isot pyörät jotenki kuristettuja?

[elefant]

No totta mooses saranapisteenä, jonka ympäri keulitaan, toimii tukipiste,

Lopputeksti taitaa ollakin sitte silkkaa huuhaata.

[Tylyttäjä]

Ja jottei hyvä lirpake pääse jäähtymään niin jatketaan. Törmäsin varsin mielenkiintoiseen artikkeliin jossa raahattiin Zx-12R ja Hayabusa tuulitunneliin.



Tuossa näkyy tarvittava teho nopeuden funktiona. Mikäli oikein tulkitsin niin tuossa on otetty huomioon myös vierintävastus. Mikä tossa kuvassa on mielenkiintoista niin noi käyrät alkaa aika asymptoottisesti lähenemään ääretöntä, vaikuttaa jotenkin ei niin järkevältä, varsinkaan kun noissa ei oteta kantaa renkaan pitävyyteen, ainoastaan tarvittavaan tehoon vastusvoimien voittamiseksi. eli ton käyrän loppupää on mielestäni harhaanjohtava mutta *itse käyrä on mielenkiintoinen jos haluaa noita kahta pyörää vertailla.

Tuolla mainittiin ZX-12R:llä muotokertoimeksi 0.603 ja Hayabusalle 0.561. Vastaavasti Otsapintalaksi oli 12R:lle 0.566m^2 ja busalle 0.558m^2. Nuo arvot siis oli saatu peilit paikallaan kuskin kanssa. Artikkelissa mainittiin mm. että nopeusennätystä tavoittelevilla pyörillä muotokerroin voi olla niinkin alhainen kuin 0.10

Artikkelissa mainittiin myös että kuljettajan koko voi vähentää ilmanvastusta 15 prosenttia ja oikeanlainen asu 15%.

Jos joku haluaa tutustua lisää niin tässä LINKKI. Mielenkiintoista luettavaa ja tuolla vertaillaan muitakin pyöriä kuin vain noita kahta.

edit. yksiköitä

No, tämähän oli linkkinä jo siinä ekalla sivulla

http://www.moottoripyora.org/cgi-bin....y572140

Tuohon viittasin moneen kertaan, ja sieltä tuo Busan CdA arvo kuskin kanssakin oli peräisin jne...

[RRRami]

Ja jottei hyvä lirpake pääse jäähtymään niin jatketaan. Törmäsin varsin mielenkiintoiseen artikkeliin jossa raahattiin Zx-12R ja Hayabusa tuulitunneliin.



Tuossa näkyy tarvittava teho nopeuden funktiona. Mikäli oikein tulkitsin niin tuossa on otetty huomioon myös vierintävastus. Mikä tossa kuvassa on mielenkiintoista niin noi käyrät alkaa aika asymptoottisesti lähenemään ääretöntä, vaikuttaa jotenkin ei niin järkevältä, varsinkaan kun noissa ei oteta kantaa renkaan pitävyyteen, ainoastaan tarvittavaan tehoon vastusvoimien voittamiseksi. eli ton käyrän loppupää on mielestäni harhaanjohtava mutta itse käyrä on mielenkiintoinen jos haluaa noita kahta pyörää vertailla.

Tuolla mainittiin ZX-12R:llä muotokertoimeksi 0.603 ja Hayabusalle 0.561. Vastaavasti Otsapintalaksi oli 12R:lle 0.566m^2 ja busalle 0.558m^2. Nuo arvot siis oli saatu peilit paikallaan kuskin kanssa. Artikkelissa mainittiin mm. että nopeusennätystä tavoittelevilla pyörillä muotokerroin voi olla niinkin alhainen kuin 0.10

Artikkelissa mainittiin myös että kuljettajan koko voi vähentää ilmanvastusta 15 prosenttia ja oikeanlainen asu 15%.

Jos joku haluaa tutustua lisää niin tässä LINKKI. Mielenkiintoista luettavaa ja tuolla vertaillaan muitakin pyöriä kuin vain noita kahta.

edit. yksiköitä

No, tämähän oli linkkinä jo siinä ekalla sivulla

http://www.moottoripyora.org/cgi-bin....y572140

Tuohon viittasin moneen kertaan, ja sieltä tuo Busan CdA arvo kuskin kanssakin oli peräisin jne...

No perskeles, mä vielä olin katsovinani noi linkit enkä tuota huomannut.

edit. ja mä olin noista sun viittauksista ymmärtävinäni että viittaat noihin aiheen 360km/h linkkeihin tms joita oli siinä toisessa postissa. no tätä se on kun linkkejä heitellään jne. Mutta jokatapauksessa mielenkiintoinen juttu tuo, mutta yhä edelleen toi kuvaaja on loppupäästään aika omituinen

[Tylyttäjä]

Ja jottei hyvä lirpake pääse jäähtymään niin jatketaan. Törmäsin varsin mielenkiintoiseen artikkeliin jossa raahattiin Zx-12R ja Hayabusa tuulitunneliin.



Tuossa näkyy tarvittava teho nopeuden funktiona. Mikäli oikein tulkitsin niin tuossa on otetty huomioon myös vierintävastus. Mikä tossa kuvassa on mielenkiintoista niin noi käyrät alkaa aika asymptoottisesti lähenemään ääretöntä, vaikuttaa jotenkin ei niin järkevältä, varsinkaan kun noissa ei oteta kantaa renkaan pitävyyteen, ainoastaan tarvittavaan tehoon vastusvoimien voittamiseksi. eli ton käyrän loppupää on mielestäni harhaanjohtava mutta *itse käyrä on mielenkiintoinen jos haluaa noita kahta pyörää vertailla.

Tuolla mainittiin ZX-12R:llä muotokertoimeksi 0.603 ja Hayabusalle 0.561. Vastaavasti Otsapintalaksi oli 12R:lle 0.566m^2 ja busalle 0.558m^2. Nuo arvot siis oli saatu peilit paikallaan kuskin kanssa. Artikkelissa mainittiin mm. että nopeusennätystä tavoittelevilla pyörillä muotokerroin voi olla niinkin alhainen kuin 0.10

Artikkelissa mainittiin myös että kuljettajan koko voi vähentää ilmanvastusta 15 prosenttia ja oikeanlainen asu 15%.

Jos joku haluaa tutustua lisää niin tässä LINKKI. Mielenkiintoista luettavaa ja tuolla vertaillaan muitakin pyöriä kuin vain noita kahta.

edit. yksiköitä

No, tämähän oli linkkinä jo siinä ekalla sivulla *

http://www.moottoripyora.org/cgi-bin....y572140

Tuohon viittasin moneen kertaan, ja sieltä tuo Busan CdA arvo kuskin kanssakin oli peräisin jne...

No perskeles, mä vielä olin katsovinani noi linkit enkä tuota huomannut.

edit. ja mä olin noista sun viittauksista ymmärtävinäni että viittaat noihin aiheen 360km/h linkkeihin tms joita oli siinä toisessa postissa. no tätä se on kun linkkejä heitellään jne. Mutta jokatapauksessa mielenkiintoinen juttu tuo, mutta yhä edelleen toi kuvaaja on loppupäästään aika omituinen

Joo, ton kuvaajan lopun perusteella vois päätellä, ettei 400km/h ole mahdollinen kummankaan pyörän aerodynamiikalla. Näyttää menevän niin pystyyn se viiva.

Niinhän se ei ole, onhan se tässä jo laskettukin. Tehoa 400km/h saavuttamiseen vakio Bussin aerodynamiikalla vaaditaan n. 375hp takarenkaalta, jos kaikki muut osatekijät menee nappiin.

Noilla on varmaan käyny pieni kämmi tuon kuvaajan kanssa, kun tiettyyn pisteeseen asti kuvaaja näyttää ihan järkevältä.

[RRRami]

[QUOTE= (Tylyttäjä @ Joulu. 21 2005,20:27)][QUOTE= (RRRami @ Joulu. 21 2005,20:21)]

.
.
.

Joo, ton kuvaajan lopun perusteella vois päätellä, ettei 400km/h ole mahdollinen kummankaan pyörän aerodynamiikalla. Näyttää menevän niin pystyyn se viiva.

Niinhän se ei ole, onhan se tässä jo laskettukin. Tehoa 400km/h saavuttamiseen vakio Bussin aerodynamiikalla vaaditaan n. 375hp takarenkaalta, jos kaikki muut osatekijät menee nappiin.

Noilla on varmaan käyny pieni kämmi tuon kuvaajan kanssa, kun tiettyyn pisteeseen asti kuvaaja näyttää ihan järkevältä.

Varsinkin siinä mielessä että tossahan ei puhuta pidosta vaan ainoastaan tarvittavasta tehosta vastusvoimien voittamiseen. Eli tossa käyrässä on tota eksponentaalista kasvua varmaan ylikorostettu, sillä seurauksella että tosta saa käsityksen että lähestyttäessä 400km/h nopeutta tehon tarve lähentelee ääretöntä. Mutta joo, kai ton on vaan tarkoitus selventää tota tms. eikä olla mikään tarkka kuvaaja hommasta.

Ja asiasta ämpäriin, suht vaikuttava rakennelma tollainen tuulitunneli.

[zupe]

.....Älä dyly laita enää niitä isompia ilosuuttimia, tuntuu nykykiihtyvyydelläkin olevan täysi työ pysyä kyydissä....

[Anttoo]

No, tämähän oli linkkinä jo siinä ekalla sivulla *

http://www.moottoripyora.org/cgi-bin....y572140

Tuohon viittasin moneen kertaan, ja sieltä tuo Busan CdA arvo kuskin kanssakin oli peräisin jne...

Ja käytin tuota kuvaa mittakaavana laskiessani ne aiemmin esitetyt nyrkkisäännöt. Ne kaavat täysin vastaa käppyrän arvoja tonne 350 kmh saakka, kaava antaa 350 kmh 252 hp.

[ZR-7herwood]

No totta mooses saranapisteenä, jonka ympäri keulitaan, toimii tukipiste,

Lopputeksti taitaa ollakin sitte silkkaa huuhaata.

Ööö... Siis kumman tekstit oli huuhaata?

Ehkä selitin oman pointtini epäselkeesti, mutta siinä on kyllä homman juju.

[Jutajammu]

Jos olette kilpatallien virittäjiä, niin miksi keskustella amatöörien kanssa.
Hei haloo, yli 200km/t suomalaisilla valtateillä. Hki-Tampere käy.

[RRRami]

Jos olette kilpatallien virittäjiä, niin miksi keskustella amatöörien kanssa.
Hei haloo, yli 200km/t suomalaisilla valtateillä. Hki-Tampere käy.

Kyllä, kaikki me jotka tähän keskusteluun olemme osallistuneet olemme kilpatallien virittäjiä, emme siis keskustelekkaan amatöörien kanssa. Kaikkihan tässä keskustelussa ovat jo maininneet että ovat kilpatallien virittäjiä. 200km/t? Me kyllä nyt puhuttiin siitä kuinka kivaa on ajaa yli 400km/h suomen teillä ja kuinka jokapäiväistä ja helppoa se on.


eli siis täh?

[elefant]

Ja keuliminen tapahtuu silloin kun maan vetovoiman, etupyörän tukivoiman, kiihtyvyydestä aiheutuvan voiman yms voimien resultantin suunta heilahtaa takarenkaan kosketuspinnan taakse. Eli syntyy momentti sen pisteen ympäri.

Jos tämä lainattu teksti tarkoittaa että, "moottoripyörää eteenpäin vievän voiman aiheuttama momentti (f x r) taka-akselille on suurempi kuin maan vetovoiman *painopisteen kautta samaan pisteeseen (taka-akselille) aiheuttama momentti (mg x l) niin mopo keulii", olet täysin oikeassa.

Sopisko sulle "ZR" että joku hymiö tai keventävä vitsi silloin tällöin laitettais tekstin väliin , ettei vain muutu liian haudanvakavaksi tämä kirjoittelu.

[Tylyttäjä]

Jos olette kilpatallien virittäjiä, niin miksi keskustella amatöörien kanssa.
Hei haloo, yli 200km/t suomalaisilla valtateillä. Hki-Tampere käy.

Juu, ei pelkoa! 200km/h nopeudet jätämme pikkuteille, mutta niin hiljaa ei kyllä kehtaa noin isolla motarilla ajaa.

[ZR-7herwood]

Ja keuliminen tapahtuu silloin kun maan vetovoiman, etupyörän tukivoiman, kiihtyvyydestä aiheutuvan voiman yms voimien resultantin suunta heilahtaa takarenkaan kosketuspinnan taakse. Eli syntyy momentti sen pisteen ympäri.

Jos tämä lainattu teksti tarkoittaa että, "moottoripyörää eteenpäin vievän voiman aiheuttama momentti (f x r) taka-akselille on suurempi kuin maan vetovoiman painopisteen kautta samaan pisteeseen (taka-akselille) aiheuttama momentti (mg x l) niin mopo keulii", olet täysin oikeassa.

Sopisko sulle "ZR" että joku hymiö tai keventävä vitsi silloin tällöin laitettais tekstin väliin , ettei vain muutu liian haudanvakavaksi tämä kirjoittelu.

Ei tää ole ollenkaan vakavaa tää mun jorina. Noista hymiöistä en vaan niin kauheasti välitä. Mut laitetaan nyt yks sellanenkin kun kerran pyydettiin.

Ensiksi puhuit painopisteestä ja nyt olet taka-akselilla. Se keulinta tapahtuu kuitenkin edelleen sen takarenkaan kosketuspinnan ympäri, joten selkeimmän kuvan saamiseksi momentit tulisi mielestäni laskea sinne.

Momenttejahan stuohon pisteeseen aiheuttaa maan vetovoima, etupyörän tukivoima, kiihtyvyydestä painopisteeseen aiheutuva voima ja ilmanvastusvoima. Tämän voi myöskin ajatella ilman momentteja, jolloin tarkastellaan noista mainittuista voimista painopisteeseen muodostetun resultantin suuntaa. Ns. normaalitilanteessa se osoittaa takarenkaan kosketuspintaan, mutta keulinnan alkaessa se osoittaa hetkellisesti sen taakse.

Oliko huuhaata?

[wekkuli]

Ja keuliminen tapahtuu silloin kun maan vetovoiman, etupyörän tukivoiman, kiihtyvyydestä aiheutuvan voiman yms voimien resultantin suunta heilahtaa takarenkaan kosketuspinnan taakse. Eli syntyy momentti sen pisteen ympäri.

Jos tämä lainattu teksti tarkoittaa että, "moottoripyörää eteenpäin vievän voiman aiheuttama momentti (f x r) taka-akselille on suurempi kuin maan vetovoiman *painopisteen kautta samaan pisteeseen (taka-akselille) aiheuttama momentti (mg x l) niin mopo keulii", olet täysin oikeassa.

Sopisko sulle "ZR" että joku hymiö tai keventävä vitsi silloin tällöin laitettais tekstin väliin , ettei vain muutu liian haudanvakavaksi tämä kirjoittelu.

Ei tää ole ollenkaan vakavaa tää mun jorina. Noista hymiöistä en vaan niin kauheasti välitä. Mut laitetaan nyt yks sellanenkin kun kerran pyydettiin. *

Ensiksi puhuit painopisteestä ja nyt olet taka-akselilla. Se keulinta tapahtuu kuitenkin edelleen sen takarenkaan kosketuspinnan ympäri, joten selkeimmän kuvan saamiseksi momentit tulisi mielestäni laskea sinne.

Momenttejahan stuohon pisteeseen aiheuttaa maan vetovoima, etupyörän tukivoima, kiihtyvyydestä painopisteeseen aiheutuva voima ja ilmanvastusvoima. Tämän voi myöskin ajatella ilman momentteja, jolloin tarkastellaan noista mainittuista voimista painopisteeseen muodostetun resultantin suuntaa. Ns. normaalitilanteessa se osoittaa takarenkaan kosketuspintaan, mutta keulinnan alkaessa se osoittaa hetkellisesti sen taakse.

Oliko huuhaata?

Kyä se taka-akseli kannattaa unohtaa tuota keulimista pohdittaessa. Se on takapyörän kosketuspinnan tukipiste johon momentit lasketaan, ei taka-akseli. Elikkäs herwoodin ajatus asiasta on kohdallaan.

Jos momentit laskettaisiin taka-akselin suhteen, olis keulimisongelmat esim. kiihdytysautoissa helppo ratkaista tekemällä auton rakenne sellaiseksi, että painopiste on alempana kuin taka-akseli. Ja vaikka monessa kiihdytysautossa taitaa näin ollakin, käytetään silti wheelie bareja.

[elefant]

Enpä oikeen tiedä
Jos takarengas liimataan kiinni asfalttiin, niin taka-akselin ympäri taitaa pyörä kääntyä katolleen.


Varmaan dragsterimiehet nauraa näille jutuille, mutta antaa nauraa.

[ZR-7herwood]

Ketju vetää yläpuolelta taka-akselille saman momentin mitä kitkavoima työntää alapuolelta. Vakionopeudella siis. Jos akselille syntyy momenttia niin renkaan pyörintänopeus muuttuu. Tämä sitten aiheuttaa kitkavoimaa joka vaikuttaa koko mopoon. Ja se vaikutus on tuolla kosketuspinnassa, jonka paikkaa koko mopoon suhteutettuna voidaan pitää vakiona keulimisrajaan asti. Rajan ylityksen jälkeen mopon dynamiikkaan tulee yksi liike lisää, joka on siis tuon tukipisteen ja -voiman paikka suhteessa mopediin, mutta sillä nyt ei oo niin suurta merkitystä tässä.

e: Niin se pointti oli kuitenkin se, että kosketuspinta on se piste minkä ympäri keulitaan.

Jos ei tällä selventämisellä ole topicin aloittajalle selvinnyt mahdolliset kuristukset, niin ei puutu kuin parit dynokäyrät ja maininta, ettei Ducalla pääse yli kolmeasataa...

[Tylyttäjä]

Jos ei tällä selventämisellä ole topicin aloittajalle selvinnyt mahdolliset kuristukset, niin ei puutu kuin parit dynokäyrät ja maininta, ettei Ducalla pääse yli kolmeasataa... * *

Nyt topikki on täydellinen, kun sinä valaisit meitä! Kiitos!

Jos ei tällä selventämisellä ole topicin aloittajalle selvinnyt mahdolliset kuristukset, niin ei puutu kuin parit dynokäyrät ja maininta, ettei Ducalla pääse yli kolmeasataa... * *

Nyt topikki on täydellinen, kun sinä valaisit meitä! Kiitos!

Koirat, kalikat, älähdykset ja overkillit kulkevat usein käsi kädessä.

[Tylyttäjä]

Jos ei tällä selventämisellä ole topicin aloittajalle selvinnyt mahdolliset kuristukset, niin ei puutu kuin parit dynokäyrät ja maininta, ettei Ducalla pääse yli kolmeasataa... * *

Nyt topikki on täydellinen, kun sinä valaisit meitä! Kiitos!

Koirat, kalikat, älähdykset ja overkillit kulkevat usein käsi kädessä.

Tiukkapipot ovat kovin uriutuneita omaan jäykkään ajatusmaailmaansa

Tiukkapipot ovat kovin uriutuneita omaan jäykkään ajatusmaailmaansa *

Niin näkyis. Viisi sivua ovat kirjoittaneet tähänkin topicciin. Vaan luovutetaan viimeinen sana sellaisille, joille sen saaminen on äärimmäisen tärkeää.* *

[Tylyttäjä]

Tiukkapipot ovat kovin uriutuneita omaan jäykkään ajatusmaailmaansa *

Niin näkyis. Viisi sivua ovat kirjoittaneet tähänkin topicciin. * *

Kyllä sä oot kirjottanu onneks vasta tänne vikalle sivulle, kiitos siitä ja hyvää joulua!

[elefant]

Hyvä hyvä hyvä.

Ketä tämä tylsä ja turha kertoimien ja momenttien kanssa painiminen kiinnostaakaan.

Kunnon viiskytäsivuinen riita on aina parempi, saadaan seuraajia topicille ja kaikille joulumieli.

Ja anteeksi aiheen aloittajalle, kun varastettiin sun topicci.

[Make80]

Asiasta mitään ymmärtämättömänä täytyy sanoa, että tää topicci on ollu taas parasta pitkään aikaan tällä foorumilla.

Ketjun ensimmäinen vastaus olisi ehkä riittänyt, mutta parempi näin

[yammubamse]

Kyl mein isä syö enemmän talkkunaa kuin teiän isä.