Vain vellihousut käyttävät huomio(=homo)liivejä.

Ajeletko tuolla ulkosalla nyt, siis pimeän aikaan?
Vai ajeletko vain kesällä valoisan aikaan?
Voin kokemuksesta sanon, että kaiken mikä aamuisin ja iltaisin tuolla suolasumun seassa auttaa minua näkymään ja edes jollain tavalla herättää kanssaliikkujien huomiota, käytän hyväkseni.
Sen verran läheltä piti -tilanteita ollut.

[jamppa]

olisiko huomioliivin käyttä aivan mahdoton ajatus?

On. Vain vellihousut käyttävät huomio(=homo)liivejä.

Niin no eihän siinä ole kun oma henki ja mahdollisen kyytiläisen henki kyseessä. Mut maine ja lookki ennen kaikkea!!