Teknisiä harppauksia?

[Heksa]

Voi hemmetti. Tässähän alkaa tuntea ittesä (saatikka pyöräsä) ihan muinaismuistoksi. * *

Joo, toisen saa jo museokilpiin.

[kopukka]

Aika paljon on kehittynyt myös varustepuoli ja siinä on materiaalien kehittyminen kenties suurin vaikuttaja - luulisin, ehkä

[Skeleton]

Ehkä nykyään ei ole muita kuin Guzzit jossa on pitkittäinen kampura ja siksi hyrrävoimat eivät hämää? Tai sitten valmistajat ovat alkaneet käyttää vastakkaiseen suuntaan pyöriviä tasapainoakseleita... Luulisi ainakin BMW:n bokserien muuten heiluvan kaasua annettaessa?

Pannarissa on kone pitkittäin, ja kyllähän se ainakin paikallaan heilahtaa kaasuttaessa. Ei sentään ajaessa!

[karikoo]

Ketjun aloittajaa lainatakseni tuli tämän syksyn toistaiseksi viimeisen lenkin aikana ( viimeinen reissu järjestysnumero 18) miettineeksi samaa asiaa. Kuitenkin siltä kannalta, miltä ensimmäiset tai peräti aivan ensimmäinen oikealla mp:llä tehty reissu tuntui verrattuna tämän syksyn viimeiseen.
Vaikka tekninen kehitys on mennyt valovuoden eteenpäin, samoja fiboja ei voi enää kokea. Ei vaikka alla olisi miljoonan hevosvoiman komposiitti-innovaatio. Siitä aiheesta voisi aloittaa vaikka uuden ketjun " Ensimmäinen moottoripyörälenkkini" . On sellainen varmaan ollutkin, kirjoittaa nimim. vanhuudenhöperö muistelee nuoruuttaan.

[Titaani]

Niinkuin on keskusteluissa todettu, että joka osa-alueella on menty huomattavasti eteenpäin vuosien saatossa.

Kuitenkin 2000-luvun alkuvuosien jälkeen ei ole esitelty mitään mullistavaa, joka todella muuttaisi pyörät aivan uudelle tasolla.

Suurimmat muutokset "muoviohjuksiin" tehtiin 1998-2003 jolloin taso nousu ihan uudelle tasolle. Toki päivitykset ja uudet mallit tuovat aina keveyttä ja nopeutta ym. Pyörät vaan on niin hyviä jo ettei ole helppo panna paremmaksi!!!

Vanhat innovaatiot ovat aina vaan myyntitilastoissa kärkikymmenikössä suomessa, kuten Hayabusa, XX, ym. ks. pyörät ovat senverran varmoja kavereita että ei ole helppo panna paremmaksi siinä luokassa. Esim. ZZR1400 ei ikinä yllä samanlaiseen suosioon, vaikka olisikin tehokkaampi ja nopeampi, koska loppujen lopuksi ei ole mitään uutta kehitetty joka saisi asikkaat kunnolla kiinnostumaan.

"Suurin kehitys suomessa 2000 luvulla on ollut MP HINTOJEN laskeminen lähemmäs eurooppalaista tasoa, mahdollistaen harrastajamäärien lisääntymisen."

[rupi]

Renkaat,ei ehkä suoraan mp tekniikaa,jousitus ja jarrut ,ne on kehittyneet, ne on ne mitkä määrää, ei mitkään hevoset.

[hondamania]

Tiedä onko mitään pyrähdyksiä tapahtunut, mutta kyllä tekniikka on minun ajouran aikana vuodesta 1975 tasaisesti muuttunut:
- ensin oli perusvehkeitä eli ilmajäähdytys, yhdet venttiilit per pytty, putkirunko, rumpujarrut
- tuli "pitsikannet" eli 4 venttiilliä, tuli levujarrut vakioksi
- tuli vesijäähdytys, jonka myötä kestävyys parani aivan oleellisesti
- tuli alumiiniset kotelorungot, jolloin ajo-ominaisuudet parani ihan oleellisesti (aikanaan itsella eka VFR)
- tuli vyörenkaat
- tuli polttoaineen suihkutus ja muutenkin nopeusmittarit yms. digitaaliaikaan
- jne.

Minustakin aika kultaa muistot. Ajelin edelliskesällä tuutilla ja kyllä oli tehoton ja raskas ajaa, jarrut ihan käsittämättömän tehottomat. Aikanaan ajoin sellaisella 80-luvun alussa 40.000 km vm -74:lla ja se oli olevinaan niin superpyörä että.

[JIMJAK]

On ne kehittyny.
Fiilis on hävinny jonnekin kaikenmaailman helyjen ja muovin lisääntyessä ja konesaundien hiljetessä.

[Tylyttäjä]

Kyllä ne vaan menee aika kovaa eteenpäin koko ajan, edelleen.. 2002 kun ostin rykkösen, tuntui ettei parempaa voi ollakaan. Nyt sellanen rykkönen tuntuu jo vanhanaikaiselta ja tehottomalta verrattuna uusiin

[Makkonen]

Jep, tuo '85 GSX-R 750 kelpaisi nimenomaan tuohon "asiat voi tehdä kevyesti" kategorian avausharppaukseksi.

Kuivapaino siinä oli 176kg, kun '92 tupla-R:ssä 185kg!

Tästä tehopaino suhteesta puhuttaessa unohdetaan usein myös vuonna 85 esitelty Suzuki RG500. Kuivapainoa 154 kg ja tehoa 95 heppaa. Jo putket vaihtamalla saadaan painosta pois vielä vähintään 12 kiloa jolloin painoksi kertyy 142 ja tehoksi yli 100hv. No muutenhan RG500 on kyllä ongelmineen vähän mitä on... Mutta teho-painosuhteessa aikanaan yhtä merkittävä tekijä kuin GSX-R750.

Ja vielä yksi asia siinä on huomattava vielä nykypäivänäkin:

Bensatankin koko 22 litraa! Ja bensaa kyllä palaakin...

Ja takarenkaan leveys 120!

[harmaahukka]

On ne kehittyny.
Fiilis on hävinny jonnekin kaikenmaailman helyjen ja muovin lisääntyessä ja konesaundien hiljetessä.

Aivan. Mutta joidenkin mielestä absit, espressokeittimet, muovit, ledit, digit, gepsit, piirilevyt ja softaohjaukset ovat "kehitystä". Sanan merkityksestä kait pitäisi ennen keskustelua tehdä yhteinen sopimus.

Jos se on kehitystä, että ajoneuvo kiihtyy nopeammin ja pysähtyy nopeammin on varmaankin kehitytty huimasti. Toisaalta taas vaikkapa huollon helppoudessa, osien kestävyydessä, ajoneuvon korjattavuudessa ja mallien yhteensopivuuksissa on menty taaksepäin. Materiaalien laatutaso näyttäisi ainakin mutu-tuntumalla myös pudonneen melkoisesti. Inflaation tuntuisi kärsineen myös itse idea: motorismi... mitä se sitten kullekin merkitsee.

Onko esimerkiksi vesijäähdytys "kehitystä" vai kehitystä? Makuasia. Ja onko moottoripyöräily vielä moottoripyöräilyä vai hifistelyä? Makuasia kai sekin.

Äkkiä ajatellen oikeastaan ilmiselvältä kehitykseltä vaikuttaa vain rumpujarrun vaihtuminen levyjarruun, joskin sekin tuonut sitten mukanaan hydrauliikkahuolia.

Oikeastaan kaikki palaa lähtökohtaan "kehitys". Jos vauhtia kasvatetaan, on luonnollisesti pakko "kehittää" kaikkia tekniikan osa-alueita. Muuten mennää metsään - kirjaimellisesti. Jos taas vauhtiominaisuuksien painotus jätettäisiin asteikolla nollaan, olisi kehitys varmaankin vain negatiivista.

-hh-

[Tylyttäjä]

On ne kehittyny.
Fiilis on hävinny jonnekin kaikenmaailman helyjen ja muovin lisääntyessä ja konesaundien hiljetessä.

* *

Aivan. Mutta joidenkin mielestä absit, espressokeittimet, muovit, ledit, digit, gepsit, piirilevyt ja softaohjaukset ovat "kehitystä". Sanan merkityksestä kait pitäisi ennen keskustelua tehdä yhteinen sopimus.

Jos se on kehitystä, että ajoneuvo kiihtyy nopeammin ja pysähtyy nopeammin on varmaankin kehitytty huimasti. Toisaalta taas vaikkapa huollon helppoudessa, osien kestävyydessä, ajoneuvon korjattavuudessa ja mallien yhteensopivuuksissa on menty taaksepäin. Materiaalien laatutaso näyttäisi ainakin mutu-tuntumalla myös pudonneen melkoisesti. Inflaation tuntuisi kärsineen myös itse idea: motorismi... mitä se sitten kullekin merkitsee.

Onko esimerkiksi vesijäähdytys "kehitystä" vai kehitystä? Makuasia. Ja onko moottoripyöräily vielä moottoripyöräilyä vai hifistelyä? Makuasia kai sekin.

Äkkiä ajatellen oikeastaan ilmiselvältä kehitykseltä vaikuttaa vain rumpujarrun vaihtuminen levyjarruun, joskin sekin tuonut sitten mukanaan hydrauliikkahuolia.

Oikeastaan kaikki palaa lähtökohtaan "kehitys". Jos vauhtia kasvatetaan, on luonnollisesti pakko "kehittää" kaikkia tekniikan osa-alueita. Muuten mennää metsään - kirjaimellisesti. Jos taas vauhtiominaisuuksien painotus jätettäisiin asteikolla nollaan, olisi kehitys varmaankin vain negatiivista.

-hh-

Kyllä se laatukin on mennyt aika huimasti eteenpäin. Uusia pyöriä on sitäpaitsi helppo korjata kun niistä saa vikakoodit ulos, joka kertoo heti tarkasti missä mättää.

Pyörien ominaisuudet (ajettavuus, teho, kiihtyvyys, nopeus, laatu, työnjälki, valmistusmenetelmät yms) ovat kehittyneet kyllä huimasti. Mallivalikoimaa löytyy, kaikille pitäis löytyä jotain.

On ne muutkin pyörätyypit kehittyny koko ajan, kuin kyykyt. Otetaan nyt esimerkiksi matkapyörät ja FJR 1300.. Kun se tuli, niin se oli aika selkeesti ykkönen sillä sektorilla (tehokas "oikea" matkapyörä). Sitä kun vertaa johonkin vanhaan Pan-Europeaniin, niin onhan se ero hirveän suuri. Muutama uudempi pyörä on taas kepittänyt FJR:n sillä sektorilla.

Sama juttu jos verrataan Gold Wingiä vaikka. Jokainen sukupolvi on vienyt laitetta huimasti eteenpäin. Customitkin alkaa jotkut olemaan jo ajettavia, jos verrataan vanhempiin.

Crossi- ja enduropyörät pyörät on 4-tahtiset etulinjassa menny myös todella paljon eteenpäin.

Kokonaisuutena prätkät on kyllä meikäläisen mielestä jatkuvasti kehittynyt parempaan suuntaa. Vanhemmille jannuille, joita "sylettää" uudemmat pelit, tarjotaan retropyöriä. Eli sama ulkonäkö kuin vanhemmissa peleissä mutta nykyaikaisella tekniikalla.

Jos tuosta kehityksestä ei tykkää, niin sitten kannattanee pysytellä vanhemmissa pyörissä... Tietty joittenkin mielestä aina oli ennen kaikki paremmin, miehet oli rautaa ja... Vai miten se meni *

[Pärinä-Pappa]

Nythän tässä sitte palataan taas siihen vanhaan onkelmaan. Jampalla pitäs olla varaa pitää useampia pyöriä.
Kun kerran (tai useestikki) on kersana tuijottanu kaverin isosysterii, tiukkaan nahkaan käärittynä, ja kateellisena sen jätkäfrendin 750 Kawaa, siitä ei voi toipua .
Toisaalta uudemman pärrän huolettomuus ja varmuus kyllä houkuttelee. Ei se vanhan pyörän nostalginen ote jaksa ihan joka ajoreissulla puhutella. Elikkä, molempi parempi?

[Jim Goose]

On ne kehittyny.
Fiilis on hävinny jonnekin kaikenmaailman helyjen ja muovin lisääntyessä ja konesaundien hiljetessä.

* *

Jos se on kehitystä, että ajoneuvo kiihtyy nopeammin ja pysähtyy nopeammin on varmaankin kehitytty huimasti. Toisaalta taas vaikkapa huollon helppoudessa, osien kestävyydessä, ajoneuvon korjattavuudessa ja mallien yhteensopivuuksissa on menty taaksepäin. Materiaalien laatutaso näyttäisi ainakin mutu-tuntumalla myös pudonneen melkoisesti. Inflaation tuntuisi kärsineen myös itse idea: motorismi... mitä se sitten kullekin merkitsee.


Kokonaisuutena prätkät on kyllä meikäläisen mielestä jatkuvasti kehittynyt parempaan suuntaa. Vanhemmille jannuille, joita "sylettää" uudemmat pelit, tarjotaan retropyöriä. Eli sama ulkonäkö kuin vanhemmissa peleissä mutta nykyaikaisella tekniikalla.

Jos tuosta kehityksestä ei tykkää, niin sitten kannattanee pysytellä vanhemmissa pyörissä... Tietty joittenkin mielestä aina oli ennen kaikki paremmin, miehet oli rautaa ja... Vai miten se meni *

Eipä nuo retropelit ihan muakaan lämmitä, joskus perheessä oli Zephyr 1100, joka ei ulkonäöstään ja ajettavuudestaan huolimatta tuntunut mitenkään hyvältä, ainoastaan uudelta pyörältä, jossa on vanhahtava ulkonäkö. Itse pyörä oli aika mitäänsanomaton, ei mitään kiksejä tarjonnut vanhaan Zetaan verrattuna, yllättävän voimattoman tuntuinen laite, joka oli tosi ahtaasti rakennettukin huollon kannalta.
Retropyörät on suunniteltu enemmän nykyajan hemmoille (ehkä jo varttuneemmille), joilla on joku kaukainen mielikuva 70-80 luvun superpyöristä ja tällä retromallilla yritetään sitten pönkittää näitä fiiliksiä.

[Tylyttäjä]

On ne kehittyny.
Fiilis on hävinny jonnekin kaikenmaailman helyjen ja muovin lisääntyessä ja konesaundien hiljetessä.

* *

Jos se on kehitystä, että ajoneuvo kiihtyy nopeammin ja pysähtyy nopeammin on varmaankin kehitytty huimasti. Toisaalta taas vaikkapa huollon helppoudessa, osien kestävyydessä, ajoneuvon korjattavuudessa ja mallien yhteensopivuuksissa on menty taaksepäin. Materiaalien laatutaso näyttäisi ainakin mutu-tuntumalla myös pudonneen melkoisesti. Inflaation tuntuisi kärsineen myös itse idea: motorismi... mitä se sitten kullekin merkitsee.


Kokonaisuutena prätkät on kyllä meikäläisen mielestä jatkuvasti kehittynyt parempaan suuntaa. Vanhemmille jannuille, joita "sylettää" uudemmat pelit, tarjotaan retropyöriä. Eli sama ulkonäkö kuin vanhemmissa peleissä mutta nykyaikaisella tekniikalla.

Jos tuosta kehityksestä ei tykkää, niin sitten kannattanee pysytellä vanhemmissa pyörissä... Tietty joittenkin mielestä aina oli ennen kaikki paremmin, miehet oli rautaa ja... Vai miten se meni *

Eipä nuo retropelit ihan muakaan lämmitä, joskus perheessä oli Zephyr 1100, joka ei ulkonäöstään ja ajettavuudestaan huolimatta tuntunut mitenkään hyvältä, ainoastaan uudelta pyörältä, jossa on vanhahtava ulkonäkö. Itse pyörä oli aika mitäänsanomaton, ei mitään kiksejä tarjonnut vanhaan Zetaan verrattuna, yllättävän voimattoman tuntuinen laite, joka oli tosi ahtaasti rakennettukin huollon kannalta.
Retropyörät on suunniteltu enemmän nykyajan hemmoille (ehkä jo varttuneemmille), joilla on joku kaukainen mielikuva 70-80 luvun superpyöristä ja tällä retromallilla yritetään sitten pönkittää näitä fiiliksiä.

Makuasioita vissiin sitten. Sen mitä olen vaikka wanhoilla Kawoilla ajanut, niin ei ne mitään ihmeellisiä "fiiliksiä" tai kulkuja ole tarjonnut.. Alkuperäisellä Z 1000:lla oon myös ajettu.

Kyllä nää uudemmat retropyörät on tuntunu mun mielestä ajolleen ja kulkupuoleltaan paremmilta.

Tietty en osaa sitä niin fiiliksellä ajatellakaan, kun ei ole mitään kiintymyksiä mihinkään tiettyyn merkkiin, malliin tai vuosilukuun. Sen mukaan mennään miltä se tuntuu ajossa..

[jaket]

kyllä ne fiilikset menneiltä vuosilta on niin ajan kultaamia, ettei paremmasta väliä. Itselläkin on jotain ihme lämpimiä tunteita cb900f boldoria kohtaan, kun sellainen ekana isona pyöränä oli. Aina välillä on ajatuksena hommata semmoinen taas kun se oli niin hieno ja hyvä.

Mutta tosiasia on, että menneisyyteen ei kannata palata. Tosiasiassa se pyörä oli hirveä peli, ja jos semmoisen hommaisin, niin pilaisin muistoni. Yesterday, got nothing for me.

eli jos retroa hommaan, niin uus retro sitten. ja voin säilyttää muistoni kultaisina.

JT

[jarmojs]

Tietysti evoluution varrelle mahtuu useita harha-askelia joista on sittemmin luovuttu, joka tarpeettomina, turhina, tai liian kalliina.

näihin kuuluvat hammasratavälitteiset nokka-akselit, hydrauliset venttiilinvälyssäätimet, yms

yksi nelipyttyisten koneiden merkittävä uudistus oli myös ensiövedon muutokset, eli esim honda käytti leveää ketjua siirtämään voimaa kampuralta kytkimen akselille. Myöhemmin näistä on luovuttu, koska se pitää vain ääntä. nykyään taitaa olla ratasveto kaikissa.

venttiilinsäädössä oli monia systeemejä, mutta shim under the bucket on muodostunut melko maailmanstandardiksi.

Minusta moottoritekniikan ja jarrujen lisäksi myös runkopuolella on ollut hyvinkin merkittävää kehitystä. Reipas moottoritienopeus esim. Turunväylällä Kehä III:lta Turkuunpäin ajettaessa olevissa mutkissa ei ollut varsinaista herkkua vielä -90 luvun alun 500-600 kuutioisilla katupyörillä kun runko alkoi mutkissa elää omaa elämäänsä.

Sitten näistä ei_niin_menestyksekkäistä "innovaatioista" tulee mieleen 80-luvulla joissakin isoissa pyörissä ollut "Anti-Dive"-tsydeemi.

[Grannis]

Airbagi on yks hauska uusi lisä pyöriin, arvostan jos joskus pelastaa hengen.

[jarmojs]

Bensatankin koko 22 litraa! Ja bensaa kyllä palaakin...

Ja takarenkaan leveys 120!

Mihinkähän asti noita renkaiden leveyksiä mahdetaan oikein kasvattaa? -92 GPZ:ssa (konstruktio oli vuodelta -87) oli takana vakiona 120-levyinen ja 130:sen sai juuri ja juuri mahtumaan svingin väliiin. Pari vuotta uudemmissa piikeissä alkoi olla jo 140-sarjalaisia takana ja nyt uusissa kilokyykyissä on jo vissiin 200-sarjalaiset. Levein takarengas johon olen mp:ssä livenä törmännyt oli 285-sarjalainen.

Ominaisuudet on toki renkaissakin kehittyneet huimasti mutta on noissa jo kyllä hintaakin. Rengaskustannukset alkavat olla jo kilometriä kohti laskettuna puolet polttoainekustannusista jos pyörässä on tehoa ja tykkää pitää vaijeria kireällä. Mukavaa ostaa kotiloon renkaita kun koko rengaskerran saa 400 €:lla ja niillä ajaa ainakin 60 tkm.

[wekkuli]

Kyllä aika kultaa muistot ei voi mitään... Jessus kun Kawasaki KMX 125 kulki lujaa teininä... ja sitä ennen mun Tunturi Sport... Ja eka iso pyörä, ER-5, oli niin huikee peli että alkuun oli koko ajan naama näkkärillä kun sillä ajeli. Valitettavasti vastaavia fiiliksiä ei saa enää mistään.

[kopukka]

Airbagi on yks hauska uusi lisä pyöriin, arvostan jos joskus pelastaa hengen.

Se ainukainen henkiriepu pelastuisi parhaiten, jos ajotaito ja asenne kehittyisi enemmän kuin pyörän tekniikka.