Komposiitti topic

[kwak750]

Pistetääs pystyyn kuitu topic, eli tänne kaikki hommelit kuiduttamisesta, ei tarvi kelata foorumia läpi tyylillä.. "missä se nyt oli"

Mikähän olis "1 muotin" tekoon hyvää kamaa? Uretaani on todella vittumainen pakkeloida, jos hioo sen pakkelikerroksen puhki, niin uretaani nousee pinnalle ja muutenkin gelcoat syövyttää sitä. Jotain parempaa pitäis keksiä, menee ikuisuus aina ton uretaanin kanssa.

Sitten toinen mistä sitä oikeeta hyytelöimis ainetta saa? Joskus täällä oli jossain puhetta, toi mitä kevrasta saa on sellasta valkoista kamaa ja on vähän huonoa kyllä hk hommiin. Pintaan tulee pieniä kuplia ja väri menee sumeeks.

Alkaa muuten vihdoinkin onnistumaan noi osat tolla puristusmuotti tyylillä, eka onnistunut hk osa. Tällä kertaa porasin korkeimmille kohdille puristaavan osaan 8mm reikiä, ylimääräiset epoksit pääsi hienosti pihalle ja matto ei alkanut "aaltoilemaan" osien välissä! Ilman "hyytelöimisainetta"

Mistäs tuohon koko prosessiin muuten löytyypi ohjeistusta? Nettihän on niitä ohjeita varmaankin pullollaan, mutta millä hakusanoilla löytyy hyviä manuskoita? Niin, tai jos haluaapi, niin voihan sitä toki heittää toimivan linkinkin tähän... eh

[mopokesa]

Muotinhan voi periaatteessa tehdä mistä vain tavarasta joka pysyy muodossaan ja kestää styreeniä. Eli lestin tekoon ( juttu josta varsinainen muotti otetaan) on moniakin vaihtoehtoja puusta metalliin. Pitkäikäisimmän, lue saa eniten onnistuneita palikoita muotin teet tietenkin metallista. On kyllä melkoinen homma ja samalla vaivalla tekee yleensä valmiin kappaleenkin...

[JP_445]

Polyemeerihartsi ja lasikuitu on parhaita muotti aineiksi. Helppo työstää ja mukautuu melkein mihin tahansa muotoon. Jos haluaa tehdä monimuotoisen lestin niin se tosiaan kannattaa ensin tehdä vaikka uretaanilevystä liimailemalla ja veistelemällä ja sitten pintaan vaikka sitä kuuluisaa shittiä ja vain kevyt hionta... Kunnollinen maali pintaan ja muotin ottoon. No takaisin siihen muotti vaiheeseen. Kannattaa muistaa että kaikki mallikappaleessa olevat virheet kopioituvat muottiin ja muottia on vittumainen korjailla. Pienikin virhe pinnassa tulee geelimaaliin mukaan. Toisaalta jos haluaa jotain "muistiviivoja" valmiiseen kappaleeseen niin muottiin voi vetäistä vaikka mattoveitellä kevyet jäljet ja se sitten kyllä näkyy geelimaalipinnassa. Hytelöinti ainetta epoksin joukkoon on saanut R-G:ltä saksasta, mutta toisaalta voi käyttää Ambreg 22 joka soveltuu hyvin käsin laminointiin. Hiilarin kanssa on vidumaista se istuvuus muottiin... Mattoa pitää käsitellä varovaisesti ja melkein kannattaa kostuttaa se ensin superloni telan avulla epoksilla... Hiilarissa kannattaa muistaa se ettei matto ole kovinkaan halukasta taipumaan. Tuttavani teki Suskaan perän siten että muokkasi valmiin perän jostain vastaavasta kuin uretaani (sinistä levyä) ne liimaili kiinni toisiinsa uretaaniliimalla ja sitten veistelemään raakamallia. Seuraavaksi hiomakoneeseen 80 paperia ja muodot lähemmäs ja viimestely iana vain hienommalla paperilla, kunnes pinta oli sileä... Siihen pintaan mehiläis vahaa ja sitten kylmästi pintalaminointina hiilarit... Kuivuttuaan kevyt hionta ja lakkaa päälle ja vola valmis kappale. Sisustan kaiversi pois ja loput asetonilla... Itse heitin nuo hiilari hommat vähäksi aikaa, kun upposi tuohon mopoon ihan riittävästi rahaa muutenkin. Nyt lähinnä lasikuidusta tehty osia ja niistäkin mahdollisimman ohuita.

[kwak750]

JP, et kevlaria oo koklannut? Se taipuu suht. hyvin ja on katteisiin kuin tehty! Menee aika monimutkasiin osiin melkein ilman puristavaa osaa / alipainetta. HKlla voi sitten vahvistaa suoria pintoja takaata, niin tulee kevyet ja kulutusta kestävät..

Noi puhtaat hk osat on kyllä vittumaisia.. sen muotin pitää tosiaan olla -virheetön- jos haluaa selvitä ilman hiomista.

Tolla ampregilla tuli tehtyä edellinen kevlar osa ja nyt toi hk osa.. kummatkin onnistui aika hyvin! SP-sarja on aika perseestä, meni kaikki osat vituiks mitä tein sillä.. paitsi noi koneen kiinnikkeet, mutta ne olikin suoria osia + puristin niitä 50kg painolla

prkl eikö sitä hyytelöainetta saa mistään suomesta.. ei jaksais saksasta tilailla, noh täytyy yrittää pärjätä sitten ilman sitä.

[Pyöräkaista]

Yks mikä auttaa tossa laminoinnissa on siirtyminen kylmään tilaan. Ampreg 20, mitä itellä on ollut "jähmettyy" mukavasti kellariolosuhteissa, jotain 15 astetta?

Hiilikuitu kannattaa kastella (rakennus)muovinpäällä ja laittaa sitten toinen päälle. Sen jälkeen armotonta telausta, saa em. kellariolosuhteissa hyvin kasassa pysyvän kankaan, joka helpompi asetella muottiin. Myös leikkaaminen onnistuu muovien välissä ilman, että kangas lähtee purkautumaan.

Ite en mitään hyytelöimisaineita ole käytellyt, mitä sitä turhaan heikentämään laminaattia ylimääräisillä aineilla?

Alipaineella laminoidessa ongelmaksi tulee "pin holet". Niistä ei kuulemma pääse eroon muuta kuin siirtymällä injektiolaminointiin. Injektointia täytyy testata seuraavassa projektissa, vaatii vaan helkutin hyvän muotin ja täysin tiiviin säkityksen -> vitun työläs.

Alipaineinjektoinnista:
http://www.api.hut.fi/Frame/otsikkoframe2.htm

Samun fillari-projekteja:
http://www.kolumbus.fi/signature/cf.htm

Omia kyhäyksiä:
http://www.saunalahti.fi/vklee/projektit/projektit.html

Fillari-lehden foorumilla tsi-hiiliasiaa:
http://rocsport1.hel.fi.magenta.net/...ad.php?t=22542

[JP_445]

Lennokki poijaat on käyttäneet tuossa alipaine hommassa apuna villalankoja jotka auttavat ilman pois saannissa. Säteittäin kohti imuputkea ja ainakin heidän koko luokan osissa toiminut hyvin. Laminointi paikan lämpötila ratkaisee paljon ja jos tuon lämpötilan saa laskettua sinne lähemmän 10 astetta niin aina helpompi tehdä (ei tarvii hyytelöintiainetta). Kuten edellinen kommentoinut niin matto kannattaa kostuttaa kunnolla (kuten kaikki muutkin joita alkaa työstämään kannattaa kostuttaa kunnolla). Jos vielä haluaa pelata varman päälle niin antaa maton olla vaikka sen tunnin / kaksi siellä muovien välissä). Injektio hommassa vastaan tulee yleensä muottien hinta joka asettaa valmiiden kappaleiden hinnan niin korkeaksi ettei harrastelijan kannata alkaa tekemään niitä yhtä tai kahta kappaletta. Kevlaria olen jonkin verran työstänyt (lähinnä vahvikkeeksi) ja on tosiaan pehmeämpää taipumaan paikalleen. Tosin keljumpaa leikata ennen laminointia kuin laminoinnin jälkeen...

[Pyöräkaista]

Kannatta hommata imuhuopaa, jos alipaineella tekee, villalangat voi jättää muijan ompelukoriin Ei maksa maltaita tuo "oikea" imuhuopa. Varmaan jotain kangaskauppojen huopiakin vois ihan hyvin käyttää. Mistä tulikin heti mieleen yks kikka lisää: irrotuskalvo on kätevää liimata suihkepurkkiliimalla imuhuopaan; helpottaa muottiin asettelua.

"Pin holet" mitä alipaineella jää, ei (ehkä ) johdu siitä, että alipaine ei pääsisi joka paikkaan, vaan pelkän alipaineen liian pienestä "puristuksesta". Twilli kudoksien risteyksiin jää helposti epoksi vapaa pieni kolo, joka on vielä siitä kiva, että sinne ei sitten halua lakat sun muut mennä. Jää semmonen kiva kraateri... Pitäs olla autoklaavi, mutta semmonen ei mahdu keittiöön. Tai sitten vaan nähdä vaivaa ja injektoida, jos haluaa kerrasta valmista pintaa...

Jos joku muuten tarvii irrotuskalvoa (hi flow), niin privaa saa laittaa. Jotain imuksi kelpaavia kompressorejakin satunnaisesti roskalavalta pelastettavissa hyötykäyttöön.

[kwak750]

Taas kuidutettu keuhkot hiilaria täynnä, nyt on tulossa koneen ylä- + puolan kiinnike.. Sai kätevästi tehtyä ton osan hukkapaloilla, 5x 285g mattoa noissa levyissä ja pinta suoraan "prässistä"

Noi palaset pitäisi laminoida kestävästi yhteen keskeltä, kandeeko pinta hioa kunnolla puhki, silleen että kuidut tupsahtaa pystyyn ja sitten mattoa päälle? Vai leivonko suoraan päälle, kevyt karhennus?

[Pyöräkaista]

Kuidut pitää hioa näkyviin, mikäli Muoviyhdistyksen opaskirjaa on uskominen.

[jaket]

no on siinä puolalla melkoiset puitteet

FMX projektissa tuo rauta on semmoista kalvanoitua terästä, paksuus joku 5mm ja painoa varmaan 5 kiloa.

JT

[kwak750]

Kuidut pitää hioa näkyviin, mikäli Muoviyhdistyksen opaskirjaa on uskominen.

Hioin pinnan kunnolla puhki 60 santiksella, toivottavasti tulee kestävä. Luulis tollasen hk palikan olevan tukevampi kuin 2 4-5mm orggis rautaa.. siis ei mitään keskitukea / sivuttais niissä orggiksissa ja vielä sellanen 30mm reikä keskellä. No on se ainakin mageempi, jos ei muuta

FMX projektissa tuo rauta on semmoista kalvanoitua terästä, paksuus joku 5mm ja painoa varmaan 5 kiloa.

njoo sama se on darrassa! Rautaa ja painavat. Lähinnä otti kupoliin, että ne olis joutunut maalaamaan ja hitsaamaan niihin puolalle telineen.

[speedmaster]

Hiilarihan on tunnetusti jalompaa kuin jalometallit, joten voisi ennustaa aika nopeaa ruostumista teräsruuveille.

Onko ongelmaa tullut vastaan normaalikäytössä (kiinnitysruuvi syöpyy pois), vai suojaako pintahartsi niin hyvin, ettei korroosioparia synny?

[jaket]

tuskin se mitään jalompaa oo. onko timantti jalompaa kuin metalli, ja sormuksesta syöpyy metalli pois?

[samu69]

tuskin se mitään jalompaa oo. onko timantti jalompaa kuin metalli, ja sormuksesta syöpyy metalli pois?

Ainaskin hiilikuiturakenteissa titaanin ja hiilikuidun kontakti pitää estää titaanin galvaanisen korroosion estämiseksi.IHAN jos enemmän aihe kiinnostaa...

[Pyöräkaista]

Titaani ei hapetu hiilen kanssa, siksi sitä käytetään mm. fillariosien yhteydessä. Ainakin Columbus käyttää titaaniverkkoa etu-ja takahaarukassa. Oman polkupyörän hiilaristongassa on myös titaaniverkko stemmin puristusta tasaamassa.

Alumiini on kai korroosion kanssa ongelmallisin? Lasikuitua tai kerros hartsia riittää korroosion estoon keittiölaminoinneissa. Joskus jutskasin Kevran ukkojen kanssa ja he meinasivat, että turha korroosiosta keittiölaminoitsijoiden murehtia. Veneen mastot sun muut on sitten erikseen.

Ehkä.

[kwak750]

pyöräkaista..

mitä epoksia käytit tossa darran pakoputken suojassa? Ampreg 20?

Pal toi ampreg kestää lämpöä?

Pitäis omaan DARRAAN kanssa duunata samantyylinen suojus, ettei nahka pala putkeen kiinni

Onkos jopo-projekti jo ajettavassa kondiksessa?

[Pyöräkaista]

Ampreg 20:stä. Mulla on sellanen kutina, että toi epoksi alkaa kiteytyä jossain yli 100 asteessa. Ei se ainakaan tuntunut pahemmin kuumentuvan ja kesti viime kesän, minkä mulla se mopo oli ajossa. En muuten suosittele mitään "aaltokuviota", kuten drz:n suojassa oli, pikkasen veemäinen laminoida...

Jopolla (klik) koeajolenkki ajeltu. Jouduin vetään pintaan lisää kamaa, kun oli liian notkea. Siinä meni hieno sileä twillipinta. Tosta kuvasta olen hionut ja paklaillut eturunkoa. Pitäs vielä maalata niin olis "valmis". On vaan näin kesällä muutaki hommaa, kun idioottimaisten projektien kanssa puuhastelu * Ai niin, jopo paino kuvan varusteilla 8,35kg.

[jaket]

Pirkkalan AVK:lla oli hiilikuiturunkoinen kisapolkupyörä myynnissä, toinen takahaarukan putki oli poikki, jos sen laminoisi kuntoon, niin olisi hieno pyörä. hintaa oli vielä joku 1200, mutta kai se maksaa ihan helvetisti uutena.

pyörä

[FuturaRST]

Jouduin vetään pintaan lisää kamaa, kun oli liian notkea.

saisko siihen jäykkyyttä lisää tuuppaamalla jotain uretaanivaahtoa sisään? Vai onko mitään järkeä.

[Pyöräkaista]

Kerros +-45 400g hiiltä auttoi notkeuteen -> vaakaputken kiertojäykkyyteen. Olis vaan pitänyt "miettiä ensteks", kun laminoitiin jopon muottiin vähän turhan vähän tota +-45:sta. Suoraa kuitua tuli liikaa, sitä ei olis varmaan tarvinnut ollenkaan, kun toi jopon malli on mitä on.

Vaahto ei olisi tod.näk. auttanut juuri mitään, olis vaan joustanut rungon mukana.

[kwak750]

voi voi voi voi voi... itku.. ensin duunasin hienon valo&kilpi pidikkeen alumiinista, just kun olin laittamassa kiinni, niin paholainen mun päässä sano, et ton vois tehdä hiilikuidusta kun aluosa painaa vähäsen.. yritin taistella vastaan, mutta silti oli pakko saatana alkaa tekemään muottia.

no nyt on sit taas nakit epoksissa.. ei taivu matto millään tollasiin "boksin" muotoihin.. joutu leikkaamaan, toivottavasti ei tuu sotkusta jälkeä.. kaikenhuipuks puristava osa ei enään sopinutkaan yhtäkkiä "muottiin"

voi voi voi

Millä tästä sairaudesta pääsee pois, en haluis mielellään enään edes nähdä hiilikuitua tai koskea siihen. mutta hetken päästä ollaan taas liimailemassa, parempaakin tekemistä olis ! Eikä tää mitään ihan halvimmasta päästä hommia ole..

[Pyöräkaista]

Kuulostaa tutulta, määkin oon monesti päättänyt, että nyt saa riittää, eihän täsä oo mitään järkeä. Sitten sitä yhtäkkiä havahtuu Kevrassa 5kg epoksisatsi kourassa satasta köyhempänä. Nimimerkillä: Pohjapanssari pitäs Husseen tehä...

[kwak750]

Kuulostaa tutulta, määkin oon monesti päättänyt, että nyt saa riittää, eihän täsä oo mitään järkeä. Sitten sitä yhtäkkiä havahtuu Kevrassa 5kg epoksisatsi kourassa satasta köyhempänä. Nimimerkillä: Pohjapanssari pitäs Husseen tehä...

njoo pistä ihmeessä fotoja! Pidetään topicci elossa, eikai täällä nyt ainoita liimanhaistelijoita olla? JP_445 vois laittaa lisää fotoja hiilikuitu tekeleistä kanssa!

Taas on oltu liimailemassa


Koitin ensin taivuttaa noihin muotoihin kokonaista mattoa.. ei taivu sitten tein apuleikkauksen sauman kohdalle --> taipuu, mutta kuvio sotkeentui pahasti, tuli ihan mössöä.

Noh sitten vaan kylmästi kaareva osa ensin ja sivut myöhemmin. Noissa on 5x parhaimmillaan 285g, pitäis pysyä vilkut kiinni prkl! Probleema noissa paksuissa osissa on puristava osa, pitäis olla se prkl alipaine.. muutama pinhole jäi, mutta jääkööt. On noissa tehtaankin osissa niitä pinhole vaikka kuinka pal..

Kohta alkaa olemaan kylki valmiina, täytyy laittaa fotoja siitä. Paskaa oli ainakin päässyt muottiin jostakin, noh ei sitä huomaa ellei oikein sikatarkasti tsiigaa.. ihme pilkunn*** mustakin tullut

Jotain hyötyäkin tuli.. on about 4x kevyempi kuin alkup. aluosa ja varmasti kestävämpi.

[kwak750]

Kaivetaas tää ylös..

Liimanhaistelu aloitettu taas..

Nyt skulaa alipaine.. homma kusi ekalla kerralla teipin takia, hain kevrasta jotain 2 puolista "teippiä", joltain bitumi tjsp. nauhalta toi enemmän tuntuu.

Toi biaksiaali taipuu alipaineen kanssa hienosti, matto vaan kastuu prkl hitaasti. Tota 600g biaksiaali mattoa ei kande edes käsinlaminoimalla koklata.. skeidaa tulee.

Pohjapanssarin muotti:


Sitten sivuposki meni maalarin takia uusiksi, joten nyt koklataan alipaine + puristusmuotti. Mitähän tostakin tulee..

Nyt muutkin liimanhaistelijat niitä fotoja! Suht. hyvin onnistunut hiilikuitu osa on harvinainen asia! Olis mukava nähdä sellasia kun itsellä lukemat on 10:1

Tuli muuten tsiigailtua jonkun ulkomaalaisen pajan duunaamaa hk osaa (hugger). Osaan oli jäänyt skeidaa vähän, ylimääräistä epoksia nurkissa (matto oikaissut) ja kuvio sotkeentunut jossain. Pinta tosin oli hieno ja viimeistelty.. tollasen laadun kyllä pystyy ylittämään näissä himavirityksissä. Tosin tohonkaan ei aina pääse , mutta sillon se osa menee suoraan roskikseen. Yleensä jos kuvio sekoilee vähänkin enemmän tai jotain skeidaa jää osaan, niin hylkään samantien..

Pyöräkaista, joko etuloksu onnistui?

Mistäs tuohon koko prosessiin muuten löytyypi ohjeistusta? Nettihän on niitä ohjeita varmaankin pullollaan, mutta millä hakusanoilla löytyy hyviä manuskoita? Niin, tai jos haluaapi, niin voihan sitä toki heittää toimivan linkinkin tähän... eh

Ainakin jonkinlaista perustietoa tuosta lasikuidin kytöstä löytyy täältä

[Pyöräkaista]

Pitäny vähän lomaa koko kuituhommasta, *vituttanut sen verran koko homma. Mitä nyt pojan mopon (klik) magneetonkopan korjasin, pitää laittaa kuvaa jossakin vaiheessa.

Kannattaa muuten laittaa tuo alipaineen liitin muualle kuin laminaattia vasten tai jättää kuvion laminaattiin. Joo, kokemusta on...

Samu oli saanut aikaan aika helvetin hienon satulan (klik) fillariin. Kiskotkin umpihiilaria. Muutama pin hole oli tossakin, kun sen livenä näin. Tehty alipaineella ja lisäksi puristettu "retkipatjalla" lisää painetta.

Kevrassa juttelin noista pin holeista. Ei kuulemma auta edes injektointi, tulee vaan vähemmän. Pitäs olla se autoklaavi. No, paklataan...

[Pyöräkaista]

[kwak750]

Ai saatana ! Kyllä juniorin kelpaa suhailla Onko toi tosiaan twiilimattoa, jotenkin saat kaivettua ton kuvion niin selvästi esiin.

Pinholejakaan ei tainnut jäädä pal yhtään?


Itsellä kävi mielessä sellainen perverssi idis, että jos tekis kytkinposken hiilarista. Ainut vaan, että siihen tulee kytkinkahvan akseli. Vaatis mittatarkkuutta..

njoo.. taas alkaa lähtemään käsistä tää homma, voi voi

[Pyöräkaista]

Puristin ton kopan pöytälevy vasten. Roskapussi oli "irrotuskalvona". Tein retkipatjaan pyöreän reiän johon istutin ton kopan, että sai viistot osatkin puristusta osakseen.

Pinholeja ei jäänyt yhtään, johtuen _riittävästä_ puristuksesta. Päälle vedin Wurthin purkkilakkaa pari kerrosta. Muutamassa kohdassa ei puristunut kunnolla johtuen kopan pehmeydestä ja siinä olleesta halkeamasta.

Toi kangas on KG-enterpricestä ja siinä on tiheämpi jako kuin Kevran kankaassa.

Noi posket olis kyllä "hieno" projekti, muotin teko vain kohtuullisen haastavaa *

Kevrassa oli myös "feikkikuitua" eli mustaa lasikuitutwilliä. Tulee kuulemma täsmälleen saman näköistä laminaattia kuin hiilestä. Kiinassa tehdyt "hiilikuituosat" taitavat olla pääosin just siitä tehtyjä. Tämä ainakin varmaa fillarin rungoissa.