Moposkoottereiden nopeudesta

[GSX-1400]

Matti Roineen suusta mopot eikä muut tarvitse lisää nopeutta 45km/t kuulemma riittää.Eikö ne äijät jo tajuu et ne meidän jalkoihin,jos katoitte puskuri ohjelman niin tiiätte.

[Inkku]

kahtelin kans kyseisen ohjelman äsken...vois kyl ihan hyvin nostaa sen nopeuden vaikka 60 km/h,on ne vaan niin paljon kehittyny nuo mopot. *

[pc25]

Kehittyneitä on mopot ja skootterit juu.Meilläkin oli pari vuotta sitten mbk Nitro skootteri joka on Brembon jarruilla varustettu.Sai muuten pysähtymään 70 km/h vauhdista todella nopeasti. Mutta tuskinpa 15 v kuskien taidot on kehittyneet omasta nuoruudesta miksikään.Toki pitäis edes vähä kovempaa mennä,ettei autojen tartte kokoajan ohitella,siinäkin aina riskinsä.

[jhayrin1]

Tässä hommassa ministeriön mies puhu puolittain asiaa.
Hirveesti se höpisi tekniikasta, joka on "speksattu" 45km/h nopeuksille mopoissa. No kaikki varmaan tietää paljonko kakspyörästen ominaisuudet on kehittyny viime vuosina (pitää sisällään myös mopot!), eli tuo tekninen perustelu ontuu pahasti.

Mutta sitten tuo 15v. teinin kyky olla osa liikennettä, mitä vaikuttaa tuo 5-10 km/h nosto nopeuteen havannointiin ja ajoneuvon hallintaan liikenteessä?

Varsinkin Stadissa tuo liikenne on meikeläisen kaltaiselle maalla kasvaneelle jampalle aika kaaosta. Vielä nykyäänkin tuntuu, että siellä on pakko tietää tarkkaan mihin on menossa, turisti on myös liikenteessä aika "turisti"...
Tiedä sitten onko pääkaupungissa kasvaneet tottuneet siihen rytmiin, mutta se liikenteen määrä/tempo on kuitenkin aika erilainen, kun vertaa vaikka Tampereen vastaavaan.


Voi olla vähän sekavaa tekstiä, mutta se ei ole minun vaan alkoholin syytä...

Ja edittiä vielä, että koskahan se asiantuntijalausuntoja antanut ministeriön kaveri oli viimeksi ajanut mopolla liikenteen seassa?

[lario]

Mopon ihanteellinen nopeus olisi 55km/h. Silloin pystyisi kaupungissa ajamaan ajokaistalla normaalisti myös 50km/h rajoitusalueella. Nyt joutuu väkisin kiilatuksi siihen jalkakäytävän ja ajoradan väliin, jolloin vieressä hitaasti ohittavaan autoon jää 15cm ja jalkakäytävän reunaan 10cm väliä. Toinen tuomion paikka on sillat. Mopomies painaa nenä kiinni sarvikossa 50km/h ja ja täyspitkä rekkayhdistelmä ohittaa mopomiehen 55km/h. Se on aika pitkä aika katsella rekan alustaa ja sillankaidetta. Se on muuten aika huima tunne, mitään ei pysty tekemään jos jotain sattuu tai tapahtuu. Tämän päivän skootterit on jarruiltaan ja ominaisuuksiltaan riittävän turvallisia pieneen nopeuden nostoon. Lypsyjakkaroista (PV ja Manki) en olisi niin vama, mutta kai niissäkin on jarrut.
Itse ajan maaliskuusta Marraskuuhun skootterilla töihin, joten tiedän mistä puhun ja sen takia Pösöä on (vähän) viritetty.
Monesti on kyllä pitkä parta ja ruma naama antanut kummasti tilaa, kun kiilaileva autoilija on huomannut, ettei sitä skootteria kuskaakkaan 15v teini.
Asiasta päättävät kansanedustajat ja virkamiehet pitäisi laittaa kuukaudeksi kulkemaan taksin sijasta mopolla kaupunkiliikenteessä, niin tietäisivät miten turvattomalta siellä välillä tuntuu.

[Sergei The Eagle]

Mopolait on kyllä jo aikansa eläneet. Mitenhän Euroopassa yleisesti, paljonkohan siellä 50 kuutioiset kulkee? Kun kerran kaikki muutkin lait sieltä tulee, kuten puskurissa ollut elämyskulkuneuvokin.
-Sergei-

[Inkku]

Mutta sitten tuo 15v. teinin kyky olla osa liikennettä, mitä vaikuttaa tuo 5-10 km/h nosto nopeuteen havannointiin ja ajoneuvon hallintaan liikenteessä?

Varsinkin Stadissa tuo liikenne on meikeläisen kaltaiselle maalla kasvaneelle jampalle aika kaaosta. Vielä nykyäänkin tuntuu, että siellä on pakko tietää tarkkaan mihin on menossa, turisti on myös liikenteessä aika "turisti"...

mutta sitähän varten ne kekkas mopokortin ajamisen..eikös?
ja luulisi mopokoulun jälkeen uusien mopoilijoiden nuo liikenne säännöt osaavan..ainakin osittain
pelkkää mutua mutta kuitenkin...

[canepazzo]

Asiasta päättävät kansanedustajat ja virkamiehet pitäisi laittaa kuukaudeksi kulkemaan taksin sijasta mopolla kaupunkiliikenteessä, niin tietäisivät miten turvattomalta siellä välillä tuntuu.

Äh, ei maksa vaivaa, sitten kieltäisivät vaan kaikilta mopolla ajon.

[Stobias]

Kyllä nykyinen 45km/h on mielestäni ihan maksimi mopoille, niin kauan kun niillä ajetaan myös pyöräteillä.

[suiza 1200]

Olin 10 vuotta sitten Italiassa 2 viikkoa vaihto-oppilaana ja tuli oltua 50cc skootterin kyydissä, kun kaveri pisteli menemään mieltei 100km/h. Kieltämättä paikallisen ajokulttuurin huomaten pelotti kyydit aika lailla ja torvet vaan soi...

[rico]

Niin, mopoille kai vosi sallia vaikka minkä nopeuden, kun ne ovat kehittyneet vuosien aikana.
Vaan entäs kuskit? Ei kai tuollaiselta juuri viisitoista täyttäneeltä kovin ihmeellisiä liikennevalmiuksia tai oikeita asenteita voi odottaa..?
Ajatelkaas nyt; eikö ole ihan hyvä, jos malttaisivat edes sen yhden nuoruusvuoden totutella vähän pienemmillä nopeuksilla. Koko loppuelämä on sitten aikaa hurjastella ja päteä.

[Oula]

Nyt joutuu väkisin kiilatuksi siihen jalkakäytävän ja ajoradan väliin, jolloin vieressä hitaasti ohittavaan autoon jää 15cm ja jalkakäytävän reunaan 10cm väliä. Toinen tuomion paikka on sillat. Mopomies painaa nenä kiinni sarvikossa 50km/h ja ja täyspitkä rekkayhdistelmä ohittaa mopomiehen 55km/h. Se on aika pitkä aika katsella rekan alustaa ja sillankaidetta. Se on muuten aika huima tunne, mitään ei pysty tekemään jos jotain sattuu tai tapahtuu.

ihan perseestä ettei mopolla saa ajaa keskellä kaistaa sillonko nopeus riittää
autoilioiden vastuu riittävän etäisyyden jättämisestä ohitettavaan aivan olematon
tungetaan kuorkilla ja rekalla aivan surutta liian pienestä rakosista
ja samoin kotilokuskit kaupungissa ihan hanurista , harva huolehtii muiden turvallisuudesta , kolmionkin takaa aivan surutta eteen jos just eteen kerkiivät
misson väistäminen ja muun liikenteen huomioon otto ja väistämisen osoittaminen nopeutta vähentämällä

[mallu]

Vähän samoilla linjoilla olen minäkin. Vaikka siitä ei ole kuin kolme vuotta kun skootterilla vielä pistelin menemään niin nyt kun jälkeenpäin ajattelee niin kyllä se 45km/h riitti varsin mainiosti. Vielä kun mittari näytti tuolloin 60km/h ei kavereillekkaan jäänyt sanansijaa.
Mutta totta on myös tuo, että mopot ovat todella kehittyneet huimasti ja n.10km/h nopeuden nosto ei varmaan missään näillä vehkeillä tuntuisi. Ja ei tosiaan olisi pahitteeksi jos tuolla kaupungissa ei kotilot lähtisi ohittelemaan 5km/h nopeuseron turvin.
Lisäksi suuri osa liikenteessä olevista mopoista on viritetty (poistettu kuristukset) kulkemaan reilun 60km/h. Eikä näillä vehkeillä varmaan sen enempää toheloida kun vakioillakaan.

Mutta pitäähän virkavallan niitä mopo-poikiakin härnätä, jotta he isona olisivat yhä enemmän vittuntuneita näihin direktiiveihin ja voisivat sitten mielenilmaukseksi vetää ns. "täysiä" isommalla pyörällään.

[sarkka]

Itse ajenlin mopoikäisenä noin -85 upouudella Honda Z50J:läni alias Monkeyllä. Suunnilleen heti ratastin sen. Kulki kyllä ihan autonkin mittarin mukaan noin 55km/h.

Eipä siitä lisänopeudesta yhtään vaaratilannetta tullut silloinkaan, vaikka mankin jarrut ja ajo-ominaisuudet olivat mahdollisimman kaukana nykyskoottereista ja mopoista.

Siitä oikeastaan muodostan oman mielipiteeni:
Miksi ei sitä mopojen nopeutta nostettaisi esim. 55km/h, koska kaikki mopot vähintään sen kulkevat kuitenkin!
Samalla tulisi se hyvä puoli, että mopoautot toimisivat paremmin kaupunkikulkuneuvoina.

Viime kesänä kokeilin piruuttani skootterilla ajoa kaupunkiliikenteessä ja jäi ainakin siitä CPI:stä sellainen maku ettei se ole tarkoitettu yli 50km/h nopeuksiin sen verta hempula vehje oli.

ps. Huomasitteko muuten kuinka juontaja oli katellu liikaa madventuresia, kädet kävi melkein kuin kolleegalla päissään borneon torilla

[suurii]

16 vuotiaat sitten osaakin oikeen hitosti paremmin ajaa vrt. 15 vee jannut. Ei siin muutaku ku kevarikortti ikää alemmas vuodella ja mopokortti ikää samalla 14 vee. Ja no nostetaan sitä mopojen enimmäis nopeutta nyt sinne 60 km/h asti.

Ai juu ei viitti nostaa ku sitten tarvis mopoihin lyödä isompi vakuutus ja valtiokin haluisi varmaan jotain veroa kun työmatka taittuisi laillisesti liian nopeasti.

[Elazi]

Joo kyllä munkin mielestä sen nopeuden vois MOPOJEN osalta nostaa, harmi että liian usein näkee kuskeja, joiden osalta sitä ei vois nostaa.

[Avokid]

No siis mopojenhan huippunopeudet on jo nousseet, serkun vakio Derby kulkee suoralla 65 ja pienessä alamäessä 75km/h. Oon kyllä koittanut mainostaa sille että hankkis edes jonkun kunnon ajotakin, mutta ei..
Ja ainakin kotikotipaikkakunnalla mopot kulkee just niin paljon kuin kulkee, ei siellä ketään tutkaile. Tietty kyllä ne pv:t ja s1:set kulki sen 80-90 sillon munkin mopoiässä, mutta ne ajo-ominaisuudet

Kyllä sen maksiminopeuden voisi 55km/h nostaa, mutta silloin pitäis kyllä varmistaa että ne pyörät ei kulkis sit kaasua vaan vääntämällä sen 85km/h.

[mallu]

Joo kyllä munkin mielestä sen nopeuden vois MOPOJEN osalta nostaa, harmi että liian usein näkee kuskeja, joiden osalta sitä ei vois nostaa.

Tässä kohtaa heräsin.

Vastaushan on selvä. Mopokortti siis pitää muokata vähän haasteellisemmaksi ja sellaiseksi, että se onnistuu karsimaan pahimmat liikenteen vaarantajat. Eli siis teoria- ja ajotunteja kehiin.
Tiedä sitten tehoaako tämä, koska yleensä ne kovimmat "tykittäjät" hallitsevat moponsa kuitenkin keskiverto mopoilijaa paremmin...

[kap57]

Joo kyllä munkin mielestä sen nopeuden vois MOPOJEN osalta nostaa, harmi että liian usein näkee kuskeja, joiden osalta sitä ei vois nostaa.

Tässä kohtaa heräsin.

Vastaushan on selvä. Mopokortti siis pitää muokata vähän haasteellisemmaksi ja sellaiseksi, että se onnistuu karsimaan pahimmat liikenteen vaarantajat. Eli siis teoria- ja ajotunteja kehiin.
Tiedä sitten tehoaako tämä, koska yleensä ne kovimmat "tykittäjät" hallitsevat moponsa kuitenkin keskiverto mopoilijaa paremmin...

Tuo mopokortti ei anna mitään valmiutta liikenteeseen, porukka ajelee suurin piirtein samalla tavalla kuin polkupyörällä. Autokoulussa mopokortin omaavilla ei kuulemma ole ryhmittymissäännöistä tai liikennemerkeistä oikein mitään hajua. Ja siihen kun lisätään jumalaton näyttämisenhalu ja rajaton itseluottamus omiin taitoihin, ei ihme että kolisee... Omalla paikkakunnalla olen ollut mukana värkkäämässä peruskouluun mopokurssia, joka toteutuu ensi syyskuussa ( toivottavasti ).

[Rodukka]

Samoilla linjoilla Stobiaksen kanssa.

Niin kauan kun niillä ajellaan samoja teitä pitkin missä pikkumukerot taapertavat, niin kauan niillä vekottimilla ei pitäisi päästä yhtään lujempaa.

Ajelin tänään 50 km/h tiellä samaan aikaan kun mopottimella eräs sankari vedätti pusikkoista kevyen liikenteen väylää ~60+ km/h. Tuntui hurjalta nopeudelta suhteessa siihen, että siellä samalla kaposella tiellä liikkuu myös lapset, lapset fillareineen, koirat, ulkoiluttajat, sauvailijat ja muut suhaajat. Sitä idioottia seuratessa realisoitui se, miksi mopoille on parempi se max. 45 km/h.

[referee]

Niin kauan kun mopoilla ajellaan kevyen liikenteen väylillä, en kannata nopeuden nostoa.

[samu69]

Samoilla linjoilla ....

Niin kauan kun niillä ajellaan samoja teitä pitkin missä pikkumukerot taapertavat, niin kauan niillä vekottimilla ei pitäisi päästä yhtään lujempaa.

Ajelin tänään 50 km/h tiellä samaan aikaan kun mopottimella eräs sankari vedätti pusikkoista kevyen liikenteen väylää ~60+ km/h. Tuntui hurjalta nopeudelta suhteessa siihen, että siellä samalla kaposella tiellä liikkuu myös lapset, lapset fillareineen, koirat, ulkoiluttajat, sauvailijat ja muut suhaajat. Sitä idioottia seuratessa realisoitui se, miksi mopoille on parempi se max. 45 km/h.

juuu.. samaa mieltä.. on meinaan aikalailla mahan alunen jalkoja täynnä ja käsiä liian vähän kun edestä porhaltaa x Kpl helwetinperkeleitä skoottereineen kypärät ottalla takaa viheltää muutama helikopteri=rullasauvaluistelija yhdistelmä... ja ite siinä miettii loikkaisko koirienkanssa ojanpohjalle turwaan..

No jos siirretään mopot~50cc ajoradalle niin sitten se max voisi olla sen 55Km/h muuten vaikka 38Km/h ... ja nuo mopoautot onkin aika metka ilmestys.. ja luku sinällään.

[Tianyu]

Ite en omista mopokorttia, mut eikös se koulutus oo aika suppea? Siinähän käydään vaan joissain kokeessa ja muut saa ite opetella?

[Toippari]

Mieluummin laillisesti kuuttakymppiä. Nykyisille mopoille se ei ole vauhti eikä mikään. Taustalla varmaan pelko verotulojen menetyksestä.

[kumiankka]

Niinkauan kun mopolla saa lähteä tielle kukavaan viidentoista hautuumaan välillä, niin enneminkin tiputetaan hiukka sitä vauhtia, että ovat selkeesti samalla viivalla villarien kanssa. Niin ja villarit rekisteriin ja pakolline. liikennevakuutus. Kyllä jämpti on niin....

[mocadam]

Niin kauan kun niillä ajellaan samoja teitä pitkin missä pikkumukerot taapertavat, niin kauan niillä vekottimilla ei pitäisi päästä yhtään lujempaa.

Ajelin tänään 50 km/h tiellä samaan aikaan kun mopottimella eräs sankari vedätti pusikkoista kevyen liikenteen väylää ~60+ km/h. Tuntui hurjalta nopeudelta suhteessa siihen, että siellä samalla kaposella tiellä liikkuu myös lapset, lapset fillareineen, koirat, ulkoiluttajat, sauvailijat ja muut suhaajat. Sitä idioottia seuratessa realisoitui se, miksi mopoille on parempi se max. 45 km/h.

Kevyen liikenteen väylien kapeus, geometria, näkyvyys ja muiden väylän käyttäjien käyttäytymisen arvaamattomuus huomioon ottaen maksiminopeus näillä pitäisi olla 30 km/h. Monessa paikassa ja tilanteessa tämäkin on reilusti liikaa.

Kovempaa mentäessä nopeusero muuhun liikenteeseen on pienempi ajoradalla ja ajorata siten oikea paikka. Koska kukaan ei koskaan milloinkaan ajele skootterilla/ mopolla kolmeakymppiä, ei niiden paikka pitäisi siten missään olla kevyen liikenteen väylillä. Varsinkin, kun otetaan huomioon se, että näistä 15-v sankareista tulee muista mitään välittämättömiä kingejä, kun ei tarvitse olla nöyriä isompien ajoneuvojen varalta.

Miten muuten lienee sen teknisen edistymisen laita noiden kiinalaisten halpahallimopojen/ -skootterin osalta? Uskaltaako niillä kenennkään antaa ajaa viittäkymppiä?

[lario]

Itse ajan maaliskuusta Marraskuuhun skootterilla töihin, joten tiedän mistä puhun ja sen takia Pösöä on (vähän) viritetty.

Ei ole käynyt mielessä muutoskatsastaa ajokkia kevariksi tai esim 100cc moottoripyöräskootterin hankintaa, jolloin saisit ajaa laillisesti tuota vauhtia, kun kerran ajo-oikeuskin on kunnossa?

Mopon määritelmä on sidottu nopeuteen 48 maan yhteisellä sopimuksella eli yli 45 km/h kulkeva kaksipyöräinen moottoriajoneuvo on aina moottoripyörä. Ja jos halutaan nyt muuttaa kaikki mopot kulkemaan 50-55-60-70 tai mitä vain km/h eli moottoripyöriksi se tarkoittaa, että mopoluokasta luovutaan kokonaan. Samalla kaikki muutkin vaatimukset muuttuvat automaattisesti: ajo-oikeus, ikäraja, verotus, vakuutusmaksut jne.

Häviäjinä olisivat siis ne 15-vuotiaat, jotka tähän uuteen "moottoripyörään" pääsisivät käsiksi vasta 16-vuotiaana ja silloinkin vero- ja vakuutusmaksuilla rokotettuna. Eikä mahdollisuutta kevyen liikenteen väylien hyödyntämiseenkään enää olisi.*

Kaikki muuthan eivät voittaisi tässä mitään, sillä nykyisinkin heillä on jo kaikkeen tähän teknisesti mahdollisuus.

Ne vakuutusmaksut. heti olisi tallissa 100-250 kuutioinen skootteri, jos vakuutusmaksut olisi kipurajan alapuolella. Mopon vakuutus 120,00€ / vuosi.

[Tuppi Nurin]

Aironia voisi sieltä ministeriön suunnasta heittää vähän faktatietoa, miten kortti ym muut säännöt esim Etelä-Euroopan tasolla mopoasiissa menee. Sen tiedän, että Italiassa ei esim mopolla saa kuljettaa toista kyydissä, eikä mopon kuljettamiseen tarvita ajokorttia. Toki tieto on muutaman vuoden vanha, mutta oletan, ettei muutosta ole tapahtunut.

Toisella reissulla ollessani Espanjassa, jäin siihen käsitykseen, että siellä mopon kuljettamiseen vaaditaan 16 -vuoden ikä ja ajokortti. Tätä taustaa vasten voin ymmärtää iän ja kortin puolesta, miksi ainakin Espanjassa mopot kulkevat sen minkä kulkee.

[Tuppi Nurin]

En tiedä kuinka hyvin noi kaikki taulukot pitää paikkansa, mutta jos viime vuonna on tätä esitelty EU:ssa, niin korjatkaa jos olen väärässä, esimerkiksi toi rattijuopumuksen alaraja Suomessa ei ole 0.25 mg/l vaan 0,22 mg/l. Toi 0,22 raja on ollut käytössä jo muutaman vuoden ajan, muistaakseni.


Eksyy vähän alkuperäisestä aiheesta.