Poliisi "sala" kuvasi pyörän

[baritoni]

Ne tekee listaa mopoista,ja kun paikkakunnalla tulee liikennepako tms,vastaavalla pyörällä ne tietää heti keitä etsiä.Poliisivaltiossahan me elämme,ja tärkeintä on sakkotulojen maksimointi,ei turvallisuus.

AKElla ei ole listaa mopoista jo valmiina?

[MattiR]

Onko sillä jotain oikeaa merkitystä, vaikka poliisi pyöriä kuvaakin?
Enemmän minä olisin huolissani, jos joku varasliiga kiertelisi kuvaamassa
pyöriä saadakseen myyntikataloginsa kuntoon.

Minulle ainakin pienenä jo opetettiin, että pitäisi yrittää elellä siihen malliin,
että ei tarvitse pelätä, kun poliisit tulevat vastaan.
Tarkoittaa, että on edes sen verran puhdas omatunto, että ei tarvitse
miettiä, että mistä minä nyt tällä kerralla jään kiinni. Elämä on silloin
niin kauhian bal helbombaa.

[tirpsE]

Ne tekee listaa mopoista,ja kun paikkakunnalla tulee liikennepako tms,vastaavalla pyörällä ne tietää heti keitä etsiä.Poliisivaltiossahan me elämme,ja tärkeintä on sakkotulojen maksimointi,ei turvallisuus.

AKElla ei ole listaa mopoista jo valmiina?

Kokeilepa AKE:n tietokannoista hakea omistajaa vaikkapa tiedoilla sini-valkoinen suzuki GSX-R jonka omistajalla musta nahkainen ajopuku ja punavalkoinen kypärä.

[b1200]

höpöhöpö....

No. Kerro oma arvaus miksi poliisit kuvaavat pyöriä ?

http://www.bomber.fi/modules....t=18441

http://www.bomber.fi/modules....t=16469

http://www.bomber.fi/modules....&t=8412

http://www.bomber.fi/modules....&t=5316

Yksinkertaisin selitys on minusta juurikin se, että myöhemmin liikennepako / kameravalvonnan kuvat jne. tilanteissa on jonkinlainen galleria olemassa erikoisista pyöristä jotka on muuten hankalampi tunnistaa ja/tai poliisin muuten potentiaalisena terroristina pitämistä henkilöistä.

Viekä kamalampaa on, että kuskejakin kuvataan. Niin eläviä kuin kuolleita. Amen.

[C-A-D]

höpöhöpö....

No. Kerro oma arvaus miksi poliisit kuvaavat pyöriä ?

http://www.bomber.fi/modules....t=18441

http://www.bomber.fi/modules....t=16469

http://www.bomber.fi/modules....&t=8412

http://www.bomber.fi/modules....&t=5316

Yksinkertaisin selitys on minusta juurikin se, että myöhemmin liikennepako / kameravalvonnan kuvat jne. tilanteissa on jonkinlainen galleria olemassa erikoisista pyöristä jotka on muuten hankalampi tunnistaa ja/tai poliisin muuten potentiaalisena terroristina pitämistä henkilöistä.

Laiskana ihmisenä kirjoitin vajaasti / huonosti. Kommenttini koski tuota edellisen viestin "poliisivaltio, sakkojen maksimointi"-kommenttia.

Ja jos ne kuvaa pyöriä tunnistamismielessä, niin mitä sitten. Kun ajelee niin, jotta on puhtaat jauhot pusseissa, niin on kai aika vähän mietittävää...

Yhä edelleen - ilman rekisterikilpiä noilla liikennevalvonnan yhteydessä otetuilla kuvilla on aika vähän tekoa - edes yhdessä noiden mahdollisesti näiden muuten otettujen kuvien kanssa.

Joku muuten voisi joskus myös miettiä, mikä johtaa tähän (kuviteltuun?) moottoripyörien jahtaamiseen. Minkä takia poliisi on meistä niin kovin kiinnostunut?

[b1200]

Laiskana ihmisenä kirjoitin vajaasti / huonosti. Kommenttini koski tuota edellisen viestin "poliisivaltio, sakkojen maksimointi"-kommenttia.

Ja jos ne kuvaa pyöriä tunnistamismielessä, niin mitä sitten. Kun ajelee niin, jotta on puhtaat jauhot pusseissa, niin on kai aika vähän mietittävää...

Yhä edelleen - ilman rekisterikilpiä noilla liikennevalvonnan yhteydessä otetuilla kuvilla on aika vähän tekoa - edes yhdessä noiden mahdollisesti näiden muuten otettujen kuvien kanssa.

Joku muuten voisi joskus myös miettiä, mikä johtaa tähän (kuviteltuun?) moottoripyörien jahtaamiseen. Minkä takia poliisi on meistä niin kovin kiinnostunut?

1. Sakkojen maksimointi on nähdäkseni usean "liikenneturvallisuustyön" vähemmän salattu agenda. Siitä voimme avata vaikka toisen topicin - allekirjoituksessani olevaa linkkiä seuraten lisää aiheesta. Se miten "poliisivaltio" -sanan ymmärtää onkin vähän yksilöllisempi asia. Esimerkein voitaneen kuitenkin osoittaa, että tietyissä tapauksissa poliisit kohdistavat huomattavan voimakkaita toimenpiteitä / mielivaltaa mitättömiin asioihin.

2. Useissa keskusteluissa aiheesta on tullut esiin, että tuollainen rekisteri saattaa olla laiton (itse en omaa kompetenssia arvioida tuota väitettä). Joka tapauksessa en todellakaan halua kuulua mihinkään poliisin epämääräisiin rekistereihin - en ainakaan sellaisiin, joiden olemassaolo kysyttäessä kielletään. Mikäli joku nyt osoitaa, että ko. rekisteri on laillinen ja lain hengen mukainen, niin ok. Homma pääsee jatkoksi kategoriaan: Typerää resurssien tuhlausta.

3. Kuvaustapauksissa monesti on kuvaan päässyt kilvet ja kuskikin.

4. Tätä sopii miettiä. Kuviteltavia vaihtoehtoja on esim. a) motoristit aiheuttavat valtavasti vaaratilanteita / liikennekuolemia (ja motoristien salaliitto on väärentänyt tilastot kertomaaan jotain aivan muuta). b) poliisien joukosta löytyy tietämättömiä ja ahdasmielisiä idiotteja, jotka ovat päättäneet ihan itsenäisesti, että moottoripyöräilijät ovat vaarallisia ja esim. keuliminen tappava harrastus. Keksiikö joku lisää hyviä ?

[alfred]

Kun nyt pohditaan tota kilven kuvaamista poliisin toimesta niin tuli mieleen (tai siihen tyhjään tilaan joka olemattomien hartioideni yläpuolella oleilee...), että saako kilpi olla peitettynä kun pyörä on parkissa?

Pressunhan kyllä saa laittaa mutta entä jonkun pikku 'magneettitarran', joka peittää osan/koko kilven.

Vai pitääkö se kilpi olla pikalukoilla kiinni jotta sen saa taskuun (ja setä poliisin on se sitten helppo irroittaa mukaansa normaalissa liikenteenvalvontaratsiassa )

[hepuli]

Kuten jo aikaisemmassa viesissä tähän ketjuun kerroin, on tuo kuvaaminen ja pienimuotoisen "rekisterin" ylläpito meidän paikallisella poliisiasemalla ollut jo tiedossa jonkin aikaa. "Rekisteriä" ylläpiti eräs innokas nuorempi konstaapeli kuvailemalla pyöriä virka-aikana.
Pikkukaupungissamme on n. 10000 asukasta ja n. 40-50 moottoripyörää. Toki kaikki eivät pyöräile päivittäin (hyvä kun edes kuukausittain), mutta n. 20 pyörää varmasti "rekisterissä" oli kunnes eräs vanhempi konstaapeli sai asiasta tarpeekseen.

Tuon vanhemman konstaapelin poika ja tämän tyttöystäväkin ovat moottoripyöräilijöitä, joten läheltä on harrastusta nähnyt. Hänet tunnetaan paikkakunnalla reiluna "äijänä", joka (HUOM!) virka-aikana hoitaa kyllä kuskit ojennukseen mikäli tarvetta ilmenee. Sakot kirjoittaa varmasti (on minultakin kortin parikymmentä vuotta sitten talteen ottanut), mutta vapaa-aikana on ihan oikeasti vapaalla. Toki räikeät tapaukset poimii muistiin ja käy sitten joskus sopivan hetken satuttua jututtamassa tolloja virkapuku päällä. Turhan vaahtoamisen jättää pois, niin viesti menee varmasti kaikkein parhaiten perille.

Eli pitkästä asiasta lyhyt versio...
Meilläkin oli tuollainen "rekisteri" vaan eipä ole enää. Kuvat on hävitetty ja nuorempaa konstaapelia ojennettu.

Onhan immeisille nykyään jo biotunnistepassit, miksei motoille passikuvat? Jos se on näitten ilman kilpiä mutterilla elvistelevien kakaroitten ansiota? Jollainhan se on tunnistus tehtävä, kun kilpi on "unohtunut" kotiin.

[tirpsE]

Onhan immeisille nykyään jo biotunnistepassit, miksei motoille passikuvat?

Mitkä biotunnistepassit? Ei minulla ainakaan vielä ole seuraavaan viiteen vuoteen mitään biotunnistepassia

Kyllä mua hieman tässä koko topicissa ihmetyttää se että kuinka monet ihmiset kokevat että poliisi saa tehdä mitä vaan ja automaattisesti kaikki mitä poliisi tekee tai sanoo on oikeutettua ja lain mukaista.

Ikävää vaan on se että näin ei kuitenkaan ole vaan myös poliisilla on sattunut virheitä lakien "tulkinnassa" otettakoon nyt esimerkkinä vaikka kiellot/uhkaukset toimenpiteistä linkityksistä poliisien sivuille, täysin laillisten web-palvelimien lopettamiskäskyt, teletunnistetietojen laittomat käytöt ym ym.

Epäilen edelleenkin että tässä mahdollisessa valokuvallisessa mp-rekisterissäkään ei poliisi ole aivan täysin puhtain jauhoin liikkeellä. Tuskin on epäselvää etteikö moista paikallisella tasolla esiintyvää rekisteriä olisi ja etteikö pyöriä koko jatkuvasti kuvailla tuolla tienpäällä. *Jos rekisterille löytyisi laista oikeutus niin tuskin poliisi kieltäisi moisen rekisterin olemassaolon? Voi tietty olla että olen normikansalaisen lakitietämykselläni aivan hakuteillä mutta yhtään vielä itseäni vakuuttavaa selitystä/vastausta en ole saanut.

Itselläkään ei tässä nyt enää sen ihmeempää ole asiasta. On jo jauhanut vähän aikaa paikallaan. Odotan edelleen tietosuojavaltuuteltulta vastausta tiedusteluuni ja otan sen esille myös ensi kuussa poliisilaitoksella jos saisi sieltä lupayksiköstä poliisin näkemystä asiaan.

Onhan immeisille nykyään jo biotunnistepassit, miksei motoille passikuvat?

Mitkä biotunnistepassit?

Kookleta niin viisastut. Seuraavaksi sulle laitetaan mikrosiru, jossa satelliittipaikannin. Ja mun motoa saa kuvata polliisi ihan rauhassa, ei vaikuta elämään. Vaan ehkä moni tykkäis enempi, että se kuvaaja olis joku murtaen suomea puhuva rehellinen liikemies.

[tirpsE]

Kookleta niin viisastut. Seuraavaksi sulle laitetaan mikrosiru, jossa satelliittipaikannin. Ja mun motoa saa kuvata polliisi ihan rauhassa, ei vaikuta elämään. Vaan ehkä moni tykkäis enempi, että se kuvaaja olis joku murtaen suomea puhuva rehellinen liikemies. * *

Kyllä mää tiedän mikä biotunnistepassi on mulla vaan ei sellaista tuu vielä viiteen vuoteen olemaan

Ja kyllähän tuossa jo 10 vuotta sitten eräs paikallinen kunnallisvaaliehdokas väitti vaalityössään että CIA, NSA, SUPO ym ovat asentaneet ihmisiin mikrosiruja aivoihin joita sitten valvovat ja lukevat sun ajatuksia. Hmm tulikohan samoihin aikoihin salaiset kansiot ekaa kertaa. Ei tainnut päästä läpi

[Cute]

Niin, mielenkiintoista keskustelua.
Kaikkein paras kait tuossa olis sotia tuollaista laitonta rekisteriä vastaan, olis se et kuvaavasta poliisista otetaan kuva.Tai kuvaustilanteessa kysytään poliisin omat tiedot ja tehdään ko.henkilöstä kantelu.
Tai sit saadaan joku tv-ohjelma kiinnostumaan aiheesta.
Kovaa faktaahan sen pitää olla.Aika, paikka, valokuvat ja poliisien nimet (mielellään).Niitä on sitten paha kenenkään kiistää.
Ehkä noista rekistereistä olis joskus jossain hyötyäkin,saattas varaskin sinne tallentua.Poliisin työtähän ne helpottaa.
Mutta se ei poista sitä tosiseikkaa, että ne on laittomia.

[tirpsE]

Käytännesäännöt tarkastusoikeuden käyttämisestä poliisin henkilötietorekisteriin

[Karban]

äsken ne tais paskiaiset "sala" kuvata mun auton Ford Transit Connectista käsin...

[rico]

Mulle ne on kai laittaneet kameran pään sisälle!
Ilmeisesti koettavat kuvata ajatuksiani. No, eipä tule sille filmille tungosta!

[toni^^]

Julkisellapaikalla lain mukaan kaikilla on oikeus kuvata ketä haluaa, kuvia saa julkaistakkin ilman lupaa lehtiin, jos ne ei ole loukkaavia, mut mainoksiin sitten tarviikin luvan..

[baritoni]

Julkisellapaikalla lain mukaan kaikilla on oikeus kuvata ketä haluaa, kuvia saa julkaistakkin ilman lupaa lehtiin, jos ne ei ole loukkaavia, mut mainoksiin sitten tarviikin luvan..

Juujuu. On kuitenkin eri asia vain kuvailla mopoja kuin pitää rekisteriä niistä kuvien kera.

edit: ps. Minusta on kyllä silti ihan sama kuvailevatko vai eivät, mutta lainmukaisuuden kannalta tuolla on merkitystä.

[tirpsE]

Itsellä ei mitään lisättävää vielä asiaan mutta lainattakoon nimimerkin Santtu (ymmärtääkseni on myös täällä joskus kirjoitetellut) posti, postista Bomber-foorumilta suora lainaus jossa mielestäni kerrotaan hyvin koko homma sekä se mistä asia kiikastaa. Korostan vielä erikseen kohdat jotka minua itseäkin tässä huolestuttaa:

Lähetetty: Maa Elo 08, 2005 12:29 pm * *Viestin aihe:

Muutama harrastusaktiivi teki muistaakseni vuonna 1998 ensin tutkintapyynnön poliisille ja sittemin kantelun oikeusasiamiehelle poliisin harrastamasta kuvaamisesta. Kummassakin kyseltiin kerääkö poliisi kuva-arkistoa motoristeista sekä moottoripyöristä ja minkä lain nojalla moista tietokantaa kerätään.

Poliisi ei vastannut kysymykseen vaan lateli kaikkea asian vierestä ja oikeusasiamies totesi, että "ei anna aihetta jatkotoimenpiteisiin" (tjsp). Kyseisten harrastajien energia loppui matkan varrelle (oli muutakin, enemmän kipeää silloin, ks. MMAF ja "vapaaehtoiset" %-tarkastukset ja yli 500 oikeustapausta) ja asia jäi siihen.

Sitemmin kyseinen kuva-arkisto, jota ei viralllisen tiedon mukaan siis ole olemassa, tai ainakin sen osa on vilahtanut mm. A-Studion lähetyksessä. Se, että poliisi sekä julkisesti etä aktiivisesti kuvaa ja kuvatessaan satunnaisesti jopa kertoo tarkoituksen kuvaa asioiden laitaa. Laittomasta rekisteristä on tullut poliisien omissakin puheissa "laillinen". Jos jotain ei kielletä tai siihen ei puututa asia mielletään lailliseksi. Sitä se ei kuitenkaan ole.

Kuten tässäkin keskustelussa tulee esiin yksittäinen motoristi on näissä asioissa aika heikoilla. Sen sijaan voimien yhdistäminen auttaa.

Poliisin on pyydettäessä todistettava poliisiutensa virkamerkillä, jos ei todista kyseessä on valepoliisi ja paikalle voi soitaa oikean poliisin. Viimeistään tässä vaiheessa virkamerkki löytyy.

Kun sinua ja pyörääsi kuvataan on tärkeää saada tieto siitä kuka kuvaa ja mihin tarkoitukseen kuvia on tarkoitus käyttää. Itse kuvaaminenhan on laillista, ja niin myös kuvien sälyttäminenkin jonkin aikaa. Kun kuvia kerätään tietokannaksi eli henkilörekisteriksi niin homma muuttuu laittomaksi. .

[Paolo]

Valokuva ja yksityisyyden suoja henkilötietolain kannalta

Mielenkiintoinen kohta:
"Yleisenä henkilötietolakiin sisällytettynä sääntönä on nostettava esille vielä tarkastusoikeus. Silloin kun valokuva on talletettu osaksi henkilörekisteriä, on rekisteröidyllä kuvaan sekä muihin itseään koskeviin tietoihin tarkastusoikeus henkilötietolain 26 §:n nojalla."


Edit:
Ja ERITTÄIN mielenkiintoinen lainaus sfnet.harrastus.valokuvaus.digi -keskusteluista:

Palataanpa taas aiheeseen kun sain virallisen lausunnon
tietosuojavaltuutetulta.

Aikomukseni oli kuvata Raumalla vanhoja taloja ja portteja, sekä
julkaista noista valokuvanäyttely netissä. Kysyin asiasta
tietosuojavaltuutetun kantaa ja sain seuraavan vastauksen:

-lainaus-

Rikoslain 24 luku (531/2000) sisältää yksityisyyden suojaa turvaavia
säädöksiä, joiden perusteella esim. henkilötiedon julkaisu teoksessa
voi olla rangaistavaa.
...
Käsitykseni mukaan valokuva henkilön talosta ja portista muodostaa
henkilötietolain mukaisen henkilötiedon ja näin ollen tällaisista
valokuvista muodostuu myös henkilörekisteri.

-/lainaus-

Siis jos kerran pelkästään valokuvat talosta ja portista muodostavat henkilörekisterin, niin eiköhän sitten myös kuvat pyörästä ja rekisterikilvestä?

[Marshal]

[Kannattaa soittaa sinne laitokselle ja pyytää kopio kuvasta itsellesi kun "oma digikamera on rikki". Toteat että se on se musta pyörä "sillä ja sillä rekisterillä". Jos ei löydy koneelta niin voi etsiä kuvan päivämäärä- ja aikaleimalla. Ilmoitat vain sen kuvausajankohdan...

no voihan nyyh ja oi luoja! voi kunpa omat murheet ois aina noin skidit. laitokselle soittamisen sijaan suosittelen soittamaan kansalliseen vainoharhapuhelimeen numeroon 1-800-BYHYY.

[Paolo]

no voihan nyyh ja oi luoja! voi kunpa omat murheet ois aina noin skidit.

Oot vaan katkera kun ongelmas on isompia!
Ja ilmeisesti polliisi kun olet, niin voisit tehdä miehen työn ja myöntää rekisterin olemassaolon!

[Puppe]

En jaksanut koko ketjua selailla, mut sen verran halusin oman mielipiteeni tuoda esille, että kyllähän mekin normi ihmiset saadaan ottaa valokuvia julkisilla paikoilla, mistä vaan. Eri asia on sitten sen kuvan käyttäminen ja levittäminen. Ja kyllähän näillä sinivuokoilla on vähintään yhtäläiset oikeudet kuin meillä taviksilla.

[tirpsE]

En jaksanut koko ketjua selailla, mut sen verran halusin oman mielipiteeni tuoda esille, että kyllähän mekin normi ihmiset saadaan ottaa valokuvia julkisilla paikoilla, mistä vaan. Eri asia on sitten sen kuvan käyttäminen ja levittäminen. Ja kyllähän näillä sinivuokoilla on vähintään yhtäläiset oikeudet kuin meillä taviksilla.

Olisinyt nyt edes vaikka viimeisen sivun jaksanut selailla jos sen mielipiteesi välttämättä haluat tuoda esille...

Tuota valokuvien yleisestä ottamisesta on taidettu tässäkin viestiketjussa jo keskustella 3-4 kertaa, viimeksi kolme tai neljä viestiä sitten.

[jnipuli]

Kyllähän sitä varmaan poliisi-setä voi kuvia räpsiä omaksi ilokseen, mutta jos niiden "salarekisterikuvien" perusteella yritetään tuomioita jakaa, niin eipä pitäisi onnistua (jos emme elä vielä poliisivaltiossa). Heti kyllä kiistämään ja viemään juttu oikeuteen jos jos tätä yritetään.

Kyllähän sekin helpottaisi poliisin toimintaan kun kaikista kansalaisista olisi dna, sormenjälki, kuva, käsiala- ja ääninäyte rekisterit... Siitten olisikin enää pieni askel siirtyä reaaliaikaiseen kansalaisten paikannukseen. Mutta se ei tarkoita, että näin pitäisi olla? Typerin peruste, mitä monet jaksavat jauhaa kuuluu: "ihan sama, ei minulla ole mitään salattavaa onko sinulla sitten ku vastustat?" On hyvä muistaa, että poliisi on kansalaisia varten eikä toisin päin. Kyllä sitten herra puhtostakin ottaa päähän kun hänen hilsettään on joku hänen typeriin puheisiinsa kyllästynyt käynyt rapsuttamassa kypärähupusta ja toimittaa sen rikospaikalle.

Puhumattakaan siitä mihin kaikkiin tarkoituksiin nämä rekisterit sitten voisivat vuotaa ja kuinka pitkään yhteiskuntarauha säilyy näin hyvällä tasolla, kuin se nyt on. Vaikka nyt esimerkkinä, että velivenäläinen päättää joskus tehdä suomesta provinssinsa, niin siinähän on sitten valmiiksi hyvät rekisterit heille käyttöön, että voivat sitten pitää kurissa mahdolliset suomalaisterroristit, jotka kapinoivat laillista valtiovaltaa vastaan. Rekisterit helpottavat jäljittämään nämä äitivenäjän viholliset ja heidän perheensä ja hoitelemaan nämä terroristit ja näitä saastoja lisää sikiävät huotrat päiviltä.

Ei rekistereille!

[pato]

Ne räpsäs kuvan sun pyörästäs koska epäili, että
kilpikulma liian suuri (yli 30 astetta )
tai taaksepäin näkyvä punainen heijastin oli sijoitettu väärään paikkaan tai vääränkokoinen,
tai rekisterikilven valo puuttuu,
tai kilpeä käsitelty niin ettei näy salamalaite kuvissa
tai kiplpeä muuten turmeltu (kilpi on valtion omaisuutta)
ja siitä pääsinkin asiaan koska poliisi on valtion virkamies ja kilpesi on valtion, miksi poliisi ei siis saisi kuvata omistamaansa omaisuutta.

Tavallisilla ja nuhteettomilla ihmisille moinen kuvaaminen ei aiheuta minkäänlaista harmia.

[Fabe]

Poliisivaltiossahan me elämme

Eikös sun pitänyt muuttaa johonkin pois Suomesta??? *

[H2O]

Juu, hieman tätä viestiketjua seuranneena ei voi kun ihmetellä tätä ORGIN poliisi on ystävä porukkaa. Tuntuu että näiden mielestä poliisi on aina oikeassa, poliisia ei saa arvostella jne. jne. Vittu ku rupiaa pännimään tommoset marjanpoimijat, vittu perkele!!

[v2xx]

Julkisuus on kuulemma aina hyvästä, joten turpa kiinni ja olostasi.