Tehoputkia Ducatin superbikeihin

[Desmosedici]

Kertokaapa viisaammat, että mitä pakoputken halkaisijan suuruus vaikuttaa esim tehoihin ja muuhun toimivuuteen. Eli kun eri malleille on suositukset putken halkaisijasta, niin mitä tapahtuu käytännössä, jos putki onkin esimerkiksi 5 milliä suurempi, kuin suosituksessa lukee? Tippuuko tehot? Häviääkö vääntöä?

[mikkoyli]

Mulla on 06 999S:ssä Termignoni, joka tuli mukana. Auttaa se varsinkin keskikierroksilla ja minusta äänet on hyvät. Takana tulevat valittaa, että ne on liian kovat.
Saksalaisella forumilla www.duc-forum.de oli tehokäyriä eri putkistoista ja yllättäen 999:ssä oli parempi tämä Termignonin pienempi sarja kuin isommilla käyrillä oleva. Se isompi alkaa varmaan toimia vasta enemmän laitetuissa vehkeissä. Yleensä suora putki ei toimi ala-keskialueella ja on myös liian äänekäs, ei sillä ole mukava pitkään ajella.
Lauantaina kävin katsomassa 1098 (ajamaan ei vielä päässyt, tällä viikolla kyllä). Oli se hieno, mutta ei noussut kuume. Siinä ulkona oli (taisi olla Sebringin?) tuplaputkilla 999 erilaisella peräkatteella ja oli sekin hieno.

[maddog]

Tällaset Soundit ois aika jees *

[apf]

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
The price will be €1750 for the 2 seats model and €1950 for the 1 seat model
that comes with the carbon fiber heat shield.
We're produciong only the complete system non-homologated."

Eli täysputki kyseessä, ilmeisesti. Ei pahan hintainen kokoputkeksi, jollei tuo sitten tarkoita sitä samaa kuin siinä Termin 1800 setissä, eli alkukäyrä ja slipari. Ehkä kuitenkin tyylikkäinen pönttöversio johon olen törmännyt.
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

tos faktaa ettei tuu sekaannuksia

ZD011SBR 999 05/06
DOUBLE SEAT FULL KIT 2>1>2 102dB STEEL/TITANIUM

1750e on alv.0% ovh. hinta täällä 2135e ovh.(22alv.)

niitä saa kyl suomesta www.twowheelcenter.fi
jos kiinostaa

duceen on tosi kattava mallisto

[Desmosedici]

Luonnollisestihan tuollaiset systeemit kannattaa tilata ulkomailta alhaisemman alvin takia. Juttelin muuten Sergio Mojolin(joku Zardin tyyppi) kanssa Milanossa ja mies sanoi, ettei tuo systeemi vaadi mitään säätöjä, vaan se on suunniteltu toimimaan sellaisenaan. Eli putki kiinni ja powercommanderista ostamatta jättämisestä säästyneet rahat voikin juopotella tai laittaa johonkin muuhun hyödylliseen toimintaan.

[canepazzo]

No tarkennappas hiukan, mites tää systeemi siis toimii? Siis että koko kierrosalueella saadaan optimitulos ilman mitään säätöjä? Eli meinaat että voi vaan pultata kiinni ja ajella menemään ilman penkitystä ja mittausta? Oliko kyse vain 999:n kokoputkistosta?

Ei silti etteikö siellä näyttäis olevan aika vekkuleita viritelmiä eri mopoihin, ainakin kuvien perusteella.

Luonnollisestihan tuollaiset systeemit kannattaa tilata ulkomailta alhaisemman alvin takia. Juttelin muuten Sergio Mojolin(joku Zardin tyyppi) kanssa Milanossa ja mies sanoi, ettei tuo systeemi vaadi mitään säätöjä, vaan se on suunniteltu toimimaan sellaisenaan. Eli putki kiinni ja powercommanderista ostamatta jättämisestä säästyneet rahat voikin juopotella tai laittaa johonkin muuhun hyödylliseen toimintaan.

Nuo uudet ducatit käy vakionakin keskikierroksilla ja -kaasunasennoilla niin laihalla ettei meinaa käynnissä pysyä. Myös kaasuunvastaavuus laihalla käyvässä twinissä on hieman hontelon tuntuista, joten minä ainakin tutkisin, olisiko käytöstä parannettavissa säädöillä.

[Desmosedici]

Don't shoot the messenger. Tuo kommenttini oli siis ulkomuistista lainattu tältä kyseiseltä tyypiltä. Eihän se kieltänytkään tekemästä mitään säätöjä, mutta kenties häntä ei vaan kiinnosta ostavatko ihmiset niitä power commandereita vai eivät, kun se liike ei sellaisia välitä. Mutta pääpointti oli se, että he olisivat suunnitelleet sen sillä oletuksella, että mitään muuta palikkaa ei vaihdeta, kuin tuo putki.

[apf]

no tietty kannattaa tilata ulkomailta

tuossa 2135e putkessa etu jos tilaa saksasta 16% alv. on 105e

mitäs sitten jos siinä on jotain sanomista otatko kainaloon ja lähet koneella tapaamaan gyntteriä.

<<<<

esim. Moriwaki tekee myös katuputket niin, että putkistolla ja sen rakenteella pyritään optimoimaan käytössä oleva poltoaineen määrä.

kokemuksesta tiedän, että ainenkin nuo morin putket toimii.

kyseessä on silloin std racing putki.

[Jake82]

Tuolla surffaillessani löysin ilmon että pakoputket jne jopa -50%

[poinas]

tos faktaa ettei tuu sekaannuksia

ZD011SBR 999 05/06
DOUBLE SEAT FULL KIT *2>1>2 *102dB *STEEL/TITANIUM

1750e on alv.0% ovh. hinta täällä *2135e ovh.(22alv.)

niitä saa kyl suomesta www.twowheelcenter.fi
jos kiinostaa

duceen on tosi kattava mallisto

Saapi myös www.mpm-performance.com

[apf]

ei tuolla näkynyt kyl mitään Zard

civikkiin kyl ois ollu kaikkee kivaa

[canepazzo]

Joo, ei pöllömmältä vaikuta tuo 999 -rööristökään. Oispa kiva päästä joskus kokeileen ja kuunteleen moista. Ei ollu tuolla Suomen maahantuojan sivuilla vielä kuvien lisäksi eri malleja ja speksejä, mutta tulossa on. Tosin kysymälläpä noi selkis hinnat, saatavuus sun muut.

[poinas]

ei tuolla näkynyt kyl mitään Zard

civikkiin kyl ois ollu kaikkee kivaa

Kohta kohta

[ForzaDesmo]

Ovatko ihmiset laittaneet tupla-pönttöjä xx9-sarjan prätkiinsä? Ehdotuksia/kokemuksia valmistajista? Itsellä mielessä MIVV:n tai Remuksen pöntöt. Jostain syystä tuplaputket miellyttävät silmää enemmän kuin Termin (tai Zardin) laatikkomalli.

Onko se suuri ongelma, että muiden kuin Termin mukana ei tule uutta ECUa? Kuinka normi-ECU toimii, kun katit poistetaan ja pönttö vaihtuu vapaammin virtaavaan?

Vai kannattaisiko samantien pistää PowerCommanderia hankintaan? Tarkoitus ei ole hakea viimeisiä huipputehoja vaan käyttökelpoista vääntöä normaaleille käyttökierroksille. Onko PK-seudulla osaavia Ducatin säätäjiä PC:lle?

[Turder]

Tällaset Soundit ois aika jees *

Tai tälläiset.

[IlDuce]

Noita ääniä kuunnellessani totesin Youtubesta löytyy hyviä videoita 999:stä hauilla Ducati 999-1 - Ducati 999-12.

Noista putkien vaihtamisesta ilman säätöä sanoisin vain että edellisellä sivulla on todettu 999:ien käyvän jo vakionakin keskialueella laihalla. Tuskin tilanne paranee putkien vaihdolla.

Minkälainen tuo Termin kitin mukana tuleva ECU on ? Voiko sitä säätää, vai onko se samanlainen kuin vakiokin, CO-säätö on ainoa mihin voi koskea.

[mikkoyli]

Mitä minä luulen niin ainoastaan CO:ta pystyy säätämään. Eikä muulle ole kyllä tarvettakaan. 1098S miettii vähän kun laittaa kaasun pohjaan, mutta 999S ei. Aivan kuin kaasaripyörissä ennen tuntui kun kaasutin oli liian iso. Minusta 999S ruisku toimii paremmin, mutta tehoeroa 1098:iin on. Viimeksi eilen huomasin kun sateella ajoi, 1098 meinasi lähteä lapasesta koko ajan.

[ForzaDesmo]

Noista putkien vaihtamisesta ilman säätöä sanoisin vain että edellisellä sivulla on todettu 999:ien käyvän jo vakionakin keskialueella laihalla. Tuskin tilanne paranee putkien vaihdolla.

Joku kehui Zardin putkien (ilmeisesti kokoputkisto) taas sopivan vakio-ECU:lle. Ajattelin jos joku olisi kokeillut jotain putkia ilman ECU:n vaihtoa ja saanut kokemuksia.

No hiukan laihalla tuo tuntuu käyvän jo nyt, joten varmaankin se viimeistään putkien vaihdon myötä säätöä kaipaa.

Ilmeisesti kellään ei ole kokemuksia muista kuin Termin pöntöistä? Tarttee varmaan kokeilla itse ja raportoida...

[Jake82]

Noista putkien vaihtamisesta ilman säätöä sanoisin vain että edellisellä sivulla on todettu 999:ien käyvän jo vakionakin keskialueella laihalla. Tuskin tilanne paranee putkien vaihdolla.

Joku kehui Zardin putkien (ilmeisesti kokoputkisto) taas sopivan vakio-ECU:lle. Ajattelin jos joku olisi kokeillut jotain putkia ilman ECU:n vaihtoa ja saanut kokemuksia.

No hiukan laihalla tuo tuntuu käyvän jo nyt, joten varmaankin se viimeistään putkien vaihdon myötä säätöä kaipaa.

Ilmeisesti kellään ei ole kokemuksia muista kuin Termin pöntöistä? Tarttee varmaan kokeilla itse ja raportoida...

Ehkä ne Zardilla lupailevat, että pyörä toimii ilman säätämistä tms. Tosiseikka nyt ikävä kyllä vain on, että ei se nyt ihan noinkaan ole, varsinkaan kokoputkella. Äänet saat ehkä kohdalleen, mutta siihen se jää. Ehkä CO ropaamisella ja pelkällä äänenvaimentimen vaihdolla voi selvitä, paras tulos saadaan kuitenkin uusimalla ecu tai hankkimalla pc.

[IlDuce]

Minuahan tämä asia ei koske *, mutta kävin Banzai Bikessa keskustelemassa noista 9-sarjan putkista ja ECUista. CO-säätö ei vaikuta kuin alapäähän eli sillä ei selviä jos putkisto virtaa vähänkin paremmin. Termin kitin mukana tuleva ECU toimii kuulemma melko hyvin eli välttämättä PC:tä ei tarvita. Jos sitä säätötarvetta sitten tulee, on PC (tai RapidBike) ainoa vaihtoehto. Kitti ECUssa on ropattu myös sytkäkarttaa eli sillä kannattaa aloittaa, jos vain on tarjolla.
Kysyin myös tuosta 54/57 mm putkistosta ja olivat laittaneet Hailacilla yhteen joko S tai R-malliin 57 mm putkiston ja hyvä oli tullut.
Siellä oli telakallayksi venäläinen 999R, jossa ei ollut viritysten jälkeen toiminut mikään, ei lähtenyt edes käyntiin. Kaikki voi siis mennä pahasti pieleen jos on mennäkseen.

[Desmosedici]

Tosiaan Zardilta sanoivat, ettei tarvitse säätää, vaan pyörän pitäisi saada jotain 8 heppaa lisää pelkällä putkenvaihdolla. Tästä huolimatta asennutin kehoituksesta lambda-antureille paikat ja ensi viikolla menen 888:n pajalle, jossa pyörään laitetaan FIM:in ecu ja sitten säädetään pyörä kohdalleen. Sittenpähän nähdään mikä on ero. Vakiotehoja ei kyllä tulla mittaamaan, joten tehonlisäys jää arvailujen varaan.

[Desmosedici]

No niin, ensimmäinen kunnon ajo takana Zardin kera ja pakko antaa täydet pisteet Alessandrian pojille. Mielettömät äänet, aivan eri luokkaa kuin Termin sliparilla mitä olen nähnyt/kuullut. Vääntökäyrä tuntuisi persedynolla olevan kohdallaan. Parempi se on kuin originaali, mutta kuinka paljon, niin käppyrät kertokoon.

[IlDuce]

Onkohan kellään mitään havaintoa sellaisesta putkistosta kuin Inconell ?
Ei ole Termi ei, mutta olisikohan siitä mihinkään ?

[Jyri]

Onkohan *kellään mitään havaintoa sellaisesta putkistosta kuin Inconell ?
Ei ole Termi ei, mutta olisikohan siitä mihinkään ?

Inconel on materiaalia, josta mm. Motocorse ja HPE valmistavat putkistoja. Mainosmiesten mukaan F1-autoissa pakoputkistot ovat Inconel-terästä.

Wikipedia Inconel

Pitäisi olla ominaisuuksiltaan parempaa kuin Titaani, lähinnä kestoiän pitäisi olla parempi. Valmistaminen tästä materiaalista on hieman vaativaa. Painostakin puhuvat ja putkistosta voitaneen tehdä likimain yhtä kevyt kuin titaaniputkesta. Usein tätä materiaalia käytetään yhdistelmänä muiden materiaalien kanssa.

Jos joku putkisto on tehty käyttäen tätä teräslaatua niin ainakin valmistajalla on melkoisen hyvät laitteet käytössään.