Keskustelin Lauttasaaren BW:n myyjän kanssa ja hän esitti kiinnostavan väitteen: 74x ja 99x Ducateja ei kannata ostaa, ellei ole valmis sietämään erittäin jyrkkää arvonalenemista. Lisäksi vain osa kauppiaista edes suostuu ottamaan näitä vaihdokeiksi.
Totta on ,että n. 6:n vuoden ikäisistä R1:stä ja 996:sta pyydetään samanlaisia hintoja, joten selvästi väitteessä on perää. Mutta entä jos japsipyöristä useammin todella saa pyydetyn hinnan ja Ducatissa todellinen kauppahinta on jopa matalaa pyydettyä hintaakin alhaisempi?
Siispä ajattelin kysyä teiltä tuntijoilta.
A) Jos vaikka olisit myymässä 3v vanhaa 20k ajettua 998 vaihdokiksi, paljonko pyöräliike siitä hyvittäisi? Entäpä jos ikä lähentelee 5-6 vuotta ja kilometrejä yli 30k?
B)Millaisia hyvityksiä voisi odottaa vastaavista japsipyörästä (esim. kGixer tai R1)?
c) onnistuuko yksityisenä myyminen ja kuinka paljon paremmalla hinnalla?
Ajattelin koota (ja miksei julkaista) pientä tilastoa hinnnoista, niin ei tarvitse arvuutella... helpompi ostaa kun tietää mitä odottaa kokonaiskustannuksista & arvonalenemisesta! Luultavasti paljon![]()
Jos pyörän valintaperuste on arvon säilyminen, kannattaa ostaa Harley-Davidson. Jos taas haluaa nimenomaan Ducatin, kannattanee hankkia SPS/R-malli. Näissä hinnan putoaminen pysähtyy perusmalleja aikaisemmin (joskin hankintahintakin on korkeampi). Mutta yli kymmenen vuoden kuluttua "vastaavia" japseja saakin sitten jo 2-3 kpl samanikäisen Ducatin hinnalla.
Kysynnän ja tarjonnan lakihan tuossa on kyseessä.
Nyt on se tilanne, että Ducatin hypereitä ei ole liikaa vaihtopyörinä tarjolla, eli tuo myyjän arvaus meni pahasti pieleen. 999 ja 749 tulevat pitämään hintansa siten näillä näkymin melkoisen hyvin.
Jossain määrin huvittavaa ja läpinäkyvää tuo muiden merkkien myyjien uho.![]()
Moottoripyöräily nuorentaa ja parantaa suorituskykyä. Tämä on japanialaisten tiedemiesten tutkima tosiassia. Otas siis ilo irti kurvailusta.
Kannattaa jättää nuo myyjien myyntipuheet omaan arvoonsa. Ainahan tuollaisten harvinaisuuksien myynti on vaikeata. Toisaalta ei kaupankäynti vaadi kuin sen yhden tosiostajan.
Ei näitä mopojuttuja kannatta järjellä harkita vaan tunteella![]()
Tosikot rakentavat itse oman helvettinsä!
Moralisti - Ihminen, joka pelkää kuollakseen, että jollakin jossakin on hauskaa.
Se BW:n myyjän puhe perustuu osaltaan ihan faktaan. He ovat myyneet kolme vuotta sitten 998:in hintaan 30 000 e, ja nyt siitä saa enää 15 000 € korkeintaan, mikäli on hyvässä kunnossa. Harva muistaa, että silloin GSX-R1000 maksoi 24 000 €, nyt enää käytettynä 02-mallina 10 000 €. Ducatin hinnanalennus on suurempi... etenkin jos sitä vertaa nyt yyteen 999:iin (27 000 €) tai GSX-R:ään (18 000 €).
Jos Ducatin ostaa, ei kannata ajatella vaihtoarvoa liikaa. Vaihtoehto on pitää pyörää kauan, jolloin hinnanalennus tasoittuu, koska Ducati ei ole vanhana niin halpa kuin joku Suzuki. Lisäksi esim. 749/999-malli korvataan ehkä vasta 2010, joten malli säilyy pitkään hyvän näköisenä, toisin kuin kertakäyttöroskat.
Ducatin hinnan alennus on kyllä euromääräisesti suurempi, mutta suhteellisesti em. esimerkkejä (eli jälleenmyyntihintoja) käyttäen Suikkarista on hävinnyt arvoa enemmän.(Jyri @ Huhti. 18 2005,14:03) kirjoitti
Hyvitysarvo vaihdossa on tietysti eriasia.. ja todennäköisesti homma kääntynee toisinpäin. Varmasti on vaikeampi myydä tuollainen Ducati kuin joku Gixu, joten hyvitysarvokin on tästä johtuen matalampi. Heikompi hyvitysarvo johtunee varmasti tuollaisen hyperi Ducatin ylläpidon kalleudesta ja niistä kauheista venttiileistä yms. elämää vaikeuttavista asioista. Lisäksi Ducati on marginaalilaite, joten kysyntä ja tarjonta eivät välttämättä kohtaa. (Sinä Hangossa, Ducati Nuorgamissa) Hyvän Gixun löytää melkein joka mp-liikkeestä.
Ai niin, ja tietysti siitä että se Ducatihan on ihan vessa.![]()
Matkalla mitättömyydestä keskinkertaisuuteen.
Eihän se voi säilyä pitkään hyvän näköisenä, kun on jo uutena ruma? Huonekaluputkesta väännetty runko, joka näyttää ihan tikapuilta?(Jyri @ Huhti. 18 2005,14:03) kirjoitti
Lisäks ihmettelen, miks arvo muka pysyis kun ei ne kuitenkaan toimi? Mut onhan siinä lohdutukseksi saatanan kalliit huollot, jos jostain sattuu sellasen huollon löytämään. Miinuspuolina täytyy sitten sanoa, että se on ihan liian kallis, hidas, tehoton, painava ja herkkä hajoamaan.
Hyvä puoli siinä on vissiin se, että voi nakkarilla elvistellä, tai ainakin yrittää keksiä syitä miks se olis parempi kuin japsit. Ehkä noviiseille saattaa mennäkin läpi, kun vetää perinteisen "moottoripyörien Ferrari" tms emävaleen kehiin..
Ducati=kertakäyttöpyörä. Kallis ostaa, ja kohta sillä et tee mitään (ei toimi) eikä siitä saa mitään.
Kirjoitukseni ja mielipiteeni ovat henkilökohtaisia. En edusta kirjoituksillani mitään yritystä tai organisaatiota.
*** Suzuki GSX-R 1070 K5, +200mph Motorcycle Club Edition ***
Vaikka onkin mukava kuulla ammatilaisten syvällä rinta-äänellä kertomia juttuja.. Niin..(Tylyttäjä @ Huhti. 18 2005,15:01) kirjoitti
Käsittääksen suurin osa tämän foorumin lukioista tietääkin jo nuo mainitsemasi asiasi, joten mikähän mahtoi tämän vuodatuksesi informaatioarvo olla? Ainakaan yhteenkään topicissa mainittuun kysymykseen et viitsinyt vastata..
V*ttuilu puolitosissaan...(750S @ Huhti. 18 2005,18:34) kirjoitti
Ei se ducati vain ole niin erikoinen pyörä kuin jotkin antavat ymmärtää (esim. hinta/ominaisuudet)..
Mutta itse aiheeseenhan tämä nyt ei liity mitenkää..![]()
Kyllä Hurleyn hinnat on tippuneet oikein urakalla ja uusilla oikein nopeastikkin.(888 @ Huhti. 17 2005,09:37) kirjoitti
Nimimerkillä kokemusta on.![]()
Pitäähän ratsuhousujen henkseleissä sen verran löysää olla, että manne kyykkyyn pääsee.
Lahden erikoisautossa on muuten myynnissä 996 tai 998. Vuosimalli olisko ollu jotain 2000:n pintaan...
Oli kokoränniä,lastua, luistokytkintä, hilpettä ja kilkettä! Ajettu n. 13tkm. Hintaa oli 15 topoo jota hieman kavereiden kanssa hämmästeltiin. Kunto oli ihan ok, pieniä käytönjälkiä tietenkin. Rataa sillä kyllä oli kierretty. Jotenkin tuntuu että kyseisestä pyörästä pystyisi enemmänkin hintaa pyytämään. Sanokaa viisaammat, itse en ole näitä ducatien hintojen seuraillut niin intensiivisesti. Vai onko kerrankin liikkeen hinta kohdallaan? Myyjän mukaan (ylläri ylläri) pyörä täysin tikissään, huollettu ja toimii...
Kieltämättä vaikuttavan näköinen peli vaikka ducati onkin..
Puhut asiaa tylyttäjä!(Tylyttäjä @ Huhti. 18 2005,15:01) kirjoitti
ps. Tunnen yhden tyypin, jolla on tökerösti hitsattu hetekka!
![]()
Ducatit ovat erinomaisen hienoja laitteita kertakaikkiaan. Ongelma niissä on tällä hetkellä vaihtoarvoa ajatellen erilaisuus - huolto ei toimi samassa paikassa missä huolletaan yleisimpiä pyörämerkkejä -> osaamista ja oikeita työkaluja ei ole Ducatin osalta. Pyöräliikkeet eivät mielellään ota vaihdossa pyörää, jonka kaupaksi saaminen on riski. Käytettyä Ducatia ei uskalleta jostain syystä ostaa, vaikka monella halua sellaiseen olisi.
Toisaalta konstit on monet. Ulkomailta saa uutta Ducatia tarjouksesta hyvin edulliseen hintaan, esimerkkinä ee-speedin 18900 € uudesta 999:stä. Sitä voi jo pitää edullisena hintana.
Sama homma pätee kalliisiin erikoisautoihin. 150 000 € auto menettää nopeasti 50 000 € hinnastaan... Ei ole halpaa ei - hauskaa ehkä.
Tässäkin asiassa Keski/Etelä Euroopassa ollaa valovuosia edellä(Jyri @ Huhti. 18 2005,19:55) kirjoitti
![]()
Monster 1100S in red
Vespa Primavera -68
Helkama Major -69
ex
-Kawasaki KX 125
-MS2R1000
-MS4
Esimerkki:
Ducati 999 2003 mallin listahinta 28.500 €.
Nyt käytettynä:
http://www.motopalsta.com/showused.phtml?id=42371
Suzuki GSX-R 1000 K5 - Back in black - 03052005
**ttuilu(750S @ Huhti. 18 2005,18:34) kirjoitti
No, pitäähän sitä vähän takasinkin päin provota...
Tsoukit tsoukkeina...
Kirjoitukseni ja mielipiteeni ovat henkilökohtaisia. En edusta kirjoituksillani mitään yritystä tai organisaatiota.
*** Suzuki GSX-R 1070 K5, +200mph Motorcycle Club Edition ***
Nojoo... meni ehkä hieman yli.(Jyri @ Huhti. 18 2005,21:57) kirjoitti
Omissa edellisissä viesteissäni ei ollut mitään sellaista informaatiota, joka olisi antanut aiheen noin aiheettomaan viestiin.
Joillekin se on niin vaikeaa sulattaa, että joku haluaa ajaa twinillä, missä tehokäppyrä ei ole esittelykelpoinen. On varmasti pelottavaa, että joku muu saa irti enemmän vähempitehoisesta laitteesta, kun itselle ei mikään riitä... Ehkäpä niissä on jotain muutakin eroa, kuin käppyrä?[/QUOTE]
Näin on. Sit varmaan luulis ymmärtävän, että jotkut saa kiksejä jopa ajamisestakin tehon lisäksi, vaikka alla ei olekaan Öhlinsiä, WP:täVarmaan tiiät mitä tarkoitan...
Kirjoitukseni ja mielipiteeni ovat henkilökohtaisia. En edusta kirjoituksillani mitään yritystä tai organisaatiota.
*** Suzuki GSX-R 1070 K5, +200mph Motorcycle Club Edition ***
Näinpä. Itse pohdiskelen kuviota, että ostaisin pari vuotta vanhan 99x:n ja myisin sen 4-5 v. kohdalla. Korkein hintapudotus menisi jonkun toisen piikkiin ja silti pääsisi eroon ennen 40,000 km huoltoa(Antti80 @ Huhti. 18 2005,14:34) kirjoitti
Haasteena on vain juuri se, että ei tiedä mikä lopullinen vaihtoarvo tulisi olemaan. Kärjistäen: jos vaikkapa tuo Ninan viestissään mainitsema pyörä olisikin ollut vaihtoarvoltaan 12,000 EUR (harvinaisuus, myyjän nihkeys yms. syyt), arvon droppi on hiton iso. Eihän ferrariakaan millä tahansa ehdoilla ja hinnoilla viitsi ostaa...;)
Onko kenelläkään veikkauksia, mitä tuosta on voitu hyvittää?
(siis tästä
http://www.motopalsta.fi/showused.phtml?id=42371
)
16-17000 hyvitetty luultavasti, ihan järkevää hinnan puolesta ostaa sellainen 1-2 vuotta vanha, on ainakin suuremmat kermat hävinnyt päältä. Vaikka vaan se kymppitonnikin..![]()
Joo niin se on, että nälkä kasvaa syödessä.. Ei mahda mitään. Silloin voi sitten laitella ilokaasuja ja turboa esimerkiks. Ihan tyytyväinen olen vielä toistaiseksi, uusia kaasuja en ole vielä kokeillut edes, kun ilman kaasujakin on maistunut näin ajokauden aluksi.kirjoitti
Poliisia en kyllä mene haneen sen takia, että hakisin kicksejä. Vaan sen takia, että haluan välttää täysin kohtuuttoman rangaistuksen. Kicksit tulee siinä "oheistuotteena" *
Ehkä kannattas miettiä, provosinko kenties sen takia, että joku muu huomais kuinka "ahdasmielinen" on?
Kirjoitukseni ja mielipiteeni ovat henkilökohtaisia. En edusta kirjoituksillani mitään yritystä tai organisaatiota.
*** Suzuki GSX-R 1070 K5, +200mph Motorcycle Club Edition ***
Täytyy antaa ihan omaakin panostani tähän väittelyyn. Itse olen niitä fanaattisia Ducati faneja. Todennäköisesti en omista ikinä mitään muuta merkkiä kuin Ducatia. Syitä on monia tietysti. Toisaalta en nosta Ducati mitenkään omaan arvoonsa. Se on kuitenkin pyörä muiden joukossa. Jälleenmyyntiarvon miettiminen ei kuulu mielestäni harrastukseen. Toisaalta mielestäni Ducatit sopivat juuri harrastepyöriksi, ei niinkään vaihtopyöriksi jota sitten vaihdetaan parin vuoden välein. Ducati on Suomessa kuitenkin harvinainen ja kyllähän se huomiota herättää senkin takia, varsinkin tietämättömien keskuudessa. Tosin mä en kyllä halua herättää sillä mitään mielenkiintoa/ houkutella hiippareita istuun mun pyörän päälle. Haluan vaan ajaa Ducatiani. ;)
Taitavat rangaistukset olla aivan kohdillaan. Nopea arvaus: mitättömät sakot voisit ottaa, mutta se tuskin vaikuttaisi mitenkään ajotapaasi.(Tylyttäjä @ Huhti. 18 2005,22:44) kirjoitti
Tai voihan nytkin "protestoida" ja riehua liikenteessä. Vielä jos piirtää tai kirjoittaa hävyttömyyksiä kypärään ja mopoon, niin on vielä enemmän punk ja undergroundia...
![]()
Desmo Jugend
Mieti vaan mitä mietit, mutta ne rangaistukset nyt vaan on suurimman osan mielestä ihan älyttömiä. Katso vaikka se äänestys täältä.(verner @ Huhti. 19 2005,10:40) kirjoitti
Eikä sillä ole mitään tekemistä minkään protestoinnin tai undergroundin kanssa. Hipit, punkkarit ja muut hihhulit on ihan perseestä. Se on vaan kylmää taloudenhallintaa -> ei viitti maksaa turhaan monia tonneja jos kerran on jokin muukin mahdollisuus olemassa.
Nuo kovat rangaistukset aiheuttavat monilla vastareaktion, jengiä vituttaa enemmän ja ajetaan enemmän karkuun. Ei ne mun eikä monen muun ajotapaa muuta. Silloin vois myydä prätkän, mitä sillä enää tekis jos sillä vaan köröttelee.
Sit kannattais yrittää ehkä erottaa tahallinen provoilu noista viesteistä. Ei täällä nyt ole tapana niin tosissaan kirjoittaaHyvin se näyttää ainakin toimivan..
Kirjoitukseni ja mielipiteeni ovat henkilökohtaisia. En edusta kirjoituksillani mitään yritystä tai organisaatiota.
*** Suzuki GSX-R 1070 K5, +200mph Motorcycle Club Edition ***
Olen samaa mieltä Capirexin kanssa. Ducati on minulle myös harrastelaite, jota ajattelin pitää kauan. Tärkeintä minulle on sillä ajaminen, en esittele sitä missään.
Ducateissa on kyllä eroa japsipeleihin edelleen. 749/999-sarjaan on haettu uusia teknisiä ratkaisuja, kuten can-väylä, ajovalot, pakoputkisto yms... Pyörä on muotoilullisesti edellä kilpailijoitaan monessa kohtaa. Lisäksi uusi mallisarja on yritetty tehdä helpommaksi huoltaa ja myös helpommaksi ajaa.
Onko kukaan katsonut CBR600RR:ää, miten se muistuttaa tavallaan Ducati 916:sta. Ducati 916 esiteltiin tosin 10 vuotta aikaisemmin...
Kannattaa pitää mielessä, että tosiaan tarvitsee paljon rahaa, jos aikoo vaihtaa 999:nsä 2 vuoden välein uuteen. Sitä ei tosin tarvitse vaihtaa, sillä malli pysynee tuotannossa pitkään. Välirahan miettiminen Ducatin kohdalla on kohtuu turhaa... yritin sanoa jo aikaisemmin, että jos Ducatin hankinta jää rahasta kiinni, pitää selvittää kaikki mahdolliset hankintakanavat...
(Jyri @ Huhti. 19 2005,11:35) kirjoitti
![]()
Voit liimata sen omaan pyörään, mun pyörään ei liimata tarroja vaan siitä on päinvastoin poistettu niitä. Tarvittaessa voi näyttää ihan aitoa fingeriä(Jyri @ Huhti. 19 2005,11:51) kirjoitti
Ja kyllä, kyse on nimenomaan taloudenhallinnasta. Ennen stoppasin kyllä lähes aina, kun rangaistukset olivat vielä kohtuullisia. Nykyisin ne ei todellakaan ole.
Sillä että kestää rangaistukset "kuin mies" ei ole mitään tekemistä rangaistuksien älyttömyyden kanssa. Hyväksyykö "tosimies" kaiken, vaikka olisi kuinka kohtuuttomasta rangaistuksesta kyse? Minä kutsun sellaista ihmistä hölmöksi lampaaksi, jota on helppo johdatella.. Uskoo kaiken mitä tulee "ylhäältä päin". Omien aivojen käyttö on edelleen sallittua.
Ja muuten, käyn kyllä radalla ajamassa. Mutta ajan myös kadulla.
Kirjoitukseni ja mielipiteeni ovat henkilökohtaisia. En edusta kirjoituksillani mitään yritystä tai organisaatiota.
*** Suzuki GSX-R 1070 K5, +200mph Motorcycle Club Edition ***
Ducati on kuin menisi Venäjälle. Mikään ei toimi, ja kaikki toiminta on löysää ja tehotonta.(Jyri @ Huhti. 19 2005,12:04) kirjoitti
Kirjoitukseni ja mielipiteeni ovat henkilökohtaisia. En edusta kirjoituksillani mitään yritystä tai organisaatiota.
*** Suzuki GSX-R 1070 K5, +200mph Motorcycle Club Edition ***
Mukavaa viihdettä välillä ducati osastolla.Piristää työpäivää.Tais toisella mennä herne nenään ja toinen heittää tahallaan vettä kiukaalle.Ei saa vääntää puukkoa haavassa, on arka paikka joillekkin.![]()
. Ajellaan vaan ja moikkkaillaan kaikille motoristeille merkeistä piittaamatta.
Kyllä se siitä
Näin pikasesti katsottuna vaikuttaa siltä ettei ducatikuskit sulata pienintäkään kritiikkiä ducatin laadusta/tehoista/jne... Nykyään ducatitkin on niin yleisiä ettei aiheuta sen kummempaa reaktioo ku joku rykkönen esimerkiksi (mikä on muuten paljon paremman näkönen ku nykyiset 749/999 *)...
Ilmeisesti ylimielinen asenne muita pyöriä kohtaa tulee vakiovarusteena samalla kun ostaa ducatin *Jeejee ducati on ylivoimanen kaikki muut on paskoja blaablaablaa.
Pain is just weakness leaving the body
Ei se nyt sinänsä harrastukseen kuulu, mutta ainakin minun mielestä nuo taloudelliset seikat tulee selvittää ennenkuin ryhtyy ylipäätään yhtään mihinkään. Muuten saattaa jäädä luu kouraan. Jälleenmyyntiarvo nyt vain on yksi näistä taloudellisista seikoista huoltojen jne rinnalla. Itsekin selvittelin tuota jälleenmyyntiarvoa oman Ducceni kohdalla. Lisäksi sain tingattua omani hinnan niiiiiiiiiiiiin alas lähtöhintaan verrattuna, että asiaa ei tarvitse joka kevät miettiä. Vaikka kuinka ottaisi homman harrastuksen pohjalta, niin turhahan sitä on rahojansa kaivoon heittää.kirjoitti
Se ei ole harrastusta, se on tyhmää.
Kuin myös. Muut ei vaan kiinnosta, ei nappaa. Toinen tykkää äiteestä toinen tyttärestä, minä Ducatista. Mopoja ne tosiaan kaikki sen viimeisen viivan alla on.kirjoitti
Itse olen myös liikkeellä tältä samalta pohjalta. Ducatissa taas tuolla vuosimallilla ja kilometreillä ei ole niin justiinsa väliä, kun se on nimen omaan harrastepeli. Sitten kun joskus löytyy mielenkiintoisempi Ducati, johon pelimerkit riittää, niin saatan miettiäkin vaihtoa. Hienoa tässä on se, että Ducatin mallien elinkaaret ovat pitkiä, joten "uusimmalla korimallilla" ajaminen on mahdollista pienemmälläkin budjetilla.kirjoitti
En minäkään. Siksi tuo kait on mattamusta ja perusmallia. Tai sitten siksi, että ei ole varaa kalliimppaan.kirjoitti
Mutta kyllä mieltä silti lämmittää, jos joku tulee huotsikalla toteamaan, että "Onpa hieno pyörä, onkos se Ducati?"
Eikös me kaikki?kirjoitti
![]()
![]()
![]()
Matkalla mitättömyydestä keskinkertaisuuteen.