Mitenkäs noissa autoissa, kun öljynvaihtoväli voi olla 30 tuhatta, dieseleissä vielä enemmän? Luulisi niissä tulevan ongelmia vanhoista öljyistä kun vielä lämpötilatkin vaihtelee vuorokausittain ja ajot voi olla lyhyitä? Hyvin vaan pörräävät ilman isompia remontteja pari-kolmesataa tkm.
Nykybensassa ei ole enää juurikaan rikkiä, mikä veden kanssa muodostaisi happoja. Ihan turha vaihtaa niitä öljyjä syksyllä, jos ne on edes joku tuhat kilsaa sitten viimeksi vaihdettu. Itse ajan kunnon lenkin ennen talvisäilytystä ja moottorin todella kuumaksi, että kaikki mahdollinen kosteus ja vesi tosiaan on moottorista haihtunut. Pesu ja vahaus tehty ennen viimeisiä ajoja. Sitten vielä bensaan säilytysainetta ja lyhyt käyttö tai kohokammiot tyhjiksi ja se on suunnilleen siinä. Jossakin käskettiin tukkia pakoputken pääkin - kai tuossa on se vitsi ettei tuotakaan kautta pääse kosteutta moottorin pakopuolelle. Kuulostaa yliampuvalta.
Reissukuviani: http://picasaweb.google.com/halti.traveller
-- DL650 -04 --
Onhan näistä ennekin puhuttu ja kirjoiteltu , mutta lisäänpä nyt omat mausteeni tähän soppaan ....(Koettakaa jaksaa lukea loppuun asti , kiitos ).Elikäs suurinpiirtein näin sen pitäisi erään koneinsinöörin tietojen mukaan mennä ..Alkukesästä syksyyn ennen seisonta-ajan alkua vaihdetaan ne ölpät sinne moottoriin. Ei siis suodatinta.Pannaan moottori käyntiin öljynvaihdon jälkeen abaut 30- 60 sek. Ahkera laittaa vielä tulpanreiästä yhden painalluksen verran tippakannusta mitä tahansa öljyä siellä nyt sitten mahtaa ollakin (ei jäteöljyä) ja pyöräytetään startilla pari sekuntia..Kun se aina niin ihan kevät taas koittaa ja se mussukka kaivetaan sieltä navetasta esille , niin laitetaan se ladattu akku paikoilleen ja moottori käyntiin ja kone lämpimäksi. Tämän jälkeen vaihdetaan vasta uusi suodatin paikoilleen , jolloin saadaan talven jäljiltä kondensoitunut vesi siihen vanhaan suodattimeen . Ja nämä toimenpiteet siis koskevat ulkosäilytystä , ilman lämpötilojen vaihdellessa edes takas plussan molemmin puolin ....
Jos kone käytetään lämpimäksi, niin miten se vesi oikein tulee sen suodattimen mukana sieltä ulos, kun öljy pyörähtää liikkeelle ja kuuma metalli höyrystyttää tämän olemattoman määrän kondenssivettä?(Puppe 67 @ Marras. 06 2007,13:16) kirjoitti
En ole kyllä keksinyt muuta keinoa saada suodatinta irti pyörästä ilman, että öljyt tulevat pihalle, kuin irroittaa kone ja kääntää se ylösalaisin. Jos suodatin irroitetaan normaalisti lämpimästä koneesta, niin sieltähän tulee muutenkin kaikki pihalle, oli se sitten öljyä tai vettä.
Suodatin on niin huokea tarvike, että se nyt kannattaa vaihtaa aina, kun päästää koneesta kuin koneesta öljyt pihalle.
Tuli ihan sama mieleen(mopedman @ Syys. 01 2006,15:31) kirjoitti
=)
Tämähän riippuu ihan pyörän mallista. Jos on ns. kuivasumppukone jossa on oma öljysäiliö (erikseen tyhennettävä) ja sen lisäksi aina vähän öljyä ns. öljypohjassa (erikseen tyhjennettävä), niin kun avaa ja vaihtaa suodattimen omasta kotelostaan ei suodatinkotelosta tule öljyä pois kuin vain se desi. Ko. rakennehan on kai aika yleinenkin ns. matkaehduroissa (kurapyörissä).(Le Motard @ Tammi. 20 2008,12:40) kirjoitti
Tämähän riippuu ihan pyörän mallista. Jos on ns. kuivasumppukone jossa on oma öljysäiliö (erikseen tyhennettävä) ja sen lisäksi aina vähän öljyä ns. öljypohjassa (erikseen tyhjennettävä), niin kun avaa ja vaihtaa suodattimen omasta kotelostaan ei suodatinkotelosta tule öljyä pois kuin vain se desi. Ko. rakennehan on kai aika yleinenkin ns. matkaenduroissa (kurapyörissä).(Le Motard @ Tammi. 20 2008,12:40) kirjoitti
Otetaas huomioon erityyppiset pyörät ja erityyppiset käyttötavat.
Imho ei niitä nyt syksellä JA keväällä ainakaan tarvi vaihdella, jos säilytys on lämpimässä. Jos se vuosihuolto tms öljyn ja filsun vaihto sattuu lähellle ajokauden loppumista, niin mitä sitä syksyllä heti uudestaan huoltamaan - huoltaa vasta keväällä. Jos taas öljyillä on ajettu jo pidempään, niin sama hoitaa huolto pois alta jo syksyllä. En usko, että pyörä siitä kyttyrää tykkää, jos öljyt on seisoneet muutaman kuukauden koneessa ennen ajokautta.
Jossain vaiheessa seisotusta minä kyllä ne öljyt kuitenkin vaihtaisin. JOS jokin tästä hoivaamisesta on tärkeää, niin maksimissaan se. Loppua pidän hifistelynä.
Tunturi Supersport '82, Honda CBR 600f '03, Yamaha YZF-R1 '07, Yamaha XT 660X '04, KTM smc 690 '09, KTM exc 300 '10 -> Suzuki GSX-r 1000 '07
no mikä pakko se on syksyl laittaa sitä v***n delvakkia(40€/4l) sinne mottiin jos niillä öljyillä ei ajeta metriäkään??.. laittaa perus moniastetta(8€/4l) sinne ja keväällä taas käyttää lämpimäks ja roppu auki.. sit delvakkia sissään ja hanaa.. tuskin se kytkin siel talvella parkissa luistaa joten öljyn kitkaainetta ei lienee sillo tarvi
jokaisessa meissä asuu pieni ghostraider
zx-10r-04 ex
dr-800s-93
ktm duke 620 -96
zx10-r -08
hohoo-hohio. jokos delvaccicin tekee 4 litran purkeissa mp:n kuvalla varustettuja öljyjä kun ennen sai samaa kuraa 20 litraa samalla rahalla purkeissa, joissa on kuorma-auton kuva, hehiö.(suski750-f @ Touko. 04 2008,22:34) kirjoitti
Delvac 1400 Super 15W-40 luokituksiltaan on ylihyvää useimpiin prätkiin. *pöriö. Delvac inside. Delvac moottoripyöräkerhon ylipappi, hallelujaaahh!! )
Mikähän ihme meitä suomalaisia vaivaa?? Jos ohjeet sanovat että käytetään laitteessa 10W-40 SG-luokan öljyä (joka taatusti kuuluu olla moottoripyörään tarkoitettua), niin mikä hemmetti siinä on että pitää käyttää Delvaccia, teräketjuöljyä tms?? Sitten itketään essonpaarissa kun kytkin luistaa, pykälät eivät mene päälle jne.jne. Taitaa olla niin, ettei meistä kukaan noita räpyttimien moottoreita ole suunnitellut millekään tehtaalle (=tod.näk. ne suunnittelijat ja testaajat tietävät ehkä nää jutut paremmin...)??? Jos me täällä saiteilla oltaisi niin sairaan viisaita, varmaan ne suunnittelijat kysyisi meiltä apua??? HUH, johan helpotti...vissiin vähän kiree tunne omassa venttiilikopassa tänään!
Minä ainakin käytän vanhassa 1996 vm R1100RS bemussani parasta öljyä mitä vaan kaupasta saa. Mut en ala vaihtamaan 1000 km ajon jälkeen. Uskon öljyn olevan huippuluokkaa, merkki mikä tahansa. Turhaa hiplausta ja rahan haaskausta. Vaihdetaan vaan normaalein välein. Suomessa. Siperia voi olla asia erikseen. Eri asia jos ajaa vaan 1000 km vuodessa.
Ihan järkevät perustelut on, peruskemiaa. Sitäpaitsi Neste Oil ei tee mitään motoristeille suunnattuja tuotteita ja harva seisottaa autoaan talven yli. Joten aika hyödytön "maksettu mainos" ?!(adrenaliini @ Marras. 06 2007,08:31) kirjoitti
Kronoby Racing Team
Siksi öljyt vaihdetaan syksyllä, että vanha öljy sisältää palamisjätteitä, jotka sisältävät syövyttäviä aineita.
Yamaha XV1600 WildStar
Moto Guzzi 1000 SP III
BMW K100 RS
Moto Guzzi V65 Lario
Yamaha FJ1100
Moto Guzzi V35III
Suzuki GR650
Honda CB400N
Solifer Speed
"Bara döda fiskar följer strömmen"
"Your crash, is my cash"
Ja onko yksikään moottori todistettavasti syöpynyt pilalle tämän takia..?(Moto guzzi @ Tammi. 11 2009,14:13) kirjoitti
Oliskohan tämä edes vastauksen arvoista. *(Le Motard @ Tammi. 11 2009,17:49) kirjoitti
Ja yhtä säästöä, kun ei vaihda ollenkaan, eix jeh?
Yamaha XV1600 WildStar
Moto Guzzi 1000 SP III
BMW K100 RS
Moto Guzzi V65 Lario
Yamaha FJ1100
Moto Guzzi V35III
Suzuki GR650
Honda CB400N
Solifer Speed
"Bara döda fiskar följer strömmen"
"Your crash, is my cash"
Tästäkin(kö) täytyy kinastella? Omasta mielestäni aivan järkevät perustelut on sille, miksi konetta tulisi säilyttää ennemmin tuoreilla kuin vanhoilla öljyillä. Erojen toteaminen, suuntaan taikka toiseen, voi taas kerran olla aika hankalaa, tai vaatisi vähintään useampaa moottorin avaamista.
Ja se muutaman euron menoerä ei tunnu omassa harrastusbudjetissani millään lailla, mutta jos joku sen kokee kynnyskysymykseksi, sitten hänen varmaan täytyy olla vaihtamatta niitä syksyllä.
- Myynnissä: Sivulaukkusarja, Touring-pleksi, Alakate, Rengassarja (kaikki uusia,ajamattomia), sopii DL650A 2012 -
25.5.12 tuli 40 täyteen ja päätin että nyt saa netissä notkuminen jäädä
Nykyaikaisessa moottoripyörässä ei tarvitse vaihtaa/säätää mitään ennen talvisailytystä. Senkun työntää vaan paskoineen päivineen talliin ja ajaa keväällä ulos. Itse en rasvaa edes ketjuja (aika harvoin muutenkin, koska ei ne kulu oikeestaan sen nopeammin). Kyllä kai nuo oma lehmä ojassa olevat firmat kehottavat tekemään kaikkea kivaa johon kuuluu heidän tuotteiden käyttöä. Kilometrihuollot teetän JV-Motorsportissa ku olen tumpelo ja laiska. Nilkan rikkoutumisen takia pääsin katsomaan Busaa vasta lähes 4kk seisomisen jälkeen ja ei stratannut kun akku oli tyhjä. Nyt sekin on hoidettu ja kohta on jo kesä.
KaKKaa PuKKaa
Hayabusa -08
ZX-10R -04
TL 1000 R -98
ER-5 -97
No, kun mulle ei tuo SG vielä riitä, sen takia käytän Vaccia, kun se on SL luokassa.(Turistikuski @ Heinä. 14 2008,22:35) kirjoitti
Triumph Tiger 900 -96, 39tkm (430, DB) R.I.P. Sprint 900 -93, 96 tkm.
Vanhan motoristin hengissäsäilymiskikka: vanhemmiten ei tule yhtään sen viisaammaksi, mutta varovaisuus lisääntyy.
Hyvät öljyt suodattimineen maksavat ja siihen päälle vaihto-operaatio ja jäteöljystä huolehtiminen, ja tämä kaikki ihan turhaan. Nykyaikaiset öljyt ovat sen verran hyviä aineita, että eipä minua ainakaan huoleta pyörän moottorin "syöpyminen". Kestää tasan varmasti ihan samat kilometrit.(Moto guzzi @ Tammi. 11 2009,17:55) kirjoitti
Saanen vielä muistuttaa, että jäteöljy on ongelmajätettä. Miksi sitä pitäisi tietentahtoen tuottaa ylimääräistä?
Kyllä tää juttu on niin, että koko hommasta syntyy niin helewetinmoiset kustannukset, vaikkei konttaa tai muuten särje kalustoa, ettei se nyt jostakin öljynvaihosta voi eikä saa olla kiinni.
Minäpoikapa vielä vaihdatan suodattimenkin joka öljynvaihdon yhteydessä.
Ja ne öljyt ennen talviseisokkia.
Ja uudestaan kesällä ennen juhannusta.
Niin, tää Honda VFR Vtec'iin erittäin hyvin sopiva öljy
'HONDA GN4 or HP4 (Without Moly) 4-stroke oil,
API serviceclassification SF, SG or higher. JASO 4T service classification: MA Viscosity SAE 10W-40'
maksaa 4 litraa vaihdettuna suodattimen kanssa
yhteensä semmoisen 38-45 eur.
Kohtuullista ja sielunrauha säilyy.
-jami
Honda CB 125 Twin (1978) 1978 - 1980
Suzuki GS 500 E (2000) 2006 - 2007
'Hilja' ('Modesty' in english...) Honda VFR Vtec (2004) 2007 -
eikös nesteelläkin sanota että OLISI hyvä vaihtaa(Hannula @ Syys. 01 2006,12:44) kirjoitti
tappeeluu tappeeluu ! !
saapihan oman pyöränsä sahata vaikka rautasahalla palasiksi jos haluaa tai harjata hammasharjalla puhtaaksi .
mitenkähän tuo pakoputkien suojaaminen sisäpuolelta *kun sitä palamisjätettä on siellä varmasti aika paljon.
Kaverin -68 GoldWingiä laitettiin ajoon taannoin kun se oli seisonu jossain ladossa neljä tai viisi vuotta niin ei kehveli lähtenny napista heti käyntiin vaikka pyöritti ja bensaa oli .
Ja sit kun lähti kävi millon kahdella tai kolmella pytyllä eikä kunnolla satu käymään ollenkaan ennen kun purettiin kaasarit .
Sillon näin syöpymisjälkiä ja kuivunutta ja kovettunutta mössöä kaasuttimen seosputkissa joka ei lähteny pois kun sellaisilla suuttimien kunnostusrasseilla .
No tämähän oli siis bensiinistä eikä öljystä johtuvaa juttua .
Vuonna 1993 aukaisin Morris Minin moottorin joka oli seissyt ulkona katon alla käyttämättä kait kaksikymmentä vuotta .
Siinähän sylinteriryhmä on valurautaa ja vaihteiston kuoret kevytvalua ja rattaisto mitä lienee .
Sama öljy kuitenkin moottorissa ja vaihteistossa .
Harmi kun ei sillon näitä tikitaalivehkeitä ollu eikä muutenkaan tullu ikuistettua tekemisiään mutta en mitään oleellista syöpymistä havainnu laitteissa.
Tehdäämpä testi jokkainen nyt tässä lopputalvesta.
Muistelkaapan koska viimeks käytitte kirvestänne ??
Käykää kahtomassa joko terä on ruosteessa . Eikö vain aika nopiasti ruostu ihan kuivaksi kun on jäänyt.
Jos on niin hakataan puita niin kauvan että ruosteet lähtee ja loppu talaven riittää ettei tuu kotoväen kanssa rutinata .
Nyt sitte voijelkaa kuka Delvakilla ja kuka milläkin öljyllään mitä purkistaan löytää kirveen terän toinen sivu ja sitten toinen sivu voidellaan oman pyörän nykyisellä öljyllä mitä koneesta saa .
No vaikka kallistaa sen verran konetta että muutama tippa sormeen tarttuu täyttökorkista .
Nyt sitten ootellaa sen viis kuukautta ja kuvat kirveistä tänne .
Triumph Tiger 800 XRX
Uskokee nyt hyvät immeiset, ettei se kylmä öljy viileässä talvitilassa mitään pahaa sille koneelle tee. Ne viimeiset ajelut, kun öljy on 120 oC lämpötilassa, se kuluttaa kovetta, koska kemialliset reaktiot on kiinni lämpötilasta.
Jokainen 10 oC nousu kiihdyttää syöpymisiä rikki-yhdisteiden takia 2-kertaiseksi. ELi jos säilytät prätkäässi koko talven noin 10 asteen tuntumassa, sen edellisen öljynvaihdon aikaiset korroosiot on tapahtunut jo kesällä, koska talvella on viileää.
En toki kiellä, etteikö uusia oljyjä kannttasi vuosihuollossa vaihtaa, mutta se että olisi pakko vaihtaa korroosion pelossa on potaskaa. Tuo normaali käyntilämpinen kone ja sen kiertävät nesteet tekee 1000-kertaa pahempaa jälkeä moottorille, joka seisoo paikallaan ja on viileässä.
Kaikista tärkrintä on tehdä huollot oikeilla huoltoväleillä sekä käyttää hyviä synteettisiä öljyjä, jotka oikeasti pitää moottoria puhtaana. Suodattimet vaan aina vaihtoon samalla kuin litkutkin, niin ei tarvitse murehtia.
-M
"Päin helvettiä menee, mutta ei voi valittaa, rima pysyy paikallaan kun riman alittaa..."
ZZR 1400 2014
Öljyt jäi vaihtamatta , akku unohtu kiinni , ketjut rasvaamatta , no kerkesin pestä kumminkin
Toivottavasti ei kone syövy kokonaan lähtee varmaa laakistakin käyntiin 6kk seisomisen jälkeen
mun mielest tuo öljyjankutus on jotenkin turha , ,
jos ees kerran tai kaks kuussa ottaa pienet lämmöt
pannulle.
jos joku on niin viisas et voi perustella mulle syyn vaihtaa öljyt
kurapyörään syksyllä ja esim. siitä eteenpäin kerran kuussa,,?
ajoa ei paljoo mut kumminkin. katupelinkin pannun saa kuumaksi vaikka joka päivä jos säilytyspaikka oikee.
ymmärrän kyl et jos mopoa ei kertaakaan laiteta tulille
talven aikana , voi öljyn muuttuneet ominaisuudet saada jotain aikasex.
tuntuu vaan rahastukselta.?
esim auto.. pakkanen n.20 ast- käymään- ajo n. 2km-
ja taas seisoo päivän. tuo toistuu joka päivä talven mittaan.
eiks tuo mopo oo ees puolilämpimäs tallissa paremmas talles?
Lupaan kysyä tätä asiaa kunhan tuo voiteluainekurssi koulussa alkaa. Näyttäs olevan ihan Nesteeltä luennoija puolessa välissä kurssia.
Ainakaan Etelä-Suomen talviin en rupee ylimääräsiä öljynvaihtoja tekemään, kun ei oo kun maksimissaan kuukauden ajotaukoja.
Superbike #7
Vaihteleekohan ne tuolla pyörä ja autoliikkeissä öljyt ja bensat ajamattomiin vehkeisiin aina puolen vuoden välein
Sotketaan nyt soppaa sen verran, että puhutaan bensasta välillä. Kaiken bensan olen ajamalla tankista tuhonnut. Ikinä en ole viitsinyt (14 vuoteen) läträtä besaa pois talvisäilytyksen takia tai ostaa sitä "säilytysainetta" jota mopoliikkeissä mielellään myyvät. 5-6 kuukautta on kuitenkin aika lyhyt aika...
Edellisellä pyörällä ajoin 100 000km
seventtivörttifemttituutti
Oliko kone jo syöpynyt aivan piloille, pääsikö sillä ajamaan ollenkaan(honra750 @ Tammi. 21 2009,23:49) kirjoitti
Jaahas, nyt ois muutama luento aiheesta kuunneltuna, eli voi jotain vastatakin. Oli muuten nesteeltä luennoitsija, tämä tiedoksi salaliittoteorioiden ystäville.(Nitrous @ Tammi. 21 2009,22:57) kirjoitti
Nykyisissä öljyissä on lisäaineistusta n. 20-30% ja loppuosa koostuu ns. perusöljyistä, jotka voivat olla mineraali- tai synteettispohjaisia, tai näiden sekoitusta. Sillä onko öljy mineraalia vai synteettistä ei ole tässä niin väliä, vaan tärkeämpi asia on ymmärtää tuota lisäaineistusta.
Lisäaineistus koostuu mm. viskositeetti-indeksin parantajasta, erilaisista pesevistä aineosista ja hapetuksen kestoa parantavista osista.
Öljylle on moottorissa määrätty tietty vaihtoväli. Tämä vaihtoväli perustuu käytännössä näiden öljyn lisäaineiden kestoikään, sillä ne kuluvat käytössä. Kun lisäaineistus on käytetty öljystä loppuun, alkaa siihen kertyä huomattavan nopeasti likaa, jolloin öljyn ominaisuudet huononevat ratkaisevasti. Myös öljyn kyky vastustaa happojen muodostusta romahtaa.
Tuo happojen muodostuminen on diesel-moottoreissa suurempi ongelma kuin bensakoneissa.
Talvisäilytyksen kannalta näkisin asian siis näin: Jos seuraava öljynvaihto osottaa jo nurkan takana, kannattaa ne öljyt vaihtaa jo syksyllä, mutta käytännössä mitään merkittävää vahinkoa ei tuon vanhan öljyn pitäisi koneessa aiheuttaa. Jos taas olet vaihtanut öljyt äskettäin, ei ole mitään syytä vaihtaa öljyjä talvea varten. Samoin keväällä on turha vaihtaa öljyjä jos olet vaihtanut ne jo syksyllä, tai seuraavaan öljynvaihtoon on vielä matkaa.
Asiaa tietenkin muuttuu, jos koneeseen on kertynyt huomattavia määriä kondenssivettä, tai sinne on päässyt vuotamaan talven aikana bensaa.
Tiesittekö muuten, että etenkin kylmäkäynnistyksissä öljyn sekaan pääsee polttoainetta, joten jos ajat paljon lyhyttä matkaa, tekee koneelle hyvää päästellä joskus kunnon lenkki, että polttoaine haihtuu öljyn seasta pois.
Korkean laatuluokan öljy on todennäköisesti moottorille parempi, mutta joidenkin pyörien kytkin ja vaihteisto toimivat paremmin alemman laatuluokan öljyllä, jossa on vähemmän kitkaa vähentävää lisäaineistusta.
Edit. Poistettu Delvacia epäoikeudenmukaisesti alentanut lause. Tilalle tuo yllä oleva.
Superbike #7
Juu totta Mooses, ja sama noi ilmaventtiilit, nekään ei maksa juur mitään , mä vaihdan neki aina ku meen tosta Teboilin ohi, ihan vaan et tiedän et ilmat pysyy koneessa...niin juu ja *jokasen reenin jälkeen peseskelen ilmanputsarin ja vaihdan siihen myös öljyt ku ei siihen mee ku pari suhausta, juu ja *noita tulppia mä oon kans pyrkiny vaihtaa tämän tästä ku mustuvat pirut jos ajelee hiukanki hiljempaa, nekään mitään maksa paremp i vaan vaihtaa että on sitte *uudet koneessa nekin... *(Le Motard @ Tammi. 20 2008,12:40) kirjoitti
tereveisn kauppias heh he...hah haaha ja homma toimii...
Autovero pois moottoripyöristä PERKELE!