Kumman iskä on vahvempi tyylinen vertailu: kumpi on suorituskyvyltään parempi(jos löytyy faktaa olis kiva) ja kumman itse valitsisit?
eikös kuitenkin zzr 1400 oo enemmän potkuu(kawa zx12 @ Joulu. 02 2005,23:23) kirjoitti
![]()
Mitä jos tämän jättäisi tyhjäksi
Kyllähän paperilla ZZR on vahvoilla, ja virityspotentiaalia löytynee riittävästi.
Hitaus on malttia!
ANY10.
Kyllä minäkin veikkaan että uus zetori pesee 12r:n suorituskyvyssä.
Kawasaki ZX7R -01
* * * * "everyone loves you when you are dead..."
uudessa zzr:ssä zx-12 kone porattuna 1352 kuutioiseksi .
hevoset menee ram-airin kanssa yli 200 vakiona.
jenkeissä kuulemma ajettu vakiolla 200 mph.
PV 50
KMX 125
Z 750
ZZR 1400
ZX10RR
S1000RR
Joo,paperilla kyllä uusi zetori kova mutta painoakin varmaan 10 kg enemmän. varttimailia ajatellen näyttää olevan helpompi kiihdytettävä. Lyhyenä yhteenvetona voisi sanoa että molemmat todella nopeita,12r;stähän sai pelkällä putkella hyvät tehon lisäykset ulos ja painontiputukset,katsotaan mitä uusi zetori potkaisee sitten lisäkamoilla!
Eiköhän oo aivan sama kumman noista valitsee. Molemmissa on ruutia aivan perkeleesti! Suorityskyvyssä eron taitaa tehdä kuski ennemminkin kuin pyörä. Ja ero osaavissakin käsissä on varmasti max kymmenyksien luokkaa... Eiköhän käyttötarkoitus oo tärkeempi valintakriteeri. Taitaa zetori olla kuitenkin parempi matkapyöränä ja zx12r vaikkapa radalla. Mutta jos haluaa baaritiskillä tai snagarilla kehuskella (vakio)tehoilla niin zetori...![]()
Joko löydän tien tai teen sen...
-Hannibal-
H-D Road King Custom 2004
Paljonkohan tuo sytkytin sitten tulee maksamaan.... ainakaan sumekon siwuilla ei wielä ollu hintaa ZZärrälle..
<span style='font-size:9pt;line-height:100%'><span style='font-family:raavi'><span style='color:#000F22'>Samu69<- Sellainen timpuri joka osaa pystyttää ihan omin käsin mirrille kiipeilypuun.
-Olemassa on vain kolme ihmistyyppiä, ne jotka osaavat laskea, ja ne jotka eivät osaa.
-Minkäs teet kun sanoo mitä ajattelee, muttei useinkaan ajattele mitä sanoo</span></span></span>
<span style='color:A8A8A8'>...Oma "Space" ...</span>
Niimpä,sama kumman valitsee! Ainakin kaksipäällä ajoon zzr parempi,yksi päällä matkailuun 12r toimii todella hyvin korkean pleksin ja suojaavan katteen ansiosta,täytyypi käydä keväällä testaamassa kuinka uuden kawan kate toimii siinä suhteessa!
Hondan ottaisin kuitenkin!!!![]()
![]()
Sääli on sairautta!
Ketkä v*tun muut?
Tärkeintä ei ole voitto, vaan vastustajan täydellinen nöyryytys.
Busa L1
Bk K-9
vakioina lienee uusi zzr1400/zx14 hieman, mutta selvästi nopeampi ja kovempi kiihtymään kuin zx12r. muutaman kilon painoero ei merkitse noissa juuri mitään, akseliväli enemmänkin kiihtyvyyksissä. zzr1400 painoksi ilmoitetaan 217 kg kun zx12r ilmoitettu kuivapaino on 210 kg. sekin ero selittynee paljolti tuplaputkiston tuomalla lisäpainolla, joten helppo keventää. kakstoistaärränkin saa kevennettyä vanteet ja putkiston vaihtamalla helposti sen kymmenen kiloa. vaatii vain pätäkkää. pätäkkiö.
Delvac 1400 Super 15W-40 luokituksiltaan on ylihyvää useimpiin prätkiin. *pöriö. Delvac inside. Delvac moottoripyöräkerhon ylipappi, hallelujaaahh!!)
Monenlaista kommenttia tuntuu olevan, mut en kyllä liputtaisi vielä kovastikkaan zzr:n puolesta suorituskyvyssä ennenkuin se käytännössä tehdään. Kävin katsomassa kyseistä pyörää ennakkomyynti esittelyssä ihan mielenkiinnosta ja ainakin kylmiltään pyörä vaikutti aikalailla raskaammalta ja kömpelömmältä(suuremmalta) kuin 12r.. Kuutiot tietenkin puoltavat suorituskykyä ja varmasti nopea pyörä onkin, mut en muuten kyllä kovin lämmennyt ulkonäköön.. eli 12r ei tule vaihtumaan, mut eipä ole kyllä tarviskaanTosin taitaa korvatakin ensisijaisesti 1200 zetorin.
-- ZX-13 Rn --
"When the flag drops, the bullshit stops"
(9.130/250,4kmh)
http://jarkonblogi.wordpress.com/
Tulee mieleen hyvä ja osuva sanonta: Nothing beats cubicinches!
Riittävän kowia kawoja molemmat varmasti 99% motoristeista, luulen ma.
![]()
Gray-haired riders don't get that way from pure luck !
Piti uppia tämä kun kerran tuosta zetoristakin alkaa olla kokemuksia. Etenkin kiinnostaa entisten 12 ärrä kuskien mielipiteet. Ite en ole edes päässy koko vehjettä näkemään livenä kuin vilaukselta... Kysymys kuiten sama: kumpi?![]()
Molempia ajaneena...tosin ZZR:rää vaan muutama kymmenen kilometriä ja 12R:rää se 15tkm voip sanoa että varsin eriluonteisia pyöriä ovat. Toki omatusina sisältää nuo kevyensasteen virit eli putki, suodatin ja komentaja mutta silti vaikka ZZR:rässä luvataan niin röyheät tehot vakiona niin pikkunen pettymys se silti oli. Alaväännöstä ollut puhetta useellakin saitilla ja se siitä moottorista (siis vakiona) todella puuttuu. Muutenkin ajo-ominaisuuksia vois luonnehtia enemmänkin "matkapyörämäiseksi". Jarrut oli todella mielettömän hyvät eli ei voi ees verrata samana päivänä tusinan jarruihin. Lisäksi ullkonäköön en ihastunut eli summasummarum...vaihto ei tuu kysymykseenkään.(mccone @ Elo. 15 2006,19:00) kirjoitti
Jos valinta-akseli on sport vs matkapyörä, niin erot ja lopputulos ovat ilmiselvät.(mccone @ Elo. 15 2006,19:00) kirjoitti
Jos haluaa kuljettaa kyytiläistä, on vaihtoehtoja vain yksi.
Nykyaikaiset jarrut ovat vain toisessa.
Tärinät, jne. mukavavuustekijät ovat Zetorissa eri tasolla.
ZR12:lla ajelin n. 10 tkm kesässä (vain yksi), zetorilla on menty nyt yli 17 tkm.
![]()
![]()
vuodesta 1971 ....
Mutta jos ajetaan yksi päällä matkaa niin kumpi muuten on parempi,mielestäni 12r soveltu siihen paremmin kuin loistavasti,pidemmällekin kuskille,kate oli suojaava,ajoasento hyvä ja pleksi sopivan korkea. Ja tehoja molemmissa hyvin,12r antaa todella kivat tehot sillä kokoputkistolla joten sanoisin että ei ne lopulliset teho erot kamoilla kovin isot ole. Ps,en ole ajanut zzr 1400.
jos hinta olisi liki sama, niin sitten voisin harkita piankin uutta zx14 kwaakkua, mutta kun tusinaa saa käytettynä noin puolta halvemmalla, niin tyydyn toistaiseksi tusinaan. siis zzr1400 ei anna minulle minun mielestäni selkeästi niin paljoa rahoille vastinetta, että vaihtoa edes harkitsisin. jarrujakin voi parannella kuten ao. on tehnyt 12r:ään, tosin radiaalimäntäsysteemi ja paremmat levyt voisi vielä vaihtaa, mutta radiaalikahva sylintereineen jo on vaihdettuna ja nekin petrasivat jarrutuntumaa ja tehoa selvästi jonkin verran.
lisäksi zzr1400:n kate vaikuttaa matalammalta tai pienemmältä kuin tusinakawan kate, liekö miten toimiva? pitänee joskus sitten koeajaa sitä kuitenkin, jos vaikka kaukana tulevaisuudessa sellaisenkin hankkisi käytettynä ja alle puoleen hintaan nykyisen uuden hinnasta.
sitten joskus sen ECUn päivityksetkin lienevät kohdallaan ja alavääntökin potentioresurssien edellyttämällä tasolla.
Delvac 1400 Super 15W-40 luokituksiltaan on ylihyvää useimpiin prätkiin. *pöriö. Delvac inside. Delvac moottoripyöräkerhon ylipappi, hallelujaaahh!!)
ZX12R ja 165 takaselta. Ainakin vakio zzr1400 jää kun satasesta lähtee paukuttaa.
Jeppistä
Pysyykö kaasukahva hillitymmissä asennoissa zetorilla? Ja ilmeisesti penkki on mukavampi kuin 12 r:n kivilaatta?(zetor1400 @ Elo. 15 2006,20:21) kirjoitti
Kunhan nyt pääsis jossakin koeajamaan...![]()
Kyllähän zetorillakin voi sakot saada (kuulemma).(mccone @ Elo. 16 2006,07:27) kirjoitti
Jos unohdetaan äärimmäinen urheilumopoilu, niin zetor on kaikkiin alla mainittuihin verrattuna eniten minun mieleeni.
Tänä kesänä ajoin rautaperseen (SS1600K) työmatkalla, eikä siinä ihmeemmin puutunut.
PS. Keskikesällä ainakin muutamilla jälleenmyyjillä kiersi koeajopyörä.
vuodesta 1971 ....
Noita ulkomaisia sivuja kun lueskelee, niin takapallotehot SAMAAN AIKAAN SAMASSA PENKISSÄ: 12r 152, busa 158 ja zx14 168.
Omia kokemuksia molemmat pyörät omistaneena:
Käytännössä 12r taipuu huonommin mutkaan kuin 14. Ja jos paikalta lähdetään, niin 250 km/h nurkilla 12 hyytyy. Mutta 14 jaksaa vielä vetää kevyenlaisesti.
Katsokaa se suomalaisen kaverin video saksanmaalta, missä vakio 14 menee heittämällä 180 penkitetyn xx ohi.
www.energiamestarit.fi
Ja topicin aloittajan kysymykseen: 12 olisi viimeinen vaihtoehto kiloisista. Ennemmin vaikka busa. Mitä tekee viimevuosituhannella suunnitellulla sporttisella matkapyörällä johon ei saa laukkuja eikä kyyditettävää. Radalle se ei käy ja maksaa vielä tökeesti.
Nythän vertailtiin tietysti uusia.
Jos vikkelää ratavärkkiä niin R1/GSXR. K5-K6 GSXR soveltuu yksinmatkaamiseenkin erittäin mainiosti. Tuli sillä ajettua Suomessa yli 1000 km päivä ilman paikkojen kipeytymistä ja hinta viralliselta kauppiaalta vähän yli 17 k€.
www.energiamestarit.fi
Suosittelen koeajamaan kuitenkin molemmat pyörät mikäli jollakin kovasti mietityttää näiden pyörien erot. Hyviä varmasti molemmat.(mikko66 @ Elo. 16 2006,09:46) kirjoitti
Väittäisin kuitenkin 12R:n olevan hieman monipuolisempi juuri sen hienoisen erilaisuuden vuoksi. Se ei oikein lokeroidu miksikään matka- tai ratapyöräksi suoraan. Tämä oli ainakin omalla kohdalla aika merkittävä ostoperuste... siis juuri sen monipuolisuus. Se kyllä varmasti taittuu niin radalla kuin matka-ajossakin. Jopa kyytiläinenkin on ollut tyytyväinen matkantekoon. Hinnoissa 12R tietysti kilpailee kovasti edullisemmalla hinnalla (alle 16k€), mutta onhan se jo "vanha" mallikin. Jokatapauksessa omat kokemukseni olleet pyörästä niin hyviä että voin sitä suositella muillekin.
-- ZX-13 Rn --
"When the flag drops, the bullshit stops"
(9.130/250,4kmh)
http://jarkonblogi.wordpress.com/
Itse keväällä ostin 02 12r ja kyllä olen tullut siihen tulokseen että en mä sitä mihinkään voi vaihtaa kun huonompaan suuntaan menis. Ensin tuntui 6r jälkeen tolkuttoman kankealle mutta sekin tunne on hävinnyt täysin kun oppi sillä ajamaan. Omaan silmään ihan pirun nättikin vielä ja zzr ei luonnossa ollut minusta mitenkään vakuuttava.
Miinuksia vois laskea korkeat pito kustannukset (renkaat,vakuutukset,polttoaine) mutta taitaa olla zzr vielä korkeammat.
ps. ainakin mulla on laukkuteline pyörään ....
Kiva on kallista ja tosi kiva on tosi kallista
zx-12r 02
Laukut saa kyllä jos haluaa laittaa..Tietääkseni itselläni on kyllä takapenkki suojuksen alla..(mikko66 @ Elo. 16 2006,09:46) kirjoitti
Ja toi 14 ei varmasti taivu mutkaan helpommin ku 12r...
Takapallotehot riippuu hyvin paljon yksilöstä .. Ja kyllä kyseinen möhkö on nähtynä jopa radalla ...Ja en tiedä minkäs vehkeen kans oot suoraa ajanu mut ei hyydy viel 250 14 rinnalla...oli viel täs vaihees edellä...
Mutta makuja on monia...Ja mielipide o ku persereikä..jokaisella on omansa ja toisten haisee...![]()
Pakko ihmetellä kawamiehiä joku sanoo et suorituskyky on sama 12R ja ZZR1400 sissos *
*koitahan nyt etsii tolle jotain pohjaa muustakin kuin lasista *
miksi netis sit ZZR1400a toitotetaan tehokkaimmaksi ? entä miksi esim pyörälehden testikuski ajaa sellaisia varttimailiaikoja clipis että oksat pois ja sanoo vielä että tähän ei pysty tasan tarkkaan muu vakiöpyörä joka mielestäni romuttaa erään sanat jos tasasel lähetään ni 12R pyyhkii zetorin lähös...en ole enkä koskaan tule olemaan kawakuski mutta kyl toi 1400ZZR on kone *
vaikka kawa onkin *
![]()
....hienoa saada kawan ainoalla todellesielle matkasportille jatkoa ZZR lienee todellakin kawan kultamuna vaikka kait koht tulee kivitys kaikilta 10 ja 12 R miehiltä mut aivan sama mulle tuossa vain töissä yksi 12R omistaja jutteli kallis omistaa kax päällä surkee ajaa sano pekkä kikka pyörä niille jotka haluu keulia lujis vauhdes ja kaatuilla paitsi jos se on kriteeti eikä matkaaminen sillä...![]()
Suzuki pv50 -90
Suzuki Gs 125 -88
Suzuki TsR 125 -91
Honda Vff 750 -85
Suzuki Vs 700 -86
Suzuki Gsx 1400 -05
Honda Cb 1300 -06
Jaa ei vai? En muista yhtään sellaista keissiä missään nähneeni, että joku 12R:stä Zetoriin siirtynyt olisi tykännyt Zetorin olevan missään suhteessa raskaampi tai jäykempi käsitellä kuin tusina. Kevyempi Zetori on viedä kuin mun edellinen VFR, eikä senkään mutkaanmenohaluja ole moni haukkunut.(Theseus @ Elo. 16 2006,11:38) kirjoitti
1000
R12 ja ZZR1400 sen verran painavia, että eivät ole parhaimmillaan mutkaisemmilla teillä ja radalla, vaan enemmänkin Busaan verrattavia nopeita matkavessoja. VFR on ylihintainen ja yhtä tehoton niin maantiellä kuin radallakin.(Hannula @ Elo. 16 2006,12:13) kirjoitti
Mitään ei ole jaettu yhtä oikeudenmukaisesti kuin tervettä järkeä - kukaan ei tunne tarvitsevansa sitä lisää.