ZZR 1400 vai ZX12r?

[Kawahtaja]

Taitaa olla vähän fiilis kysymys, et kumpi miellyttää!
Itsellä muutaman vuoden takaa jäi sellainen polte 12R:ään kun liikkeessä päällä istuin ja kuolasin.
12R:ää en ole koskaan päässyt ajamaan(vielä)! * * * * * * * * * *
ZZR:än koeajoin kesällä, ja mahtava pelihän tuo oli ajella, kauhean raskaan näköinen, mutta kuitenkin ketterä, hyvät jarrut ja alusta. Pieni pettymys oli tuo alakierrosten hengettömyys. Kuitenkin odotin et tuon tehoinen peli nyt *
vakionakin olisi vähän herkempi. Jotenki ei vaan oikein tuo ulkonäkö nappaa meikää, kun heti tulee mieleen Blackbird, noine "tupla-putkineen" ja "touring-penkkeineen". Uutta 12R:ä on odoteltu, ja pyörä vihdoin maahan saapunut, et eiköhän jo ensiviikolla pääse ajeleen!

[Theseus]

Ja toi 14 ei varmasti taivu mutkaan helpommin ku 12r...

Jaa ei vai? En muista yhtään sellaista keissiä missään nähneeni, että joku 12R:stä Zetoriin siirtynyt olisi tykännyt Zetorin olevan missään suhteessa raskaampi tai jäykempi käsitellä kuin tusina. Kevyempi Zetori on viedä kuin mun edellinen VFR, eikä senkään mutkaanmenohaluja ole moni haukkunut.

niin....kyllähän siinä on moniakin huomattavasti parempia ominaisuuksia ku tos 12r mut .. enivei..
Mun pippelinjatke o mun pippelinjatke eikäs sille löydy vertaistaan ....sanokoot kaikki muut mitä haluaa...

[zetor1400]

Onneksi on erilaisia mopoja, kuskeja ja mielipiteitä.

Kehitys kehittyy ja samalla Honda ja Suzuki saavat toivottavasti jotain uutta aikaiseksi; jo nyt syksyn messuille.

Yamaha tekee ilmeisesti omaa sarjaansa ilman ylitehoista maantiesohvaa.

Zetori menee vaihtoon, jos jotain uutta ja ihmeellistä tulee markkinoille. Mutta sen täytyy olla jotain todella uutta ja ihmeellistä.

[kkipsi]

Heinäkuun britti-Bikessä oli mielenkiintoinen testi: "ZX-10R vs ZX-12R vs ZZR1400". Erot käytännön suorituskyvyssä (kiihdytyksissä) olivat olemattomia, vaikka luonteeltaan pyörät ovat täysin erilaisia. Mitatut tehot ja "märkä" painot:

10: 164,9 bhp - 205 kg
12: 159,9 bhp - 250 kg
14: 168,4 bhp - 254 kg

ZZR:n suorituskykyä, ajettavuutta ja mukavuutta kehutaan värikkäin sanankääntein, vain alakierrosten vääntökuoppa saa moitteita osakseen. 10R:n todetaan olevan villein ja jännittävin pyörä mitä kaupasta saa. 12R on jossain edellisten välissä ja sen sanotaan olevan "super-flexible" ja sopivin isokokoiselle kuljettajalle.

ZZR:ää en ole vielä päässyt koeajamaan, mutta tällä hetkellä tuntuu siltä että kaupasta ei löydy mitään, mihin nykyinen 12R kannattaisi vaihtaa, paitsi ehkä uusi 12R. Se on palvellut hyvin niin radalla, työmatkoilla kuin autobahnoillakin. Kappan 46-litraisen takalaukun kaveriksi kun laittaa tankkilaukun ja vaikka pehmeät sivulaukut takapenkille niin mahtuu matkatavarat ja vielä tuliaisetkin mukaan. Takalaukku selkänojanaan myös kyytiläinen viihtyy hyvin. Omasta ajosta varmaan 80% tapahtuu kierroksilla 2000-4000, joten mun kannalta tuo ZZR:n vääntökuoppa ei voisi olla pahemmassa paikassa.

[CBX_Raider]

ZZR1400 on mielestäni liian suppea käyttöalueeltaan ja kallis. Zetori vaikuttaa siltä ettei se sovellu kuin kruisailuun ja matka-ajoon, jonka se varmasti hoitaa mallikkaasti. Itse tykkään ajella matkaa ja rataa, joten 12R on hyvä valinta. Oma pyörä makunikin on jalostunut tuonne sporttipyörä sektorille, joten 12R on oma valintani. Reissatessa olen pehmeillä laukuilla pärjännyt 12R:llä oikein hyvin. Ei tuollaiseen pyörään sovi kovat/kiinteät laukut. Kahden viikon euroopanreissu kaksi päällä (5400km ja 11 maata) antaa kuitenkin, jonkinlaisen näkemyksen matkailusta 12R:n päällä ja kyllä se mäyrikselläkin onnistuu vaikkei matkustaminen ehkä mukavimmasta päästä olekaan.

Itse en allekirjoita 12R:n kankeutta radalla. 12R:n kuskaamiseen tarvitaankin mies eikä kukkakeppi . Vakioalusta 12R:ssä on ihan yhtä surkea kuin kaikissa "välimallin" pyörissä. Se kelpaa 70kg ukolle juuri katuajoon, muttei oikein muuhun.

Miksi en ostanut Busaa? Ruma, pieni ja kömpelön oloinen. En nähnyt mittaristostakaan kuin 1/3, kun päälle istahdin (oma pituus 193)? Loistavaa suunnittelua.

Jos mopossa on takapyörällä n. 160hp niin sen luulisi riittävän, joka harrastajalle? Se viisi hepoa sinne tänne on aivan yksilysti katuajossa tai radalla. Väännöllä on mielestäni suurempi merkitys ja sillä millä alueella tuo teho on käytettävissä. Huipputeho on sinne Esson baariin kuuluva legenda. Jos nyt, joku pyörän ostaa sen takia, että siinä on kovin huipputeho niin fine by me eihän se multa pois ole ihmettelen vaan...

PS. en ole siis ajanut ZZR1400, mutta ei ole mitään halujakaan. R6R:n voisin käydä ajamassa...

[jummijammi]

ZZR1400 on mielestäni liian suppea käyttöalueeltaan ja kallis. Zetori vaikuttaa siltä ettei se sovellu kuin kruisailuun ja matka-ajoon, jonka se varmasti hoitaa mallikkaasti. Itse tykkään ajella matkaa ja rataa, joten 12R on hyvä valinta. Oma pyörä makunikin on jalostunut tuonne sporttipyörä sektorille, joten 12R on oma valintani. Reissatessa olen pehmeillä laukuilla pärjännyt 12R:llä oikein hyvin. Ei tuollaiseen pyörään sovi kovat/kiinteät laukut. Kahden viikon euroopanreissu kaksi päällä (5400km ja 11 maata) antaa kuitenkin, jonkinlaisen näkemyksen matkailusta 12R:n päällä ja kyllä se mäyrikselläkin onnistuu vaikkei matkustaminen ehkä mukavimmasta päästä olekaan.

Itse en allekirjoita 12R:n kankeutta radalla. 12R:n kuskaamiseen tarvitaankin mies eikä kukkakeppi . Vakioalusta 12R:ssä on ihan yhtä surkea kuin kaikissa "välimallin" pyörissä. Se kelpaa 70kg ukolle juuri katuajoon, muttei oikein muuhun.

Miksi en ostanut Busaa? Ruma, pieni ja kömpelön oloinen. En nähnyt mittaristostakaan kuin 1/3, kun päälle istahdin (oma pituus 193)? Loistavaa suunnittelua.

Jos mopossa on takapyörällä n. 160hp niin sen luulisi riittävän, joka harrastajalle? Se viisi hepoa sinne tänne on aivan yksilysti katuajossa tai radalla. Väännöllä on mielestäni suurempi merkitys ja sillä millä alueella tuo teho on käytettävissä. Huipputeho on sinne Esson baariin kuuluva legenda. Jos nyt, joku pyörän ostaa sen takia, että siinä on kovin huipputeho niin fine by me eihän se multa pois ole ihmettelen vaan...

PS. en ole siis ajanut ZZR1400, mutta ei ole mitään halujakaan. R6R:n voisin käydä ajamassa...

Itse en ole koeajanut kumpaakaan, 12, tai 14 kawaa, mutta kuulemani mukaan 12 "huomattavasti" kankeampi kuin busa, elikkäs en heti menis haukkumaan tota 1400:n kankeutta... Eikä herneitä, mulla vasta 2:n hondan jälkeen 2. suitsa menossa... Ja pari viskiä...

[Pahkasika]

Kawaa on moitittu kankeammaksi kuin esim. XX ja bussihan on sitä selkeästi nöyrempi taittaa kurviin. Kawa kuulemma paranee vähän kun vaihtaa 190 takanakin. Uskoisin zzr:n olevan nöyrempi taittaa mutkaan mitä busa tai 12r,kehitys yleensä tuppaa menemään eteenpäin.

[kawa]

On alkanut tämä ikuinen busa vs 12r vs zzr vääntö jo väsyttään niin paljon että olen ottanut tavoitteeksi päästä bussilla koeajolle tänä kesänä. zzr:ää ei taida päästä tyypittään ainakaan tälle suvelle, kun pitäähän sekin kokea kun alkaa tuntuu että sehän on ketterämpi vehje kun kilokyykyt.

Itse ainakin saan 12r:ää taivuteltua helposti mutta se vaatii käskemistä ja pitää osata kallistaa ja käyttää vastaohjausta.

Nyt vasta 12 kanssa olen oppinut mutkapätkällä käyttään renkaat laitaan asti ja mutkista kiihtyy hyvin vaikka ei se vaihdevalinta aina oiskaan kohallaan.

Pyörä pysyy varmaanki samana koska busan enkä zzr ulkonäöstä en tykkää ja pyörän pitää olla mahdollisimman tilava mutta sporttinen jotta sillä voi ajaa ilman tunnetta että joutuu tunkeutumaan kyytiin.

[CBX_Raider]

ZZR1400 on mielestäni liian suppea käyttöalueeltaan ja kallis. Zetori vaikuttaa siltä ettei se sovellu kuin kruisailuun ja matka-ajoon, jonka se varmasti hoitaa mallikkaasti. Itse tykkään ajella matkaa ja rataa, joten 12R on hyvä valinta. Oma pyörä makunikin on jalostunut tuonne sporttipyörä sektorille, joten 12R on oma valintani. Reissatessa olen pehmeillä laukuilla pärjännyt 12R:llä oikein hyvin. Ei tuollaiseen pyörään sovi kovat/kiinteät laukut. Kahden viikon euroopanreissu kaksi päällä (5400km ja 11 maata) antaa kuitenkin, jonkinlaisen näkemyksen matkailusta 12R:n päällä ja kyllä se mäyrikselläkin onnistuu vaikkei matkustaminen ehkä mukavimmasta päästä olekaan.

Itse en allekirjoita 12R:n kankeutta radalla. 12R:n kuskaamiseen tarvitaankin mies eikä kukkakeppi . Vakioalusta 12R:ssä on ihan yhtä surkea kuin kaikissa "välimallin" pyörissä. Se kelpaa 70kg ukolle juuri katuajoon, muttei oikein muuhun.

Miksi en ostanut Busaa? Ruma, pieni ja kömpelön oloinen. En nähnyt mittaristostakaan kuin 1/3, kun päälle istahdin (oma pituus 193)? Loistavaa suunnittelua.

Jos mopossa on takapyörällä n. 160hp niin sen luulisi riittävän, joka harrastajalle? Se viisi hepoa sinne tänne on aivan yksilysti katuajossa tai radalla. Väännöllä on mielestäni suurempi merkitys ja sillä millä alueella tuo teho on käytettävissä. Huipputeho on sinne Esson baariin kuuluva legenda. Jos nyt, joku pyörän ostaa sen takia, että siinä on kovin huipputeho niin fine by me eihän se multa pois ole ihmettelen vaan...

PS. en ole siis ajanut ZZR1400, mutta ei ole mitään halujakaan. R6R:n voisin käydä ajamassa...

Itse en ole koeajanut kumpaakaan, 12, tai 14 kawaa, mutta kuulemani mukaan 12 "huomattavasti" kankeampi kuin busa, elikkäs en heti menis haukkumaan tota 1400:n kankeutta... Eikä herneitä, mulla vasta 2:n hondan jälkeen 2. suitsa menossa... Ja pari viskiä...

"Kuulemani mukaan" - Esson baari juttuja sanon ma. Sä et vaan osaa Kyllä tuosta muotoilusta, koosta yms. voisi päätellä, että zetori ja bussi on tehty vain ajettavaksi kovaa ja suoraan.

[CBX_Raider]

On alkanut tämä ikuinen busa vs 12r vs zzr vääntö jo väsyttään niin paljon että olen ottanut tavoitteeksi päästä bussilla koeajolle tänä kesänä. zzr:ää ei taida päästä tyypittään ainakaan tälle suvelle, kun pitäähän sekin kokea kun alkaa tuntuu että sehän on ketterämpi vehje kun kilokyykyt.

Itse ainakin saan 12r:ää taivuteltua helposti mutta se vaatii käskemistä ja pitää osata kallistaa ja käyttää vastaohjausta.

Nyt vasta 12 kanssa olen oppinut mutkapätkällä käyttään renkaat laitaan asti ja mutkista kiihtyy hyvin vaikka ei se vaihdevalinta aina oiskaan kohallaan.

Pyörä pysyy varmaanki samana koska busan enkä zzr ulkonäöstä en tykkää ja pyörän pitää olla mahdollisimman tilava mutta sporttinen jotta sillä voi ajaa ilman tunnetta että joutuu tunkeutumaan kyytiin.

Tämähän on perinteistä ja joskus virkistävääkin juupas-eipäs -juttua.

Jos väitetään, että 12R on kankea mutkiin niin sanoisin, että puhuu paskaa tai sitten ei osaa ajaa kuin suoraa. Sen verran on kuitenkin kokemusta kadulta, radalta ja Alppien serpenttineiltä.

Pyörää kuin pyörää ohjataan vasta-/työntöohjauksella; muuten ei käänny. Tuo homma kannattaa ehdottomasti opetella. Saattaahan se kankealta tuntua, jos sitä pyörää ajetaan vain öö kallistelemalla?

Kannattaa ehkä jättää nuo renkaan laidasta-laitaan harjoittelut tuonne ratapäiville.

[CBX_Raider]

Kawaa on moitittu kankeammaksi kuin esim. XX ja bussihan on sitä selkeästi nöyrempi taittaa kurviin. Kawa kuulemma paranee vähän kun vaihtaa 190 takanakin. Uskoisin zzr:n olevan nöyrempi taittaa mutkaan mitä busa tai 12r,kehitys yleensä tuppaa menemään eteenpäin.

Just. Tuolla logiikalla varmaan uusi -06 Wingi on "kevyempi" taittaa kuin edellinen -05 XX??

Uusi on aina parempi?

Kehitys menee tottakai eteenpäin ja hyvä niin, mutta en usko, että se ohjauksen nopeudessa ainakaan Zetorissa näkyy. Eiköhän se ole tuossa 1400 motissa. Oletan, että Zetori on tehty huippunopeaksi ja vakaaksi matkapyöräksi, joten ei ole perusteltua pienentää ohjauskulmaa R:ä pyörämäiseksi, koska se tekee pyörästä joskus hiukan levottoman.

ZZR:ä on siis ihan eri tarkoitukseen tehty pyörä kuin 12R, joten siinä painotettu hieman eri asioita ja jos ohjaus geometriaa tuijotetaan niin se on 12R:ssä nopeampi eli ohjauskulma on pienempi.

Voi tietysti olla hieman vaikutusta, että käytän 190 takanahkaa ja 5mm korkeampaa takapamppua kuin vakio, mutta vakiollakin ajaneena en ole kyllä samaa mieltä tuosta "kankeudesta".

[zetor1400]

ZZR1400 muuttaa merkittävästi moottoripyörien luokittelutekijöitä.

Se näkyy tällä ja kymmenillä muillakin keskustelupalstoilla netissä ja alan lehdissä, sillä zetorin määrittäminen ja luokittelu on vaikeaa ja henkilökohtaista.

Joka tapauksessa zetori on erittäin hyvä niin monessa asiassa, että kilpailijoiden on pakko reagoida.

Ja tämä on todella hyvä asia. Yli 5 vuoteen ei tapahtunut mitään kehitystä hyper-matka-sportti-tms. sektorissa.

[blastmaster]

tää kysymys pitäisi kai asetella er-6 vai zzr 1400? itse kävin molemmat koeajamassa ja peräkkäin vielä ja jos pitäis hard earned cash laittaa johonki niin sit er-6!

[mikko66]

Tänään taas tuli päästeltyä 12R:llä. Olipa kömpelö pyörä.

[Pahkasika]

Kawaa on moitittu kankeammaksi kuin esim. XX ja bussihan on sitä selkeästi nöyrempi taittaa kurviin. Kawa kuulemma paranee vähän kun vaihtaa 190 takanakin. Uskoisin zzr:n olevan nöyrempi taittaa mutkaan mitä busa tai 12r,kehitys yleensä tuppaa menemään eteenpäin.

Just. Tuolla logiikalla varmaan uusi -06 Wingi on "kevyempi" taittaa kuin edellinen -05 XX??

Uusi on aina parempi?

Kehitys menee tottakai eteenpäin ja hyvä niin, mutta en usko, että se ohjauksen nopeudessa ainakaan Zetorissa näkyy. Eiköhän se ole tuossa 1400 motissa. Oletan, että Zetori on tehty huippunopeaksi ja vakaaksi matkapyöräksi, joten ei ole perusteltua pienentää ohjauskulmaa R:ä pyörämäiseksi, koska se tekee pyörästä joskus hiukan levottoman.

ZZR:ä on siis ihan eri tarkoitukseen tehty pyörä kuin 12R, joten siinä painotettu hieman eri asioita ja jos ohjaus geometriaa tuijotetaan niin se on 12R:ssä nopeampi eli ohjauskulma on pienempi.

Voi tietysti olla hieman vaikutusta, että käytän 190 takanahkaa ja 5mm korkeampaa takapamppua kuin vakio, mutta vakiollakin ajaneena en ole kyllä samaa mieltä tuosta "kankeudesta".

Tekstistäni saa ehkä vähän väärän kuvan. Tarkoitin sitä että kun rungot,jousitus jne. kehittyy koko ajan niin moposta saadaan ketterämpi tukevuuden siitä kärsimättä ja näin ollen ei olisi ihme että zzr olisi ketterämpi kuin 12r tai busa. Ja mitä tuohon sun vertaukseen tulee niin eiköhän zzr ole kuitenkin lähempänä 12r:ää kuin goldwing blackbirdiä?! Onhan busakin tosi kömpelön näköinen mutta silti se ei ole yhtä kömpelö kuin esim.12r

[Ekku]

ZZR1400 muuttaa merkittävästi moottoripyörien luokittelutekijöitä.



Ja tämä on todella hyvä asia. Yli 5 vuoteen ei tapahtunut mitään kehitystä hyper-matka-sportti-tms. sektorissa.

Minun nähdäkseni siinä Zetorissa ei äkkiä vilkaistuna ole mitään todellista teknistä uutuutta.

Lähinnä kyse lienee vanhan konseptin hiomisesta parempaan muotoon.

Joku Bmw K1200s on mielestäni huomattavasti innovatiivisempi, joskaan sekään ei kyllä yllä sen ennakko-hypetyksen tasolle, mitä Bmw esitteli.

[Tylyttäjä]

On alkanut tämä ikuinen busa vs 12r vs zzr vääntö jo väsyttään niin paljon että olen ottanut tavoitteeksi päästä bussilla koeajolle tänä kesänä. zzr:ää ei taida päästä tyypittään ainakaan tälle suvelle, kun pitäähän sekin kokea kun alkaa tuntuu että sehän on ketterämpi vehje kun kilokyykyt.

Itse ainakin saan 12r:ää taivuteltua helposti mutta se vaatii käskemistä ja pitää osata kallistaa ja käyttää vastaohjausta.

Nyt vasta 12 kanssa olen oppinut mutkapätkällä käyttään renkaat laitaan asti ja mutkista kiihtyy hyvin vaikka ei se vaihdevalinta aina oiskaan kohallaan.

Pyörä pysyy varmaanki samana koska busan enkä zzr ulkonäöstä en tykkää ja pyörän pitää olla mahdollisimman tilava mutta sporttinen jotta sillä voi ajaa ilman tunnetta että joutuu tunkeutumaan kyytiin.

Tämähän on perinteistä ja joskus virkistävääkin juupas-eipäs -juttua. *

Jos väitetään, että 12R on kankea mutkiin niin sanoisin, että puhuu paskaa tai sitten ei osaa ajaa kuin suoraa. Sen verran on kuitenkin kokemusta kadulta, radalta ja Alppien serpenttineiltä.

Pyörää kuin pyörää ohjataan vasta-/työntöohjauksella; muuten ei käänny. Tuo homma kannattaa ehdottomasti opetella. Saattaahan se kankealta tuntua, jos sitä pyörää ajetaan vain öö kallistelemalla?

Kannattaa ehkä jättää nuo renkaan laidasta-laitaan harjoittelut tuonne ratapäiville. *

Kyllä se nyt vaan on kankea verrattuna moniin muihin. Busakin tuntui kyllä kevyemmältä viedä mutkiin.

Se, että sen saa jotenkin kallistumaan vastaohjauksella, ei tee itse pyörästä yhtään ketterämpää.

[CBX_Raider]

On alkanut tämä ikuinen busa vs 12r vs zzr vääntö jo väsyttään niin paljon että olen ottanut tavoitteeksi päästä bussilla koeajolle tänä kesänä. zzr:ää ei taida päästä tyypittään ainakaan tälle suvelle, kun pitäähän sekin kokea kun alkaa tuntuu että sehän on ketterämpi vehje kun kilokyykyt.

Itse ainakin saan 12r:ää taivuteltua helposti mutta se vaatii käskemistä ja pitää osata kallistaa ja käyttää vastaohjausta.

Nyt vasta 12 kanssa olen oppinut mutkapätkällä käyttään renkaat laitaan asti ja mutkista kiihtyy hyvin vaikka ei se vaihdevalinta aina oiskaan kohallaan.

Pyörä pysyy varmaanki samana koska busan enkä zzr ulkonäöstä en tykkää ja pyörän pitää olla mahdollisimman tilava mutta sporttinen jotta sillä voi ajaa ilman tunnetta että joutuu tunkeutumaan kyytiin.

Tämähän on perinteistä ja joskus virkistävääkin juupas-eipäs -juttua.

Jos väitetään, että 12R on kankea mutkiin niin sanoisin, että puhuu paskaa tai sitten ei osaa ajaa kuin suoraa. Sen verran on kuitenkin kokemusta kadulta, radalta ja Alppien serpenttineiltä.

Pyörää kuin pyörää ohjataan vasta-/työntöohjauksella; muuten ei käänny. Tuo homma kannattaa ehdottomasti opetella. Saattaahan se kankealta tuntua, jos sitä pyörää ajetaan vain öö kallistelemalla?

Kannattaa ehkä jättää nuo renkaan laidasta-laitaan harjoittelut tuonne ratapäiville.

Kyllä se nyt vaan on kankea verrattuna moniin muihin. Busakin tuntui kyllä kevyemmältä viedä mutkiin.

Se, että sen saa jotenkin kallistumaan vastaohjauksella, ei tee itse pyörästä yhtään ketterämpää.

Moniin muihin? Siis gixxeriin, 10R:ään vai mihin? Joo kyllähän se varmasti on raskaampi kuin "muut" pyörät, mutta en kyllä oikein usko, että raskaampi kuin zetori tai busa. Prkl! Pitää vissiin vetää kypärä päähän ja käydä koeajamassa nuo matkalehmät.

"Se, että sen saa jotenkin kallistumaan vastaohjauksella, ei tee itse pyörästä yhtään ketterämpää." - Just

[Tylyttäjä]

On alkanut tämä ikuinen busa vs 12r vs zzr vääntö jo väsyttään niin paljon että olen ottanut tavoitteeksi päästä bussilla koeajolle tänä kesänä. zzr:ää ei taida päästä tyypittään ainakaan tälle suvelle, kun pitäähän sekin kokea kun alkaa tuntuu että sehän on ketterämpi vehje kun kilokyykyt.

Itse ainakin saan 12r:ää taivuteltua helposti mutta se vaatii käskemistä ja pitää osata kallistaa ja käyttää vastaohjausta.

Nyt vasta 12 kanssa olen oppinut mutkapätkällä käyttään renkaat laitaan asti ja mutkista kiihtyy hyvin vaikka ei se vaihdevalinta aina oiskaan kohallaan.

Pyörä pysyy varmaanki samana koska busan enkä zzr ulkonäöstä en tykkää ja pyörän pitää olla mahdollisimman tilava mutta sporttinen jotta sillä voi ajaa ilman tunnetta että joutuu tunkeutumaan kyytiin.

Tämähän on perinteistä ja joskus virkistävääkin juupas-eipäs -juttua. *

Jos väitetään, että 12R on kankea mutkiin niin sanoisin, että puhuu paskaa tai sitten ei osaa ajaa kuin suoraa. Sen verran on kuitenkin kokemusta kadulta, radalta ja Alppien serpenttineiltä.

Pyörää kuin pyörää ohjataan vasta-/työntöohjauksella; muuten ei käänny. Tuo homma kannattaa ehdottomasti opetella. Saattaahan se kankealta tuntua, jos sitä pyörää ajetaan vain öö kallistelemalla?

Kannattaa ehkä jättää nuo renkaan laidasta-laitaan harjoittelut tuonne ratapäiville. *

Kyllä se nyt vaan on kankea verrattuna moniin muihin. Busakin tuntui kyllä kevyemmältä viedä mutkiin.

Se, että sen saa jotenkin kallistumaan vastaohjauksella, ei tee itse pyörästä yhtään ketterämpää.

Moniin muihin? Siis gixxeriin, 10R:ään vai mihin? Joo kyllähän se varmasti on raskaampi kuin "muut" pyörät, mutta en kyllä oikein usko, että raskaampi kuin zetori tai busa. Prkl! Pitää vissiin vetää kypärä päähän ja käydä koeajamassa nuo matkalehmät. *

"Se, että sen saa jotenkin kallistumaan vastaohjauksella, ei tee itse pyörästä yhtään ketterämpää." - Just *

No, sanotaan nyt niin, että helvetisti erilaisia pyöriä on tullut ajettua, eikä 12R erityisen helposti taipunut..

Kyllä mun mielestä Bussi taipu helpommin mutkiin, ei kannata antaa ulkonäön hämätä.

Silti se 12R oli hyvä ja hauska pyörä! Tehoa hyvin ja helvetin vakaa. Pikkasen kankeesta käsiteltävyydestä kuitenkin miinus, jos sitä pitää ittelleen tärkeänä.

Jos se ei haittaa, niin mikäs siinä sitten. Ei kai siinä paljon muita heikkouksia ole.. Ehkäpä vähän väännökkäämpi sais pata olla alhaalta..

[Pahkasika]

On alkanut tämä ikuinen busa vs 12r vs zzr vääntö jo väsyttään niin paljon että olen ottanut tavoitteeksi päästä bussilla koeajolle tänä kesänä. zzr:ää ei taida päästä tyypittään ainakaan tälle suvelle, kun pitäähän sekin kokea kun alkaa tuntuu että sehän on ketterämpi vehje kun kilokyykyt.

Itse ainakin saan 12r:ää taivuteltua helposti mutta se vaatii käskemistä ja pitää osata kallistaa ja käyttää vastaohjausta.

Nyt vasta 12 kanssa olen oppinut mutkapätkällä käyttään renkaat laitaan asti ja mutkista kiihtyy hyvin vaikka ei se vaihdevalinta aina oiskaan kohallaan.

Pyörä pysyy varmaanki samana koska busan enkä zzr ulkonäöstä en tykkää ja pyörän pitää olla mahdollisimman tilava mutta sporttinen jotta sillä voi ajaa ilman tunnetta että joutuu tunkeutumaan kyytiin.

Tämähän on perinteistä ja joskus virkistävääkin juupas-eipäs -juttua. *

Jos väitetään, että 12R on kankea mutkiin niin sanoisin, että puhuu paskaa tai sitten ei osaa ajaa kuin suoraa. Sen verran on kuitenkin kokemusta kadulta, radalta ja Alppien serpenttineiltä.

Pyörää kuin pyörää ohjataan vasta-/työntöohjauksella; muuten ei käänny. Tuo homma kannattaa ehdottomasti opetella. Saattaahan se kankealta tuntua, jos sitä pyörää ajetaan vain öö kallistelemalla?

Kannattaa ehkä jättää nuo renkaan laidasta-laitaan harjoittelut tuonne ratapäiville. *

Kyllä se nyt vaan on kankea verrattuna moniin muihin. Busakin tuntui kyllä kevyemmältä viedä mutkiin.

Se, että sen saa jotenkin kallistumaan vastaohjauksella, ei tee itse pyörästä yhtään ketterämpää.

Moniin muihin? Siis gixxeriin, 10R:ään vai mihin? Joo kyllähän se varmasti on raskaampi kuin "muut" pyörät, mutta en kyllä oikein usko, että raskaampi kuin zetori tai busa. Prkl! Pitää vissiin vetää kypärä päähän ja käydä koeajamassa nuo matkalehmät. *

"Se, että sen saa jotenkin kallistumaan vastaohjauksella, ei tee itse pyörästä yhtään ketterämpää." - Just *

No, sanotaan nyt niin, että helvetisti erilaisia pyöriä on tullut ajettua, eikä 12R erityisen helposti taipunut..

Kyllä mun mielestä Bussi taipu helpommin mutkiin, ei kannata antaa ulkonäön hämätä.

...aamen!!

[CBX_Raider]

On alkanut tämä ikuinen busa vs 12r vs zzr vääntö jo väsyttään niin paljon että olen ottanut tavoitteeksi päästä bussilla koeajolle tänä kesänä. zzr:ää ei taida päästä tyypittään ainakaan tälle suvelle, kun pitäähän sekin kokea kun alkaa tuntuu että sehän on ketterämpi vehje kun kilokyykyt.

Itse ainakin saan 12r:ää taivuteltua helposti mutta se vaatii käskemistä ja pitää osata kallistaa ja käyttää vastaohjausta.

Nyt vasta 12 kanssa olen oppinut mutkapätkällä käyttään renkaat laitaan asti ja mutkista kiihtyy hyvin vaikka ei se vaihdevalinta aina oiskaan kohallaan.

Pyörä pysyy varmaanki samana koska busan enkä zzr ulkonäöstä en tykkää ja pyörän pitää olla mahdollisimman tilava mutta sporttinen jotta sillä voi ajaa ilman tunnetta että joutuu tunkeutumaan kyytiin.

Tämähän on perinteistä ja joskus virkistävääkin juupas-eipäs -juttua.

Jos väitetään, että 12R on kankea mutkiin niin sanoisin, että puhuu paskaa tai sitten ei osaa ajaa kuin suoraa. Sen verran on kuitenkin kokemusta kadulta, radalta ja Alppien serpenttineiltä.

Pyörää kuin pyörää ohjataan vasta-/työntöohjauksella; muuten ei käänny. Tuo homma kannattaa ehdottomasti opetella. Saattaahan se kankealta tuntua, jos sitä pyörää ajetaan vain öö kallistelemalla?

Kannattaa ehkä jättää nuo renkaan laidasta-laitaan harjoittelut tuonne ratapäiville.

Kyllä se nyt vaan on kankea verrattuna moniin muihin. Busakin tuntui kyllä kevyemmältä viedä mutkiin.

Se, että sen saa jotenkin kallistumaan vastaohjauksella, ei tee itse pyörästä yhtään ketterämpää.

Moniin muihin? Siis gixxeriin, 10R:ään vai mihin? Joo kyllähän se varmasti on raskaampi kuin "muut" pyörät, mutta en kyllä oikein usko, että raskaampi kuin zetori tai busa. Prkl! Pitää vissiin vetää kypärä päähän ja käydä koeajamassa nuo matkalehmät.

"Se, että sen saa jotenkin kallistumaan vastaohjauksella, ei tee itse pyörästä yhtään ketterämpää." - Just

No, sanotaan nyt niin, että helvetisti erilaisia pyöriä on tullut ajettua, eikä 12R erityisen helposti taipunut..

Kyllä mun mielestä Bussi taipu helpommin mutkiin, ei kannata antaa ulkonäön hämätä.

...aamen!!

Niinpä.

No miten kuten. Itselleni tuo mäyris sopii hyvin käteen ja suosittelen sitä muillekin miehen kokoisille pärisijöille. Pikkumiehille se ei sovi, kun se on kankea ja raskas. Peace!

[Theseus]

On alkanut tämä ikuinen busa vs 12r vs zzr vääntö jo väsyttään niin paljon että olen ottanut tavoitteeksi päästä bussilla koeajolle tänä kesänä. zzr:ää ei taida päästä tyypittään ainakaan tälle suvelle, kun pitäähän sekin kokea kun alkaa tuntuu että sehän on ketterämpi vehje kun kilokyykyt.

Itse ainakin saan 12r:ää taivuteltua helposti mutta se vaatii käskemistä ja pitää osata kallistaa ja käyttää vastaohjausta.

Nyt vasta 12 kanssa olen oppinut mutkapätkällä käyttään renkaat laitaan asti ja mutkista kiihtyy hyvin vaikka ei se vaihdevalinta aina oiskaan kohallaan.

Pyörä pysyy varmaanki samana koska busan enkä zzr ulkonäöstä en tykkää ja pyörän pitää olla mahdollisimman tilava mutta sporttinen jotta sillä voi ajaa ilman tunnetta että joutuu tunkeutumaan kyytiin.

Tämähän on perinteistä ja joskus virkistävääkin juupas-eipäs -juttua. *

Jos väitetään, että 12R on kankea mutkiin niin sanoisin, että puhuu paskaa tai sitten ei osaa ajaa kuin suoraa. Sen verran on kuitenkin kokemusta kadulta, radalta ja Alppien serpenttineiltä.

Pyörää kuin pyörää ohjataan vasta-/työntöohjauksella; muuten ei käänny. Tuo homma kannattaa ehdottomasti opetella. Saattaahan se kankealta tuntua, jos sitä pyörää ajetaan vain öö kallistelemalla?

Kannattaa ehkä jättää nuo renkaan laidasta-laitaan harjoittelut tuonne ratapäiville. *

Kyllä se nyt vaan on kankea verrattuna moniin muihin. Busakin tuntui kyllä kevyemmältä viedä mutkiin.

Se, että sen saa jotenkin kallistumaan vastaohjauksella, ei tee itse pyörästä yhtään ketterämpää.

Moniin muihin? Siis gixxeriin, 10R:ään vai mihin? Joo kyllähän se varmasti on raskaampi kuin "muut" pyörät, mutta en kyllä oikein usko, että raskaampi kuin zetori tai busa. Prkl! Pitää vissiin vetää kypärä päähän ja käydä koeajamassa nuo matkalehmät. *

"Se, että sen saa jotenkin kallistumaan vastaohjauksella, ei tee itse pyörästä yhtään ketterämpää." - Just *

No, sanotaan nyt niin, että helvetisti erilaisia pyöriä on tullut ajettua, eikä 12R erityisen helposti taipunut..

Kyllä mun mielestä Bussi taipu helpommin mutkiin, ei kannata antaa ulkonäön hämätä.

...aamen!!

Niinpä. *

No miten kuten. Itselleni tuo mäyris sopii hyvin käteen ja suosittelen sitä muillekin miehen kokoisille pärisijöille. * * Pikkumiehille se ei sovi, kun se on kankea ja raskas. Peace! *

...Mitä eikös mun pyörä sovikkaan mulle.... ku oon vaa 165cm ....
Kyllä myös allekirjoitan sen et kyllä se perkele taipuu ku vääntää ..... Eikä tarvi etes kovasti vääntää...
Mäyris o kans mun valinta.. Busasta en vaan tykännyt vaik seki o hyvä peli...

[CBX_Raider]

...Mitä eikös mun pyörä sovikkaan mulle.... ku oon vaa 165cm ....
Kyllä myös allekirjoitan sen et kyllä se perkele taipuu ku vääntää ..... Eikä tarvi etes kovasti vääntää...
Mäyris o kans mun valinta.. Busasta en vaan tykännyt vaik seki o hyvä peli...

No ootkos muuten miehen kokoinen? Nää nykymotoristit on tottunut liian hyvään katoppa ku mopon pitäis kääntyä ihan ajatuksen voimalla.

[Theseus]

...Mitä eikös mun pyörä sovikkaan mulle.... ku oon vaa 165cm ....
Kyllä myös allekirjoitan sen et kyllä se perkele taipuu ku vääntää ..... Eikä tarvi etes kovasti vääntää...
Mäyris o kans mun valinta.. Busasta en vaan tykännyt vaik seki o hyvä peli... *

No ootkos muuten miehen kokoinen? * Nää nykymotoristit on tottunut liian hyvään katoppa ku mopon pitäis kääntyä ihan ajatuksen voimalla. * *

miehen kokonen kylläki ja muijan mielestä pitäs muutama miehinen kilo painosta vuolla pois..

[CBX_Raider]

Lisäksi nykymotoristilla ei saa perse puutua, kaasukäsi ei saa rasitua, renkaat ei saa kulua, bensaa ei saa tuhlata, huoltojen pitää maksaa alle 100€ ja niitä pitää tehdä enintään 10 000 km välein, takuiden pitää olla väh. 5v ja, jos pyörästä jotain tuona aikana hajoaa niin pyörä on ihan paska, varusteet pitää olla viimeisen päälle Daineessia ja mielellään vielä GoreTexia. Kypärää ei voi enää käyttää, jos se putoaa matonkulmalta lattialle, vakiopyörällä ei voi ajaa, kun se on niin tukkoinen Commanderia ja putkea pitää laittaa heti, että saadaan mopo kulkemaan ja desibelejä lisää jnejne.

Ai niin ja auringon pitää aina paistaa. No tänä kesänä se puoli on ollut kunnossa.

Huoh...ei ole helppoa olla nykymotoristi.

[Tylyttäjä]

Lisäksi nykymotoristilla ei saa perse puutua, kaasukäsi ei saa rasitua, renkaat ei saa kulua, bensaa ei saa tuhlata, huoltojen pitää maksaa alle 100€ ja niitä pitää tehdä enintään 10 000 km välein, takuiden pitää olla väh. 5v ja, jos pyörästä jotain tuona aikana hajoaa niin pyörä on ihan paska, varusteet pitää olla viimeisen päälle Daineessia ja mielellään vielä GoreTexia. Kypärää ei voi enää käyttää, jos se putoaa matonkulmalta lattialle, vakiopyörällä ei voi ajaa, kun se on niin tukkoinen Commanderia ja putkea pitää laittaa heti, että saadaan mopo kulkemaan ja desibelejä lisää jnejne.

Ai niin ja auringon pitää aina paistaa. No tänä kesänä se puoli on ollut kunnossa. *

Huoh...ei ole helppoa olla nykymotoristi.

Heh, koville ottaa tuo 12R:n kankea kääntyminen

[kawa]

Hyvin se kääntyy ikinä ei ole mennyt mutkaa sen takia suoraan. Minulle pyörä on riittävän notkea joten voisi se olla muillekin.
Ps. En sanonut että renkaiden laidoille kanttaaminen kertoisi ketteryydestä vaan että 12r opetti ajamaan ja kallistamaan. PISTE TÄLLE AIHEELLE !!

[CBX_Raider]

Juu-u, kun tietäsit kuinka se mun pientä sielua korventaa.

On se kumma, että pyörien ohjaus on nyt keventynyt vähintään sen 15 vuotta, joka vuosi niin milloin tulee stoppi? Ite kuitenkin ajanut 80-luvun alkupuolen pyörilläkin "jonkin" verran ja ei nekään nyt niin kankeita ole ajaa. No on kai se ohjaus nyt parissa vuodessa ottanut niin ison harppauksen kevyempään suuntaan, kun tuo 04-mallin mäyris on niin kankea ajettava, että mettäänhän sillä menee, jos mutka tuloo.

Totean tähän, erään legendaarisen ravintogurun sanoin "Paskapuhetta".

Pikkusen pistää hymyilyttää tämmönen.

[ingle]

Lisäksi nykymotoristilla ei saa perse puutua, kaasukäsi ei saa rasitua, renkaat ei saa kulua, bensaa ei saa tuhlata, huoltojen pitää maksaa alle 100€ ja niitä pitää tehdä enintään 10 000 km välein, takuiden pitää olla väh. 5v ja, jos pyörästä jotain tuona aikana hajoaa niin pyörä on ihan paska, varusteet pitää olla viimeisen päälle Daineessia ja mielellään vielä GoreTexia. Kypärää ei voi enää käyttää, jos se putoaa matonkulmalta lattialle, vakiopyörällä ei voi ajaa, kun se on niin tukkoinen Commanderia ja putkea pitää laittaa heti, että saadaan mopo kulkemaan ja desibelejä lisää jnejne.

Ai niin ja auringon pitää aina paistaa. No tänä kesänä se puoli on ollut kunnossa. *

Huoh...ei ole helppoa olla nykymotoristi.

juuri näin