Siksi öljyt vaihdetaan ennen talvisäilytystä

[Hannula]

Kysyin Nesteeltä, onko suositus öljynvaihdosta talviseisokin ajaksi oikeasti miten tarpeellista, ja tässä on vastaus:

-----

Moottoriöljy olisi hyvä vaihtaa ennen talvisäilytystä, jolloin käytetyn moottoriöljyn sisältämät epäpuhtaudet, öljyyn liuenneet hapot, vesi ja noki poistuvat. Öljynvaihdon jälkeen moottoria tulisi käyttää hieman, jotta tuoreen moottoriöljyn ruosteenestoaineet pääsevät muodostamaan metallipinnoille tiiviin kosteuden estävän suojakerroksen ja vaikuttamaan täydellä teholla.

Moottoriin pääsee aina kosteutta kondensoitumisen ja polttoaineen palamisen seurauksena. Yhdessä polttoaineen rikin kanssa vesi muodostaa metalleja syövyttäviä happoja, jotka öljyn on tehtävä vaarattomiksi eli neutraloitava. Lisäksi öljyn on estettävä ruostuminen kosteuden tiivistyessä jäähtyvän moottorin metallipinnoille. Moottoriöljy sisältää pinta-aktiivisia ruosteenestoaineita, jotka peittävät metallipinnat tiiviillä suojakerroksella estäen kosteuden pääsyn niihin.

Talvisäilytyksen aikana moottoriöljyn sisältävät korroosionestoaineet tekevät tehtäväänsä ja kuluvat siis käyttämättömässäkin moottorissa. Vaikka säilytyspaikka olisi lämmin talli niin moottoriin on aina jäänyt jonkin verran kosteutta öljynvaihdon jälkeenkin. Ainoana ongelmana näen korroosioneston heikkenemisen, muuten öljyn ominaisuudet eivät muutu talvisäilytyksen aikana. Keväällä voisi ensimmäistä vaihtoväliä hieman lyhentää jolloin myös epäpuhtaudet poistuvat moottorista.

Lähde: Neste Voiteluaineiden tekninen neuvonta

[seku]

Tossa siitä bensasta:

http://www.neste.fi/binary.....rsion=1

ja tossa toi Bajahill
http://www.bajahill.net/mptalvetus.html

[CebariTonni]

Mutta mikä on tuon öljyn vaihdon tarpeellisuus jos käy vaikka joka viikko talven aikana konetta herkistelemässä.

Sillä onhan noita "sunnuntai kuskejakin" paljon joilla tulee hätäisesti se 1000km kesässä, jolloin pyörä saattaa seistä pitkiäkin aikoja paikoillaan... eikä kukaan puhu että tarttis öljyt vaihtaa kun laittaa pyörän parkkiin ja lähtee seuraavan kerran kuukauden kuluttua liikenteeseen

Eli miten talvisäilytys lämpimässä tallissa poikkeaa kesäisestä sattumanvaraisesta ajosta, jos käyttelee talven aikana.

Kysyy nimimerkki: Tietämätön

[B12]

No kosteuttahan tiivistyy vasta kun lämpötila putoaa kastepisteen alapuolelle. Lämpimässä tallissa tätä ei tapahdu eli koroosiosta ei tarvitse huolestua.

Jos joskus öljyt vaihtaa, niin mielellään syksyllä. Vähän ajetuilla öljyillä voi ihan hyvin jättää seisomaan.

Toisaalta jos ajatellaan, että seisovathan autotkin epämääräisiä aikoja taivasallakin ja eivät ne siitä pilalle mene vaikka tuoretta öljyä ei olisikaan. Voisi todeta, että aika teoreettisia ovat nuo veden kondensoitumiset, korroosio ja syövyttävät hapot.

[HiTec]

Toisaalta jos ajatellaan, että seisovathan autotkin epämääräisiä aikoja taivasallakin ja eivät ne siitä pilalle mene vaikka tuoretta öljyä ei olisikaan.

Ja nykyaikaisissa autoissa vieläpä Long-Life öljyt sisässä => vaihtoväli 30tkm/2v = kaksi märkää syksyä, talvea, kevättä ja sateista kesää, taivasalla. Luulisi jo kondensoituvan Vrt. prätkä lämpimässä tallissa läpi vuoden ja talvella ei ajeta lainkaan Tosin prätkän märkäkytkin ehkä tuo "pikkasen" omaa mössöään öljyn sekaan kun ei tuo kuluminen ilmaankaan taida haihtua. Ja tuo mössö sitten löytyy vaihteiston rattaiden joukosta

[Wasserschwein]

Eipä tuossa juurikaan mitään uutta tullut. Teoriassa homma toimii varmasti näin, mutta edelleenkin haluaisin kuulla tapausesimerkin tosielämästä missä pyörän moottori on todistettavasti vaurioitunut sen takia, että se on seisonut talvet vanhoilla öljyillä.

Olen kysellyt tällaista tapausesimerkkiä ennenkin, mutta edes yhtä valokuvaa koneen syöpyneistä sisuskaluista en ole nähnyt. Itse asiassa en muista kenenkään koskaan edes teoriassa epäilleen pyöränsä moottorin hajonneen sen takia, että se seisoi talven vanhoilla öljyillä, todistettavista tapauksista nyt puhumattakaan.

Tässä olisi kanssa yksi juttu minkä Myth Bustersin pojat voisivat tutkia.

[Simbad]

Kysyin Nesteeltä, onko suositus öljynvaihdosta talviseisokin ajaksi oikeasti miten tarpeellista, ja tässä on vastaus:

-----
Yhdessä polttoaineen rikin kanssa vesi muodostaa metalleja syövyttäviä happoja,

Lähde: Neste Voiteluaineiden tekninen neuvonta

Mites kun se Nesteen Futura on nykyään rikitöntä? Niin Neste ainakin mainostaa

[eddie71]

Eikös se ollut niin, että öljyn osuus kustannuksista on niin mitätön ettei sillä ole merkitystä harrastuksessa? Sillain ainakin Delvac -keskusteluissa perusteltiin "oikean" moottoripyöräöljyn käyttö. Niin ettei puhtaiden öljyjen vaihto talveksi ole ainakaan hinnasta kiinni, vaan laiskuudesta, vai kuinka? Gikseriin varmasti ainakin lorahtaa tuoreet delvacit talveksi, on halpaa eikä laiskota!

[mopedman]

Eikös se ollut niin, että öljyn osuus kustannuksista on niin mitätön ettei sillä ole merkitystä harrastuksessa? Sillain ainakin Delvac -keskusteluissa perusteltiin "oikean" moottoripyöräöljyn käyttö. Niin ettei puhtaiden öljyjen vaihto talveksi ole ainakaan hinnasta kiinni, vaan laiskuudesta, vai kuinka? Gikseriin varmasti ainakin lorahtaa tuoreet delvacit talveksi, on halpaa eikä laiskota! *

Minua taas laiskottaa, ja mieluummin laitan nekin rahat vaikka kaljaan..

[Hannula]

No kosteuttahan tiivistyy vasta kun lämpötila putoaa kastepisteen alapuolelle. Lämpimässä tallissa tätä ei tapahdu eli koroosiosta ei tarvitse huolestua.

Mutta mikä onkaan kastepiste siellä motin sisällä? Sehän on kovasti umpinainen paketti, joten vesihöyryn osapaineen tasautuminen ulkoilmaa vastaavaksi on mutu-pohjalta arvioituna hyvin hidasta.

Mites kun se Nesteen Futura on nykyään rikitöntä? Niin Neste ainakin mainostaa

"Täysin rikittömäksi" kutsutaan bensaa, jossa rikin määrä on alle 10 mg per kilo. EU:n sallima maksimi on vuoden 2005 alusta ollut 50 mg per kilo.

[jamo shadow vt 750 c2]

Mulla vuotuiset ajomäärät vähenee vähenemistään.
Tänä keväänä vaihdoin uudet öljyt sekä suodattimen koneeseen, öljyt olivat 2 vuotta koneessa ja matkaa kertynyt n. 2000km.
No tällä ajokaudella on tähän mennessä matkaa tullut 1500km enkä näe mitään syytä vaihtaa uusia öljyjä kun kausi päättyy.
Säilytän mopoa lämpimässä tallissa (+15 astetta) eikä mielestäni kondensiota esiinny merkittävästi kyseisissä lämpötiloissa.
Jokainen tavallaan.

[voima-makkara]

Jes.
olenkin "hieman" ihmetellyt, miksi öljyt joidenkin mielestä pitäisi vaihtaa myös keväällä, jos on syksyllä vaihtanut.

[Harrry]

Onhan siellä kuitenkin se uusi suodatin?
Kai siihen jää niitä pieniä palasia?

[veepee78]

humpuukia...

Ei varmastikaan ole haittaa vaihdosta (ellet sitten sotke öljyyn korkin suulla olevaa hiekkaa), mutta ihan yhtä vähän hyötyä. Aivan sama mitä joku myyntitykki nesteeltä sanoo.

Joku voisi kehittää "tuorevoitelusysteemin" missä sama öljy ei kierrä koneessa kahdesti. Miettikääs sitä.

[maximal]

Hyvinkin maalaisjärjellä ajateltu asia jälleen kerran!

[Stobias]

Joku voisi kehittää "tuorevoitelusysteemin" missä sama öljy ei kierrä koneessa kahdesti. Miettikääs sitä.

Voipi hyvinkin olla että 1000km koneessa pyörinyt öljy on parempaa ominaisuuksiltaan kuin suoraan purkista kaadettu. Moni tuntuu pitävän itsestäänselvyytenä sitä, että uusi öljy on aina puhdasta, vaikkei se sitä välttämättä ole. Öljy puhdistuu vasta kiertäessään suodattimen kautta.

Öljyyn voi päästä likaa (pieniä partikkeleita joita silmä ei nää) valmistuksessa/säilytyksessä/vaihdossa. Perfektionistien tulisikin pumpata öljynsä pyörään aina suodatinkoneikon läpi....

[tombakille]

Kysyn tätä vielä suoraan vaikka asiaa sivuttiinkin: jos vaihtaa öljyt ja suodattimen ennen talvisäilöä, miksi sama pitäisi tehdä vielä uudelleen talven jälkeen, jos kerran oljyt on ollut koneessa käytännössä käyttämättä? Bajahillinkin nettisivuilla kun näin muun muassa neuvotaan.

[foxterrier]

Ainakii kaikki Ducati-ihmiset tuntuu olevan jotaa ihme ropaajia (tääkin) jotenka kysymys sinällään on irrelevantti, ainahaa öljyt vaihetaan ku mylly on auki, ja sitä se on paraillaan monesti vuodessa

[Hannula]

Kysyn tätä vielä suoraan vaikka asiaa sivuttiinkin: jos vaihtaa öljyt ja suodattimen ennen talvisäilöä, miksi sama pitäisi tehdä vielä uudelleen talven jälkeen, jos kerran oljyt on ollut koneessa käytännössä käyttämättä? Bajahillinkin nettisivuilla kun näin muun muassa neuvotaan.

Toi alkuperäisen tekstin viimeinen kappale ottaa kantaa juuri tähän. Filsua ei tarvinne vaihtaa.

[JesseW]

Moottoriin pääsee aina kosteutta kondensoitumisen ja polttoaineen palamisen seurauksena. Yhdessä polttoaineen rikin kanssa vesi muodostaa metalleja syövyttäviä happoja, jotka öljyn on tehtävä vaarattomiksi eli neutraloitava.

Onko tää lause enään ajankohtainen? Eikös ainakin kotimaassa soppa pitäs olla nykyään rikitöntä?

[sky]

Vähän aiheen sivusta... Tuli vaan mieleen kun jotkut aina letkauttaa, että ei tähän tarvi niitä öljyjä vaihtaa, kuhan aina muistaa lisätä uutta silloin tällöin.

Itse kokeilin tätä metodia 2.0 litraiseen Toyota Camryn koneeseen, jolla oli ajettu n. 400 tkm. Ajoin ainakin yhden vuoden vaihtamatta öljyjä, ehkä siis vain vaivaset 20 tkm. Öljy oli Mobil 1 rally formula 5W50 aina. Öljyä lisäsin n, 1L 2000 km:n matkalla. eli tällä 20 tkm:llä lisäsin siis 10 L öljyä! Halpaa ku on. (Kilometrejä saattoi olla myös 30 tkm:ä ja aikaa 1,5 v, en muista enään)

Auton käytöksessä ei huomannut mitään eroa. Auto kävi ja kukku moitteetta, hepatkin oli tallessa, siis mitä noilla kilometreillä pitääkin olla.

Tulin sitten järkiini ja päätin hetken mielihäiriöstä vaihtaa öljyt:

Kun irrotin suodattimen sen takaa tuli hirveä määrä paksua öljyä, joka ei siis päässyt suodattimen läpi. Suodatin oli siis varmasti ihan tukossa.

Kun avasin öljypropun, sieltä valui lopuksi pitkän aikaa paksua öljyä!

Vaikka öljyä palaa moottoritilassa, niin suodatin tekee työtään ja tukkiutuu lopulta. Moottoriöljyn tehtävä on puhdistaa moottori kaikista epäpuhtauksista, ja näin ollen epäpuhtaudet valuu öljyn mukana öljypohjaan. Näin ollen on syytä tyhjentää se öljypohja aika ajoin.

Mutta mitä tästä opimmekaa: Toyota tekee vietävän kestäviä koneita ja mobil hyvää öljyä.

Eli koska moottorupyörissä on vähän toisen laiset välykset ja kierrosluvut kuin vanhassa 2.0 toyotan koneessa, niin suosittelen vaihtamaan ne öljyt ja suodattimen aika ajoin.

PS. En luopunut autostani koneen hajoamisen takia, vaan koska vastaantullut pappa kääntyi eteeni.

Pss. Kysymys niille longlife öljyn käyttäjille: mihinkä halvattuun se kaikki moska olisi kadonnut koneesta. Vaihetaanko suodatinta useammin kuin öljyjä, jos käytetään longlife öljyjä, vai mitenkä sen suodattimen läpi voi kulkea enään yhtään mitään.

[Hannula]

Moottoriin pääsee aina kosteutta kondensoitumisen ja polttoaineen palamisen seurauksena. Yhdessä polttoaineen rikin kanssa vesi muodostaa metalleja syövyttäviä happoja, jotka öljyn on tehtävä vaarattomiksi eli neutraloitava.

Onko tää lause enään ajankohtainen? Eikös ainakin kotimaassa soppa pitäs olla nykyään rikitöntä?

Tsekkaa 13. viesti tässä ketjussa.

[karik70]

En silti vaihda öljyjä syksyllä.

[ttuttu]

Kysyn tätä vielä suoraan vaikka asiaa sivuttiinkin: jos vaihtaa öljyt ja suodattimen ennen talvisäilöä, miksi sama pitäisi tehdä vielä uudelleen talven jälkeen, jos kerran oljyt on ollut koneessa käytännössä käyttämättä? Bajahillinkin nettisivuilla kun näin muun muassa neuvotaan.

Toi alkuperäisen tekstin viimeinen kappale ottaa kantaa juuri tähän. Filsua ei tarvinne vaihtaa.

Mun mopo lienee jotain 20 ke:n hintainen, Yammun oma öljynsuodatin maksaa noin 10e. Kannattaako ottaa minkäänlaista riskiä noilla hinnoilla?

[solifer]

Vaihdan joka syksy uudet öljyt,vaikka ei olisi kilometrejä paljoakaan öljyillä takana.Se on kumminkin pienihinta siitä,kun tietää että ei ainekaan öljyjen takia koneeseen tule mitään vikaa talviseisonnan takia.

[cartman]

Nestehän jalostaa ja myy öljyä, joten on sanomattakin selvä, että he kehottavat vaihtamaan öljyt ennen talviseisontaa.

[hondamania]

Eipä tuossa juurikaan mitään uutta tullut. Teoriassa homma toimii varmasti näin, mutta edelleenkin haluaisin kuulla tapausesimerkin tosielämästä missä pyörän moottori on todistettavasti vaurioitunut sen takia, että se on seisonut talvet vanhoilla öljyillä.

Olen kysellyt tällaista tapausesimerkkiä ennenkin, mutta edes yhtä valokuvaa koneen syöpyneistä sisuskaluista en ole nähnyt. Itse asiassa en muista kenenkään koskaan edes teoriassa epäilleen pyöränsä moottorin hajonneen sen takia, että se seisoi talven vanhoilla öljyillä, todistettavista tapauksista nyt puhumattakaan.

Tässä olisi kanssa yksi juttu minkä Myth Bustersin pojat voisivat tutkia.

Hyvin paljon samoilla linjoilla. Teoriassa tietysti noin ja jos ei ole rahasta kiinni missään vaiheessa niin uutta öljyä vaan koko ajan sisään vaikka 1000 km välein. Välillä tuntuu että moottorista ollaan pitävinään parempaa huolta kuin itsesta eli tuossa parikin tuntemaani kaveria ostelee super hyper moottoripyöräöljyjä ja samaan aikaan takarenkaat ajetaan aina kankaille ==> onpahan rahan käyttö mietitty hienosti !

Muutenkin huvittaa tuo moottorin maksimaaliseen kestävyyteen pyrkiminen. Erittäin harva oikeasti ajaa itse samalla pyörällä tuonne yli 150.000 km patimille, missä oikeasti kaikista näistä hifistelyistä alkaa vastaa hyöty näkyä. Jos on pyörää ostaessaan päättänyt ajaa sillä 300.000 ilman remonttia, silloin kannattaa tietysti ottaa kaikki mahdolliset keinot käyttöön eli parhaat öljyt, lyhyet vaihtovälit ja vielä talveksi puhtaat sisään jne. Yleensä vaan paljon ennen jo tulee muista syistä vaihdettua uudempaan laitteeseen.

[adrenaliini]

Nesteen maksettu mainos.

[Le Motard]

Olen kysellyt tällaista tapausesimerkkiä ennenkin, mutta edes yhtä valokuvaa koneen syöpyneistä sisuskaluista en ole nähnyt. Itse asiassa en muista kenenkään koskaan edes teoriassa epäilleen pyöränsä moottorin hajonneen sen takia, että se seisoi talven vanhoilla öljyillä, todistettavista tapauksista nyt puhumattakaan.

Epäilen vahvasti, että talven aikana käymättömälle koneelle mitään vaurioita koituu siitä, että öljyn seassa on jotain happoja. Varsinkaan, jos säilytyspaikkana on lämmin talli.

Näiden peljättyjen happojen määrä on niin vähäinen, että sillä tuskin mitään käytännön vaikutusta on metalliosille, varsinkaan jos ovat modernin täyssynteettisen öljyn seassa.

Makea vesi taas ei kovin älyttömästi syövytä, eikä edes pääse öljyn vuoksi kondensoitumaan suoraan millekään pinnalle.

Tuolla öljynvaihdolla tosin saa näppärästi puhdistettua vanhempaa konetta, ja talven aikana on hyvää aikaa liotella vanhaa ratsua puhtailla öljyillä.

Siis teoriassahan tuo kuulostaa täysin järkevälle, syövyttäähän Coca Colakin kiillettä ja perunalastuissa on karsinogeenejä ja ties mitä myrkkyjä, mutta en tiedä kenenkään joutuneen tekohampaita Coca Colan juonnin takia laitattamaan.

[Le Motard]

Vaikka öljyä palaa moottoritilassa, niin suodatin tekee työtään ja tukkiutuu lopulta. Moottoriöljyn tehtävä on puhdistaa moottori kaikista epäpuhtauksista, ja näin ollen epäpuhtaudet valuu öljyn mukana öljypohjaan. Näin ollen on syytä tyhjentää se öljypohja aika ajoin. *

En mikään moottori-insinööri kyllä ole, mutta mielestäni sen öljyn pääasiallinen tehtävä on voidella ja jäähdyttää moottoria.

Vanha öljy menettää viskositeettiaan pikkuhiljaa, ja kiinnileikkaaminen lopulta tapahtuu voitelun katoamisen tai ylikuumenemisen(eli voitelun katoamisen) vuoksi.

Siellä saa aikamoisia metallinpaloja olla seassa, että kerralla räjähtäisi motti. Ajoin kuvailemallasi tavalla erästä vanhaa Volvoa mekaanisella ruiskulla(auto vuosi selvästi) vaikka kuinka kauan, enkä kyllä huomannut mitään ongelmia, vaikka suodattimen vaihto jäi seuraavalle omistajalle.

En tosin tieten tahtoen vanhalla pikimustalla öljyllä hirveästi ajelisi, kyllä siellä seassa alkaa jo niitä hiukkasia olla sen verran, että kerääntyvät urakalla mottiin.