Aprilia RSV 1000 Mille

[pupu]

Nöy. Samaa neljää palaa käytetään uudemmissa radiaalibremboissakin bimmeriä myöten.

Ja totta. Paras hankkia hipo-osat pyörässä valmiina

Voineen paljasta, suuren järkytyksesi uhalla, ettei ne aksiaali- ja radiaalisatula oo samat/samanlaiset

[IhQda]

Keulaviritys voineen todeta onnistuneeksi, toimi kuin synti sekä Botnialla että nyt viikonloppuna Kemoralla. En tiedä johtuuko keulasta, noista uudemmista jarruista vai jostain uudesta viasta kuskin päässä, mutta nyt uskalsin Kemoralla jarruttaa paljon pitemmälle ja kovempaa mutkiin sisään, myös silloin kun pyörä oli kallellaan. Myös luotto eturenkaaseen ja tuntuma siihen mitä etupyörä tekee tuntuivat parantuvan aika paljon.

Ikäviä uutisia tuli sen verran että bellypan raapii taas maata ja se liuku/lukitustappi mikä oli talven aikana hukkunut hukkui taas Kemoralla

Paukutin sen vasaralla sisään ja asensin uudella (oikeankokoisella) c-klipillä, mutta sinne jonnekkin radanvarteen se tais päätyä. Ajelin sunnuntain väliaikaisvirityksellä, mutta kai sitä pitää tilata vaikka kaksi niitä jatkoa ajatellen. Ja keksiä joku varmistuslanka siihen että pysyy jatkossa mukana matkassa. On vaan paskamainen porata ku se pääty mistä langan haluaisi laittaa on ihan järjettömän ohut.

Mille kulki Kemorassa sen 1:20,3 jonka jälkeen loppui kuljettajasta mehut.
IMG_5970.jpg

[Batmanninja]

^Sulla on ryhmän vaihto näköjään edessä.

[IhQda]

Tuli tehtyä pieni jarrupäivitys, pääsylinteri vaihtui Accosaton radiaaliin (pitäisi kai olla aikakauden mukainen kun kerta Mille on ensimmäinen tuotantopyörä mihin on tullut radiaalisylkkä), ja nesteiksi laitoin nyt EBC:n 307 racenesteet. Saa nähdä miltä rupee tuntumaan.

Tämä siis lähti siitä että vakiopääsylinteriin ei oikein saanut kahvaa hyvään asentoon. Siis OEM:ää vastaava tarvikekahva oli aina joko liian lähellä (painui lämmetessä aavistuksen turhan lähelle tankoa) tai muutaman millin liian kaukana (ihan ok lämmetessä, mutta kylmänä aivan kamala). Sitten vielä uusia enkkoja paukutellessa keitti Alastarolla jarrut niin oli hyvä tekosyy laittaa tuo Accosato siinä nesteiden vaihdon yhteydessä.

Olen tähän asti käyttänyt Motorexin ihan perus 5.1-nestettä, mutta nyt siinä tuli joko käyttötunnit täyteen (12 päivää muttei hirveesti tummuneet), kuskin jarrut on parantuneet (vauhti parantunut) tai palat on päässyt kulumaan ratkaisevan ohuiksi että johtaa liian paljon lämpöä nesteeseen. Paloina oon tähän asti käyttänyt EBC:n EPFA-sinttereitä, joiden toimintaan ja kulutuskestävyyteen olen ollut todella tyytyväinen. Kymiringillä oli pientä pehmenemistä havaittavissa, mutta ei mitään hälyttävää. Toki Alastaro on ratana huomattavan paljon rajumpi ainakin minun ajollani jarruille, että ehkä se sitten oli viimeinen niitti. Satulat katoin läpi eikä niissä ollut mitään moitteita, ja letkuina on tänä vuonna tehdyt Speedbrakesin tuotteet. Otan seuraavalle ratapäivälle mukaan uudet palat, niin voi koittaa ensin että johtuiko nesteistä ja mikäli edelleen pehmenee pahasti niin laitetaan uutta palaa.

Kolmen lauseen asiana voitaneen pitää sitä että asensin vihdoin Motovilleltä tulleen Öhlinssin takapampun päivitettyine linkkuineen. Iskari jousineen on vuodelta 2003, joten jouduin muuttamaan koko paketin kun ovat erilaiset jos vertaa tuohon -99 malliin. Ihan bolt-on hommia kuitenkin.

Lisäksi rohkaistuin JMH:n "olen vuosia ollut R&G:n uskollinen asiakas" -kommentista varikolla ja nappasin samalla kertaa Accosaton kanssa myös R&G:n kaatumatapit mukaan. Nämä vielä asentamatta kun näyttää ihan paskalta hommalta

Tällästä tällä kertaa, pari ratapäivää vielä elokuussa ja sitten Alastaron päätösviikonloppuun viivalle.

[JMH]

12 päivää on liikaa nesteille. Tsemiä Alastaroon. Mul on jo lisenssi hyllyllä. Alkaa enduro- ja sänkikrossikausi. Ratapäiviä jäljellä kolme Alastaroon.

Edit: reiät katteseen tein aluks pienellä reikäterällä ja snurrasin loput dremelillä. Jarrusetup itellä on OEM + EPFA + Motulin RBF 600. Hyvä.

Toinen edit: nesteen ikä korostuu kun pala on yli puolivälin.

[IhQda]

12 päivää on liikaa nesteille. Tsemiä Alastaroon. Mul on jo lisenssi hyllyllä. Alkaa enduro- ja sänkikrossikausi. Ratapäiviä jäljellä kolme Alastaroon.

Edit: reiät katteseen tein aluks pienellä reikäterällä ja snurrasin loput dremelillä. Jarrusetup itellä on OEM + EPFA + Motulin RBF 600. Hyvä.

Toinen edit: nesteen ikä korostuu kun pala on yli puolivälin.

Vähän tuollaista kuluneet nesteet + kuluneet palat skenaariota itsekin veikkasin. Toivottavasti toimii uusilla. Sullahan on loppupään laite, onko se jo sitä mallia missä on OEM-radiaali vai onko vielä aksiaali?

Vähän jotain samanlaista lähestymistapaa mietin noiden tappien asennukseen. Lisäksi pitäisi kitata bellypania vähän. Se pitää kyllä varmaan tehdä ulkona säiden salliessa oman hajuhaitan minimoinniksi ja naapureiden hajuhaitan maksimoinniksi. Pitää kattoa joku väli kun tuuli osuu ja ne grillaa siinä pihalla

Harmi että on lisenssi jo talvitelakalla, olisin halunnut näyttää sulle että miten se mun takakate heiluu Palmasin jarruun

[JMH]

Tulee uusia tilaisuuksia!

[Mikeyx]

Get a room!

[JMH]

Eiku rata.

No, jos tulee iso suonenveto ja aurinko paistaa, niin kertalapulla lauantaina suoraan aika-ajoon

[Mikeyx]

Mulla on nyt Gen2:ssa 15/42 rattaat + 108 -lenkkinen ketju.

Millä ketjunpituudella pärjäisi, jos laitan seuraavaksi 15/44? (Vakio: 16/40, 106)

[heeppa]

https://www.gearingcommander.com

Eikös se tuolta selviä?

[JMH]

16-45. 110 sopiva.
15-43. 110 melki liian pitkä.

Sanoisin, että 108 OK. Ja voihan ostaa sen 120 lenkkisen ja niitatessa laittaa pituuteen sekä laskee jäljelle jääneet.

[Mikeyx]

https://www.gearingcommander.com

Eikös se tuolta selviä?

Tietäneekö tuollainen palvelu swingin pituuden ja akselin säätövaran tarkasti?

[Mikeyx]

16-45. 110 sopiva.
15-43. 110 melki liian pitkä.

Sanoisin, että 108 OK. Ja voihan ostaa sen 120 lenkkisen ja niitatessa laittaa pituuteen sekä laskee jäljelle jääneet.

Oman järjen mukaan +2 hammasta ja 180 asteen peittokulma takarattaalla tarkoittaa ketjun 'lyhenevän' yhdellä lenkillä? Ja lyhenemä jakautuu kahtia ketjun ylä- ja alajuoksun kesken?

Jos mietintäni pitää kutinsa, niin akselin pituusasema siirtyisi siis puoli lenkinmittaa kohti moottoria. Nyt kun vanha ketju on jo virunut, niin akseli on jo pari milliä yli säätöasteikon eli ollaan etäällä säädön lyhimmästä asetuksesta. Ehken 108 olisi täysin riittävä.

[Nitrous]

Tietäneekö tuollainen palvelu swingin pituuden ja akselin säätövaran tarkasti?

Antaahan se tuolla taulukkona suoraan, että paljonko pyörä pitenee/lyhenee muutoksen seurauksena. Sen perusteella helppo vilkasta paljonko on säätövaroja tällä hetkellä ja tehdä päätelmiä.

[Mikeyx]

^Oma lukeminen loppui siihen riville, jossa ohjelma antaa suosituksen lenkkiluvulle. Täytyypä tsekata uusiksi.

[Jarppi^R]

Edwards-projekti alkaa pikkuhiljaa olemaan loppusuoralla, eihän siihen mennyt kuin 2 vuotta ajaa kaikki viat esiin

Outo huojuva ajokäytös löytyi lopulta hajonneesta ohjausiskarista. Ehjä Öhlins löytyi Appie Partsilta tilalle. Samalla tuli vaihdettua ohjauslaakerit ja tankin letkut toiseen kertaan Motonetin myytyä väärää letkua AP Workshopilta löytyi oikeat osat tankkiin.

Heinäkuun lopulla oli KVR:n ratapäivä Alastarolla ja otin apikan kun kuvittelin sen vihdoin olevan tikissä. Väärin luultu. Heti ekalla kierroksella jarrulevyt tärräsi niin että piti loppustintti ajella jarruitta. Vitutti niin että laitoin heti varikolla Brembo Supersportit tilaukseen. Naiivisti ajattelin että eiköhän ne vielä täksi kaudeksi..

IMG_20230725_095007

Tämä yksilö on aiemmin seissyt useamman vuoden ajamatta, kuten tuo 748R:kin ja molemmissa jarrulevyt kierona eikä herkistelykään auttanut.

Pikakelaus tähän päivään. Tilasin uuden rengaskierroksen koska himotti kokeilla Rosso IV Corsia ja vaihtaa takarengas 190/55-kokoon. Samalla paikalleen 44-takaratas kun 16/42 välit tuntui edelleen hiukan pitkiltä. Säätövara riitti vanhalla ketjulla hyvin. Uudet jarrulevytkin ovat vihdoin matkalla Italiasta, eihän toimitusaika ollut edes puolta vuotta!

IMG20240116204123

[JMH]

Ihailtavaa kärsivällisyyttä! Hieno siittä tulee.

[Eroz]

Heinäkuun lopulla oli KVR:n ratapäivä Alastarolla ja otin apikan kun kuvittelin sen vihdoin olevan tikissä. Väärin luultu. Heti ekalla kierroksella jarrulevyt tärräsi niin että piti loppustintti ajella jarruitta. Vitutti niin että laitoin heti varikolla Brembo Supersportit tilaukseen. Naiivisti ajattelin että eiköhän ne vielä täksi kaudeksi..

Tämä yksilö on aiemmin seissyt useamman vuoden ajamatta, kuten tuo 748R:kin ja molemmissa jarrulevyt kierona eikä herkistelykään auttanut.

Lienee myöhäistä tämän casen kannalta, mutta tarinoidaan kuitenkin. Oma aiemmin huonolla pidolla ollut Tuono (joka vastaa siis tekniikaltaan Milleä, merkkiä tuntemattomille lukijoille tiedoksi) tärräsi myös aivan sairaasti jarrulla ja heittokellotin levyjä vaihtelevin tuloksin (kas kun levyt kelluvat) sekä pyörittelin niittejä, myös jopa auoin niitit kelluvammaksi ja voi sitä skeidan määrää mitä niittien välistä tuli. Mutta ei tärinä siihen loppunut, sama fiilis tuli Alastarolla ja tilasin toiset levyt ajellen nätisti. No siinä kesti sen verran että tuli toinen jo maksettu ratailtama (5 settiä 17-20) ja päätin purra hammasta.

Olin jo saanut uudet sintteripalat kotiin joten laitoin ne paikalleen ja ajamaan. Tärinä ahdisti mutta jarruttelin silti sen minkä taidot antoivat myöten, ja jo ekan setin lopussa puolet tärinästä oli poissa. Loppuillan aikana lähti vielä paljon lisää, kotiin mennessä tuntui vain lievää nypytystä enää. Nyttemmin jarrut ovat moitteettomat.

En sitten tiedä lähtikö käytössä levyjen pinnasta jotain kontaminaatiota pois, vai olisiko kunnon kuumeneminen ja liike saanut niitin ja levyn välistä jauhettua loputkin sinne kuulumattomat murut pois. Johtopäätökseni oli se, että jarrut tykkäävät kun niitä käytetään. Ehkäpä joku lukija voi tästä saada inspiraatiota jos pinkka ei kestä uusien levyjen tilaamista. Itse inspiroiduin sen verran tästä muistelusta, että pitänee yksi jo kauan, kauan sitten vanhasta Millestäni tärräämisen takia poistettu Brembon etulevy ottaa seinältä pois ja tutkia mitä niitin ja vastinpinnan välistä löytyy.

Upea Edwards muuten. Tulipa mieleen että tuossahan on erona normaalimalleihin radiaalijarrut. Kenties tämä ei esitettyä teoreemaa silti vesitä.

[Nitrous]

Olin jo saanut uudet sintteripalat kotiin joten laitoin ne paikalleen ja ajamaan. Tärinä ahdisti mutta jarruttelin silti sen minkä taidot antoivat myöten, ja jo ekan setin lopussa puolet tärinästä oli poissa. Loppuillan aikana lähti vielä paljon lisää, kotiin mennessä tuntui vain lievää nypytystä enää. Nyttemmin jarrut ovat moitteettomat.

Oman kokemuksen perusteella jarrut tärrää näistä syistä noiden edellä mainittujen niittien jumitusten lisäksi (yleisyysjärjestyksessä):

1) Jarrusatulan mäntä/männät ei liiku kunnolla
2) Jarrulevyn pintaan tarttunut jarrupaloista kitkamateriaalia -> levyn kitkakerroin vaihtelee.
3) Jarrusatulassa niin paljon kakkaa, että pala ei liiku kunnolla.
4) Rengas epätasapainossa
5) Ohjauslaakeri löysällä.
6) Keulaputkien liukuholkit väljät
7) Jarrulevy on oikeasti kiero.

Näille korjaukset:

1) Putsaus ja herkistely (fairyvesi + hammasharja) tai jarrusatulan mäntien tiivisteiden ja pölysuojien vaihto.
2) Putsaa levyn pinta hienolla hiekkapaperilla.
3) Putsaa jarrusatula. (Tätä tapahtui etenkin halpis bremboilla, joissa neljä irrallista pikkupalaa)
4) Tarkista ja tasapainota rengas
5) Tarkista ja kiristä ohjauslaakeri.
6) Tarkista ja huolla keula.
7) Tarkista nyt vielä varuiksi kaikki kertaalleen ja jos ei vikaa muualta löydy niin vaihda jarrulevy.

[Jarppi^R]

Olette aivan oikeassa, syitä on monia ja harvoin levyt ovat syypää täristykseen.

Tässä on nyt kaikki muut kohdat jo käyty läpi, eli:

-Keula on ollut atomeina ja huollettu täysin PHT-Speedin toimesta
-Vaihdoin uudet Brembon palat, putsasin satulat ja testasin mäntien liikkuvan nätisti.
-Nesteiden vaihto
-Ohjauslaakerit vaihdettu
-Ohjausiskari vaihdettu toimivaan vastaavaan.

Sama jumppa tehtiin 748R kanssa ja lopulta joutui siinäkin vaan levyt vaihtamaan, ongelmat hävisi heti ja pysynyt poissa.

Jarrut nimenomaan tykkää että niitä käytetään ja näitä ei juuri ole käytetty vuosiin. Noh, levyt saapuivat tänään ja kohta paikalleen. Onhan se kiva pultata uutta kiiltävää (kallista) osaa

[Eroz]

Omassakin tapauksessa oli koko keula ohjauslaakereineen täysin huollettu ml. holkit ja ohjauslaakerit ja renkaat vaihdettu. Niinkin pitkälle mentiin että haarukkaputken liukupintaan tehtiin aivan huomaamaton kevyt ristikkokuvio "sticktionin" (alkujumin?) estämiseksi.

Se, mikä jäi tekemättä oli onnistunut levyjen hinkkaus santapaperilla - jostakin syystä koen tämän vaikeaksi, aikansa jynssäät levyä pöydällä ja tuntuu ettei oikein mitään tapahdu ja homma jää sikseen. Muistaakseni 400:lla koitin. Kenties pitäisi töllötellä juutuubia tms. että löytyisi tähän hommaan se viisasten kivi.

Ansiokas lista pompotuksen syistä kyllä, jopa johonkin tallipuolen ohjeeseen lisättäväksi kannatettava! Ehkä lisäisin "etuakseli väärin kiristetty" mutta silloin kyllä pompottaa yleensä muutenkin.

Loppuun pahoittelen yo. offtopiccia, palautellaan aiheeseen että 1998-2016 RSV/RSV4/Tuono jarrulevyt eteen ovat yhteensopivia keskenään, joskin RSV levyt ovat n. 300g kevyempiä sillä niissä "carrier" (sisä/kiinnitysosa) on alumiinia. Oma ahteri ei kestänyt uusia Bremboja (~500€) joten hommasin käyttämättömät mutta käytetyt levyt lipatun RSV4 ratapyörän sadevanteesta (100€). Onneksi, sillä haaskeelle olisi mennyt toistaiseksi.

[Jarppi^R]

Vanhoissa levyissä oli hiukan kontaminaatiota yhdessä kohdassa molemmissa levyissä. En tiedä voisiko noin pieni määrä vaikuttaa. Tärinä oli huomattavaa, ei mitään pientä nypytystä. Jätetään nuo toki hyllyyn ja koitetaan saisiko hiottua puhtaaksi.

IMG20240118143554

Jos ei muuta niin keula on entistä seksikkäämpi

IMG20240118144925

[JMH]

[jjjjj]

Nitrouksella oli hyvä lista, johon vois lisätä että joskus kelluva levy ei kellu. Massatuotantolevyissä niitit on joskus niin tiukat ettei levy liiku helposti.

Jos männät jumissa, levy ei kellu tai levy on kiero, niin levy kuluu epätasaiseksi. Silloin kahvassa tuntuu "nypytys" eli paine vaihtelee. Mikrometrillä vois tarkistaa muutamasta kohti onko levyt tasapaksuiset.

Jos on pashaa levyllä eli kitkakerroin vaihtelee, niin silloin ehkä "ravistaa", mutta kahvassa ei pitäis tuntua paineen vaihtelua.


... Ja kommenttina vielä että omasta lähti Brembon palat roskiin eka ratapäivän jälkeen ja tilalle tuli Lucasin CRQ-palat, missä on hiilikuitua mukana. Brembon palat alkoi häipyä melko perusjarruttelulla, mutta CRQ-palat sen kun paranee mitä enemmän niitä piinaa . Ei toki kestä montaa sataa kilsaa...

[Nitrous]

... Ja kommenttina vielä että omasta lähti Brembon palat roskiin eka ratapäivän jälkeen ja tilalle tuli Lucasin CRQ-palat, missä on hiilikuitua mukana. Brembon palat alkoi häipyä melko perusjarruttelulla, mutta CRQ-palat sen kun paranee mitä enemmän niitä piinaa . Ei toki kestä montaa sataa kilsaa...

Mitkä brembon palat sulla oli? Niitä on saatavilla melko liuta eri käyttötarkotuksiin. En oo ite noilla TRW:n paloilla ajanu, mutta äkkiä vilkasten noita vastaava hiilipala Brembolta olis RC-päätteinen ja esim SBS:ltä DC -pala. Noita molempia on tullu radalla tuhottua noin selkärepullinen.

[jjjjj]

Mitkä brembon palat sulla oli? Niitä on saatavilla melko liuta eri käyttötarkotuksiin. En oo ite noilla TRW:n paloilla ajanu, mutta äkkiä vilkasten noita vastaava hiilipala Brembolta olis RC-päätteinen ja esim SBS:ltä DC -pala. Noita molempia on tullu radalla tuhottua noin selkärepullinen.

Ne oli varmaankin alkuperäiset palat, jos mopon kilometrit yhtään piti paikkansa. Melkolailla kaikilla valmistajilla on kisapaloja. Itse olen käyttänyt hiilipohjaisia ja kun löytyy jokin toimiva ratkaisu niin ei mielellään muuta sitä. Ilmeisesti olisi myös sintteripaloja, joissa on hyvä pito ja parempi kestävyys, mutta niiden kanssa ilmeisesti joutuu sitten levyjä vaihtamaan vähän tiheämpään.

[Nitrous]

Ne oli varmaankin alkuperäiset palat, jos mopon kilometrit yhtään piti paikkansa. Melkolailla kaikilla valmistajilla on kisapaloja. Itse olen käyttänyt hiilipohjaisia ja kun löytyy jokin toimiva ratkaisu niin ei mielellään muuta sitä. Ilmeisesti olisi myös sintteripaloja, joissa on hyvä pito ja parempi kestävyys, mutta niiden kanssa ilmeisesti joutuu sitten levyjä vaihtamaan vähän tiheämpään.

Jeps. Juurikin siksi nostin esille, että esim. Brembo ei kategorisesti ole huono pala vaan jokaiselta valmistajalta löytyy enemmän tai vähemmän hyvin omaan käyttötarkotukseen sopivaa palaa.

Sintrattuja paloja saa ihan katukäyttöönkin, mutta sitten nuo kisasinterit tuppaa maksamaa 3-4 x sen mitä noi hiilipalat. Accosaton tommoset on nyt tulossa kokeiluun. Toivotaan, että kestää vähintää sen 3 x hiilipalan verran ja puree yhtä hyvin. Muuten oli huono investointi. Valmistajasta ja palan seoksesta sitten riippunee minkä verran vaikuttaa levyn kulumiseen.

[Mikeyx]

Onko tuo Cilin-Colin muuten mitään sukua Nera -versioon?

Sen verran haluan henkseleitä paukutella, että omassa RSVR:ssä on nerainen yläkolmio.

[Jarppi^R]

Onko tuo Cilin-Colin muuten mitään sukua Nera -versioon?

Sen verran haluan henkseleitä paukutella, että omassa RSVR:ssä on nerainen yläkolmio.

Kyllä ja ei. Eikös Nera ollut superharvinainen "all-carbon" versio Factorystä?

Edwards on vähän kuin gen 1.5 eli siinä on osaa molemmista sukupolvista. Gen2 Factoryn radiaalikeula (sama kuin normi '03 R) ja kevyemmät takovanteet kuin Gen1, vaikka samalta näyttävätkin. Moottori on myös omanlaisensa mm. kiertokanget ja läppärungot ovat gen2-mallisia ym. pienempiä muutoksia. Ainoa mikä omasta tosiaan puuttuu, on alkuperäinen elaksoitu yläkolmio, korvattu ärrän kolmiolla kun käynyt kumollaan uutena. Noita ei luonnollisesti löydy mistään nykyään