SS Ducateista kokemuksia

[Harri]

Kaipaisin kokemuksia noista ss ducateista.

Haaveenani on ajaa Ducati Cuppia joku kaunis kesä, mutta rahaa ei ole toistaiseksi tarpeeksi .

VFR saa kuitenkin kohtapuoliin vaihtua Ducatiin, jos vain saan sen kaupaksi. Onko noissa 620/750 suuria eroja? tehoa tietysti toisesta löytyy enempi..

Niin ja toinen kysymys. Onko nuo katuversiot ja vielä tuollaiset vähän pienemmät edes lähelläkään samaa ajotuntumaa kuin cup kilpurit?

ketterämpi pyörä pitäisi saada ja nuo ss ducatit vaikuttavat hauskoilta vaihtoehdoilta. Tehoa niissä on varmaan vähemmän kuin rivikoneissa, mutta eiköhän niilläkin kerkeä. Ainakin vanhassa VFR:ssä kulkua rajoittaa kuskin lisäksi lähinn löysä alusta, pyörän paino ja osien maahan raapiminen.

Ongelmaa ei yhtään auta se, että tuli koeajettua viime syksynä ss900ff ja nyt se hiipii taas ajatuksiin. Jos vain olisi rahaa vaikka lampaiden syödä, niin ostaisin sellaisen cup-kilpurin, jolla voisi myös kadulla ajella.. pitänee taas lotota..

[jjm]

Niin ja toinen kysymys. Onko nuo katuversiot ja vielä tuollaiset vähän pienemmät edes lähelläkään samaa ajotuntumaa kuin cup kilpurit?

On se ajotuntuma sama, ja kiersi ainakin 2003 sarjaa pari 750:stäkin. Ei tosin hurjalla menestyksellä, jos oikein muistan... Kilpapyörähän on aavistuksen keveämpi (ei valoja ja muuta turhaa) ja DP-kitillä varustettu.

Jos oikein polttelee, niin voin myös tarjota apua pyörän hankintaan, mulla kun on liian vähällä ajolla oleva S750.

[Harri]

Niin ja toinen kysymys. Onko nuo katuversiot ja vielä tuollaiset vähän pienemmät edes lähelläkään samaa ajotuntumaa kuin cup kilpurit?

On se ajotuntuma sama, ja kiersi ainakin 2003 sarjaa pari 750:stäkin. Ei tosin hurjalla menestyksellä, jos oikein muistan... Kilpapyörähän on aavistuksen keveämpi (ei valoja ja muuta turhaa) ja DP-kitillä varustettu.

Jos oikein polttelee, niin voin myös tarjota apua pyörän hankintaan, mulla kun on liian vähällä ajolla oleva S750.

Poltteelehan se, mutta VFR:stä pitää päästä ensin eroon kohtuuhinnalla... kahteen pyörään ei kai ole vara .

Kerro nyt kuitenkn tarkemmin mitä olisi tarjolla.

[Antti80]

Kuulin huhua, että tuollakin olisi hyvä vaihtoehto myynnissä.

[Harri]

Hyvältä näyttää, mutta minulle ehdottomasti FF malli

[IlDuce]

Jos kilvanajoa suunnittelet, on 620/750 mallit varmasti aika hengettömiä isoveljien rinnalla. Tehopulaa ei ajotaidolla paikata.
Lisäksi noissa 800/900/1000 malleissa on 6 vaihdetta pienempien 5 sijaan.
Lisää huomioitavia seikkoja tulee etupäänosalle. Pienissä S-malleissa etupää ei ole säädettävä, mutta SS-malleissa on. Vuosimallieroja on eli tutki nämä asiat tarkkaan ostopäätöstä tehdessäsi.

Minä en ole käynyt lähelläkään rataa eli nämä kommentit ovat vain huomioita eri Ducati-mallien väliltä ja mutua siitä millä saattaisi olla merkitystä radalla.

Rata-aihio kannattaa siis hankkia mahdollisimman valmiina eikä alkaa vaihtelemaan osia. SS-Cupin säännötkin asettavat rajoituksia.

[Harri]

Tarkoitus olisi ostaa pyörä, jolla voisi saada vähän tuntumaa tulevia cup-suunnitelmia varten. Eli en aja sillä samalla pyörällä kilpaa, vaan ostan siihen tarkoitukseen aikanaan kilvettömän kilpurin. Tällä hetkellä en ole vielä valmis hankkimaan kuljetuskalustoa, joten ajan toistaiseksi kilvellisellä. Ratapäivät taas kiinostavat tiellä ajelua enemmän ja siksi vanha painava VFR saa vaihtua johonkin ketterämpään Ducatiin.

SS mallin olen aikonut hommata, vaikka en alustaa osaakkaan säätää, mutta ehkä joku viisaampi minua siinäkin neuvoo.

Osaakohan joku Ducati tietäjä kertoa miten SS 750 vuosimallit eroavat toisistaan?

[canepazzo]

arkoitus olisi ostaa pyörä, jolla voisi saada vähän tuntumaa tulevia cup-suunnitelmia varten.

No siihen esim. tuollainen SS750 on varsin sopiva laite, sillä saat nimenomaa tuntumaa hommaan. Itselläni on toki vielä varsin rajallinen kokemus moisesta, mutta lisää tulee joka päivä, kohta myös radalta, ja itsekin VFR:n kaltaisesta, tosin 600cc r4-sesta vastikään siirtyneenä.
Ysisatanen ja varsinkin uudemmat 1000SS:t on hiukan rajumpia pelejä, ja tuollainen pienempi on hiukan anteeksiantavampi mutta silti riittävän reipas vauhdikkaaseenkin mutka-ajoon ja vaikka SS-cupin harjoitteluun.
VFR:n tyyppiseen, sinänsä ihan ok ja tavanomaiseen sport-toureriin verrattuna tulet löytämään nimenomaan keveyttä, ketteryyttä ja muita pikkuominaisuuksia alustan ja muiden osien toiminnassa. Olis hiukan väärin kutsua noita karvalakkisporteiksi, koska kyllä niihin ihan selvästi on ajatus jos toinenkin uhrattu kun niitä on kehitelty.

Eli en aja sillä samalla pyörällä kilpaa, vaan ostan siihen tarkoitukseen aikanaan kilvettömän kilpurin. Tällä hetkellä en ole vielä valmis hankkimaan kuljetuskalustoa, joten ajan toistaiseksi kilvellisellä. Ratapäivät taas kiinostavat tiellä ajelua enemmän ja siksi vanha painava VFR saa vaihtua johonkin ketterämpään Ducatiin.

Ei pöllömpi suunnitelma, ja jos tosiaan suuntasi on tuo, et todennäköisesti tulisi kovin karvaasti pettymään.

SS mallin olen aikonut hommata, vaikka en alustaa osaakkaan säätää, mutta ehkä joku viisaampi minua siinäkin neuvoo.

Osaakohan joku Ducati tietäjä kertoa miten SS 750 vuosimallit eroavat toisistaan?

Noissa 750 S/SS -malleissa ei vakiona ole etupään säätöjä, vain 900-mallissa ja uudemmissa 800/1000DS-malleissa, mutta samanlaiset säädettävät putket saa kyllä erikseen, samoin kuin kaiken muun SS-cup -tyyppisen hilppeen. Ainakin Ducatin lisävarusteluettelosta sellaiset löytyy.

Vanhempien vuosimalleista en osaa sanoa, mutta ainakin nuo tämän vuosisadan ie -mallit ovat kaiketi samanlaisia, siis S/SS750/900 vm. -00-03. Myöhemmin tulleista 620/800/1000DS -malleista en ole ihan varma, mutta ilmeisesti nekin ovat samanlaisia. Tämän vuoden malleista enää SS1000 DS on enää listalla.

Korjatkaahan dee-gurut jos meni pahasti pieleen...

[Jyri]

Noissa 750 S/SS -malleissa ei vakiona ole etupään säätöjä, vain 900-mallissa ja uudemmissa 800/1000DS-malleissa, mutta samanlaiset säädettävät putket saa kyllä erikseen, samoin kuin kaiken muun SS-cup -tyyppisen hilppeen. Ainakin Ducatin lisävarusteluettelosta sellaiset löytyy.

Nojoo... JOS haluaa vaihtaa keulaputket, oikea ostopaikka on ennemmin vaikka ebay.de. Sieltä saa uudet keulaputket oikeasti monesti sopivaan hintaan. Maahantuoja on aika kallis ja harva sijoittaa vanhaan 7-SS:ään suuria summia.

Jos aikoo ostaa budjettipyörän, ensimmäinen asia ei ole etuhaarukka joka tuossa vehkeessä kaipaa parannusta. Itse ostaisin melkein Öhlinsin takaiskarin ja yläputket, jotta radalla ajo maistuisi. Sitten keulaan uudet jouset + huolto niin se toimii hyvin.

Toki nämä ovat myös makuasioita. Hyvä maku on aina hyvä maku.

[nixu]

Jos aikoo ostaa budjettipyörän, ensimmäinen asia ei ole etuhaarukka joka tuossa vehkeessä kaipaa parannusta. Itse ostaisin melkein Öhlinsin takaiskarin ja yläputket, jotta radalla ajo maistuisi. Sitten keulaan uudet jouset + huolto niin se toimii hyvin.

Ihan mielenkiinnosta, miksi nimenomaan yläputket?

[Harri]

canepazzo perkele.. sait taas kuumetta hieman nostettua . No ei viitsi hätiköidä vaan nyt pitää malttaa hetki. En kyllä ihmettelisi jos tässä keski/loppukesästä löytäisin parkkiruudusta SS750/620FF:n.

[Antti80]

Jos aikoo ostaa budjettipyörän, ensimmäinen asia ei ole etuhaarukka joka tuossa vehkeessä kaipaa parannusta. Itse ostaisin melkein Öhlinsin takaiskarin ja yläputket, jotta radalla ajo maistuisi. Sitten keulaan uudet jouset + huolto niin se toimii hyvin.

Ihan mielenkiinnosta, miksi nimenomaan yläputket?

Eivät raavi maahan, kun mennään oikein kovasti kylkimyyryä?

[Jyri]

Yläputkista... nimenomaan ne on sitä varten, että eivät osu niin helposti maahan radalla kuin ne alkuperäiset kannut.

Maavara on nimittäin usein ongelma kun tuollaisella vesipumpun moottorilla varustetulla vehkeellä ajetaan reippaasti radalla.

[nixu]

Yläputkista... nimenomaan ne on sitä varten, että eivät osu niin helposti maahan radalla kuin ne alkuperäiset kannut.

Näin arvelinkin. Onkohan jollain kokemuksia että ottaako ne alaputket kiinni? Tietää sitten varoa kun radalle eksyy.

Nim. SS 1000 ja Termin alaputket.

[IlDuce]

canepazzo perkele.. sait taas kuumetta hieman nostettua . No ei viitsi hätiköidä vaan nyt pitää malttaa hetki. En kyllä ihmettelisi jos tässä keski/loppukesästä löytäisin parkkiruudusta SS750/620FF:n.

Harri, en tiedä kuinka paljon olet tutkiskellut näitä Ducati keskusteluja, mutta sellainen seikka noiden mallien virittelyssä on huomioitava että S 620 mallissa on M 5.9 ECU, jolle ei voi tehdä oikeastaan mitään. Paras vaihtoehto on FIM ECU, n. 650 EUR + mahd säätö. Lisää löydät keskusteluista.
S 750 mallissa on kait vanhempi ECU, jonka voi lastuttaa paljon halvemmalla.

[canepazzo]

Näin arvelinkin. Onkohan jollain kokemuksia että ottaako ne alaputket kiinni? Tietää sitten varoa kun radalle eksyy.

Heheh, kyllä kait ne sais hiukka raapaisemaan, mutta kovaa yritystä se ainakin vaatii, ja hyvät renkaat!

Ei tullut katsottua josko oisin saanut naarmuja putkiin tänään radalla, mutta epälien vahvasti. Pito loppui takanakista ja uskallus (untuvikko)kuskista ennen kuin kanttausvara moposta. Niin ja kivaa se on. Jos vaan kantti kestää ja renkaat pitää, niin sillä SS:llä voi kantata tosi paljon, eikä nuo yläputket niin pöllö idea olis ollenkaan jossain ratahärvelissä.
BTW, kyllä siellä radalla ajellaan mörökölleilläkin.

[jjm]

Näin arvelinkin. Onkohan jollain kokemuksia että ottaako ne alaputket kiinni? Tietää sitten varoa kun radalle eksyy.

Heheh, kyllä kait ne sais hiukka raapaisemaan, mutta kovaa yritystä se ainakin vaatii, ja hyvät renkaat!

Niin no, kyllä vakiopöntöt melko varmasti saa asfalttiin kiinni ihan alkuperäisrenkailla. +5 asteen lämpötilassa nimittäin saa raavittua niitä katteen pahkoja ihan komeasti asfalttiin (vaikka jollain otti kuulemma sivuseisontatuki ensin). Mulla nyt sattui olemaan hi-rise-putket, mutta muistaakseni ne orkkispöntöt on aika paksut ja aika alhaalla.

[canepazzo]

Joo, onhan ne aika paksut ja tavallaan alhaalla, ja varmaan niiden etukulman ois saanu kraapasemaan asfalttia ensimmäisenä, jos ois pikkasen enemmän ollu yritystä. Mutta tällä kertaa tyydyin itse lähinnä ajotuntuman hakuun, kun on vielä sen verta uus tuttavuus tämä mopotti, enkä halunnut riskeerata lippoja. Mutta noin muuten se ensivaikutelma radalla oli voittopuolisesti positiivinen. Pitää mennä uudemmankin kerran, ja samalla hakemaan kuskillekin lisäkokemusta rata-ajosta yleensä.

Mutta mitkäs mahtaakaan olla ne mainitut 'alkuperäisrenkaat'?

Itsellä syvempi kanttaus sinänsä ei ollut ongelma, vaan lähinnä takanakin pito etenkin tiukempiin mutkiin himmatessa (moottorilla tai jarrulla) ja joskus ulostulon hanoituksessa. Saattaa toki olla ajotapa- ja/tai tottu(matto)mu(u)skysymyskin, mutta ainakin nuo nykyiset näyttäis olevan etenkin kylminä selvästi liukkaammat kuin omat (erimerkkiset) suosikit. Pitänee vaihtaa samanlaisiin, jotta saa luotettavampaa referenssiä siitä, mikä johtuu renkaasta, mikä moposta ja mikä ukosta.

[jjm]

Mutta mitkäs mahtaakaan olla ne mainitut 'alkuperäisrenkaat'?

Bridgestone BT57 (vai 58, tjsp). Siis ne renkaat, jotka oli kaupasta tullessa alla. Kokonaista kaksi kertaa minäkin olen Ducatilla ollut radalla.

[canepazzo]

Mutta mitkäs mahtaakaan olla ne mainitut 'alkuperäisrenkaat'?

Bridgestone BT57 (vai 58, tjsp). Siis ne renkaat, jotka oli kaupasta tullessa alla. Kokonaista kaksi kertaa minäkin olen Ducatilla ollut radalla.

Juuei, ei kiitos ritkestoneja mulle kuitenkaan.
Aika jännä jos sellaiset on olleet ensiasennusrenkaina... No, kait se on raha-, sopimus- ja sponsorointikysymys sekin.

Enivei, jos sekä radalla että tiellä meinaan edelleen ajella, täytynee hommata tutummat nakit alle ja niitä alu-yläputkia pitää tosissaan harkita, kunhan saa revittyä hiukan budjettia kasaan. Ei pelkästään rataominaisuuksien ja helpommin huollettavan takapään takia, vaan myös turhamaisemman, eli ulkonäön takia.

[Jyri]

Joo, onhan ne aika paksut ja tavallaan alhaalla, ja varmaan niiden etukulman ois saanu kraapasemaan asfalttia ensimmäisenä, jos ois pikkasen enemmän ollu yritystä. Mutta tällä kertaa tyydyin itse lähinnä ajotuntuman hakuun, kun on vielä sen verta uus tuttavuus tämä mopotti, enkä halunnut riskeerata lippoja. Mutta noin muuten se ensivaikutelma radalla oli voittopuolisesti positiivinen. Pitää mennä uudemmankin kerran, ja samalla hakemaan kuskillekin lisäkokemusta rata-ajosta yleensä.

Mutta mitkäs mahtaakaan olla ne mainitut 'alkuperäisrenkaat'?

Itsellä syvempi kanttaus sinänsä ei ollut ongelma, vaan lähinnä takanakin pito etenkin tiukempiin mutkiin himmatessa (moottorilla tai jarrulla) ja joskus ulostulon hanoituksessa. Saattaa toki olla ajotapa- ja/tai tottu(matto)mu(u)skysymyskin, mutta ainakin nuo nykyiset näyttäis olevan etenkin kylminä selvästi liukkaammat kuin omat (erimerkkiset) suosikit. Pitänee vaihtaa samanlaisiin, jotta saa luotettavampaa referenssiä siitä, mikä johtuu renkaasta, mikä moposta ja mikä ukosta.

Monesti tuo pomppiminen ja pito-ongelma johtuu väärästä ajotekniikasta. On tosi oleellista osata välikaasun käyttö twinissä, siten pyörä on aivan rauhallinen jarruissa. Lisäksi sitä jousitusta kannattaa hiukan katsoa, että on sinnepäin...

Jos on ekoja kertoja radalla ei usein millään mopolla tule ajettua kovin lujaa mutkissa. Kyllä se vauhti siitä kasvaa ja aina pitää muistaa, että on todella vaarallista kun joku kiinteä paikka osuu kovassa vauhdissa maahan.

[canepazzo]

Vinkit vaaritettu. *
Tosin se välikaasu, moottorijarrutus ja sen luonne ei oikeastaan ole ollut kovin paha opeteltava, koska siihen tottui jo aiempien ajokkien kohdalla, tietty ehkä hiukan hillitymmällä tasolla. Enemmän se ongelma tuli jarrutuksissa, ja osittain muista mopoon liittymättömistä seikoista, mutta tuota(kin) pitää tietysti edelleen harjoitella ja tehdä mopoa enempi tutummaksi.
Joo, sitä takapään jousitusta vois tietty hiukan kokeilla korjata, mutta koska se muuten tuntuu (ainakin vielä) suht ok:lta, sitä ei kannattane lähteä liian hätäseen säätelemään. Itse ajattelin että kun uusia ja outoja elementtejä on vähemmän, (esim. renkaat), niin asioiden kohdalleen saaminen ja vikojen paikannus on helpompaa.
Tää oli ensimmäinen kerta radalla tällä mopolla, mutta ei taatusti tule jäämään viimeiseksi. On se sen verran kivaa.
Kyllä mää tän vielä joskus hanskaan... *

[johtaja]

No ei se kauhean hyvältä kuulosta jos ekalla ratakeikalla ominaisuudet loppuvat.

Laitahan siihen keulaputkeen o-rengas tai hätätapauksessa nippuside, niin näet kuinka syvällä se käy. Kuulostaa siltä että sinulla pohjaa keula sisäänmenossa. Mutta se ei selitä perän pidon puutetta. Ehkä takaiskarin paluuvaimennus on turhan kovalla ja sisäänmeno pehmeä. Jarrussa ei seuraa pintaa. Avatessa perä painuu epälineaariselle alueelle eikä jousta kumpaankaan suuntaan.

En tiedä, millainen vivusto Ducatissa on, joten aloitapa keulan säätöjen tutkimisesta. Perän pitoon voi auttaa rauhallisempi kaasukäsi. Ja Bridgestoneista erossa pysyminen.

[canepazzo]

No ei se kauhean hyvältä kuulosta jos ekalla ratakeikalla ominaisuudet loppuvat.

Ei kait nih. Mutta ne ominaisuudet loppus siis ekana kyllä kuskista, ei niinkään moposta. Elikkä kuski säätöpenkkiin ensimmäisenä.
Kyllä nää jutut tässä ajan kaa selviää.

Ehkä takaiskarin paluuvaimennus on turhan kovalla ja sisäänmeno pehmeä.

Voi tosian olla että paluuta vois pikkasen rustata, tuo menee seurantaan ja kokeiluun myös, kunhan aikaa ja kelejä joskus taas tulee. Tosin mistään isoista virheistä ei puhuta, kuskin säädöissä eniten 'kliksauksia'. Luulen että rengastus ja enemmän (rata)kokemusta juuri tästä pyörästä auttaa eniten.