Ducatin venttiilien säätö

[verner]

Minkälaista totuuspohjaa on väitteillä Ducatin venttiilien säädön monimutkaisuudesta? Olettaen, että kyseessä on kaksiventtilikone. Ulkomaalaisia sivustoja selailemalla (esim. Ducatisuite.com) ei työstä nyt saa niin kovin rankkaa kuvaa...

Onko kukaan tehnyt tuota huoltoa itse vai annatteko työn suosiolla huoltoliikkeelle?

[visu]

No helpompi ja nopeampi homma se on kuin suurimmassa osassa uusia japsirivinelkkuja joissa joutuu irrottamaan nokat jos paloja tarvitsee vaihtaa. Sulkuvälyksen säätämisen kanssa pitää tosin olla vähän näppituntumaa koska palan lisäksi välykseen vaikuttavat myös sitä paikallaan pitävät puolirenkaat tai oikeastaan se kuinka paljon ne ja niiden vastinura venttiilin varressa ovat päässeet kulumaan.

[Jyri]

No helpompi ja nopeampi homma se on kuin suurimmassa osassa uusia japsirivinelkkuja joissa joutuu irrottamaan nokat jos paloja tarvitsee vaihtaa. Sulkuvälyksen säätämisen kanssa pitää tosin olla vähän näppituntumaa koska palan lisäksi välykseen vaikuttavat myös sitä paikallaan pitävät puolirenkaat tai oikeastaan se kuinka paljon ne ja niiden vastinura venttiilin varressa ovat päässeet kulumaan.

Mitä se käytännössä vaikuttaa säätöpalan arvoon, kun "puolirenkaat" sekä venttiilien vastinurat ovat kuluneet? Millä tavalla se huomioidaan?

No helpompi ja nopeampi homma se on kuin suurimmassa osassa uusia japsirivinelkkuja joissa joutuu irrottamaan nokat jos paloja tarvitsee vaihtaa. Sulkuvälyksen säätämisen kanssa pitää tosin olla vähän näppituntumaa koska palan lisäksi välykseen vaikuttavat myös sitä paikallaan pitävät puolirenkaat tai oikeastaan se kuinka paljon ne ja niiden vastinura venttiilin varressa ovat päässeet kulumaan.

Mitä se käytännössä vaikuttaa säätöpalan arvoon, kun "puolirenkaat" *sekä venttiilien vastinurat ovat kuluneet? Millä tavalla se huomioidaan?

Vaihdetaan sokat ja tietysti tarvittaessa myös alapala. Pelkällä sokkienvaihdolla saadaan alavälyksestä yleensä n. 0,05mm pois. Jos säätöpala ja venttiilinvarren ura on kulunut (eli hakkautunut), on ajettu aivan liian suurilla alavälyksillä ja siitä ei voi syyttää kuin itseään. Venttiili ja säätöpala on kuitenkin niin kovaa ettei niihin ihan helposti jälkiä tule. Tosin olen kyllä tuollaisen "huonosti pidetynkin" nähnyt.

[Jyri]

Ostin Haynesin manuaalin ihan puhtaasta mielenkiinnosta 748/916/996 tekniikkaan, ja katselin sieltä, sekä eri linkeistä tuota Desmo-koneistoa. Aika mielenkiintoinen .

Elikkäs käytät noista "half-ring"-nimikkeellä olevista osista nimitystä "sokat", tämä siksi, että ymmärrän oikean termin. Tosin siellä venttiilien alasäätöpalan paikkeilla ei muuta oikein olekaan.

Mites tuollaisen vähän ajetun 748:in kanssa, jos ajatellaan teoriassa, että ostan vaikka saksasta 2002-mallisen pyörän, millä on ajettu erittäin vähän, kannattaako siitä heti tarkistaa venttiilit (varmaan kannattaa ). Missä kohtaa säätöpaloja usein joutuu vaihtamaan, ja saako niitä maahantuojalta ja mitä ne ylipäätään maksavat?

Erittäin mielenkiintoinen tuo 4v-moottori. Taitaa olla ensimmäinen Haynes-manuaali, joka uppoaa kokonaan tylsistymättä

Kyllä sellaisen uskaltaa ostaa, mutta aina käytettyä ostaessa kannattaa venttiilien välykset tarkistaa. Ja samalla tietysti jakoremmit, jotta tietää niiden iän.

Säätöpaloja löytyy Hailacilta. Itse lainaan täällä kaakossa aina yhdeltä kaverilta täydellisen palasarjan, josta tarpeen mukaan ostan palat. Alapaloista olen maksanut 16€ ja yläpaloista 5€.

Palojen tarve ei ole sen suurempaa, kuin japseihinkaan. Ensimmäiseen säätöön mennessä venttiilit yleensä hieman uppoaa ja joitain paloja joutuu vaihtamaan. Tämän jälkeen selviää katuajossa muutaman kymmenen tuhatta noita sokkia vaihtamalla (venttiili ei uppoa -> ylävälys ei muutu, sokka hakkautuu -> alavälys kasvaa).

Minulla on muuten 748-916 (bipostot ja S.P.:t) '94-'02 tehtaan korjaamokäsikirja sekä paperilla, että sähköisessä muodossa. Paljon parempi, kuin haynes..

Poltanko kopion?

[Jyri]

Olisi oikein hieno juttu, jos kopio onnistuisi. Laitoin YV:ä!

MItes muuten 749 Dark? Siinähän on Testastretta-kannet? Onko sen huolto saman kaltaista kuin 748:in? Vai tarvitaanko Mathesis-testeriä/vastaavaa johonkin?

[GAMMA500]

Nuo säätöpalojen puolikuut ovat sitten valtuutetun myyjän kautta melko arvokkaita, 7E/kpl Itsellä oli tuo alapalojen kantti kulunut niin paljon että se vaikeutti vanhojen palojen mittausta

[GAMMA500]

Minulla on muuten 748-916 (bipostot ja S.P.:t) '94-'02 tehtaan korjaamokäsikirja sekä paperilla, että sähköisessä muodossa. Paljon parempi, kuin haynes..

Poltanko kopion? *

Olisko myös 900 ss -90?

[Faitteri]

Minulla on muuten 748-916 (bipostot ja S.P.:t) '94-'02 tehtaan korjaamokäsikirja sekä paperilla, että sähköisessä muodossa. Paljon parempi, kuin haynes..

Poltanko kopion?

Tai kenties linkkivinkki, josta moisen voi downloadata..? ;-)

[eepo]

Tuossa olis 900SS manuaalit

http://www.bluepointdesign.com/ducati/

748-916 manuaalit löytyy kanssa netistä, mutta "bookmarkki" on hukassa.

[Faitteri]

748-916 manuaalit löytyy kanssa netistä, mutta "bookmarkki" on hukassa.

Niin mä ajattelinkin.. mutta pikainen googlettaminen ei tuottanut toivottua tulosta. Ehkä hakukriteerini olivat puutteelliset / väärät.

[elefant]

Morjens! Päätin sitten minäkin rekisteröityä kun olen org:ia seuraillut ja Italiaanoilla (Ducaticagivaalfayms) ajellut v:sta *-75. Mutta onhan täällä muitakin vanhoja pieruja (kuten Fabio), jotka jotain neuvoja ja asenteita nuoremmille tuputtaa.
Minun 750v2 on n. 100tuhatta pyörinyt matalakierrosmoottori ja taitaa olla kirjanpidon mukaan alkuperäiset säätöpalat koneessa.
Itse olen säädöt tsekannut 10-20tkm:n välein ja ainoa säätätarve on tullut etusylinterin pakopuolen välyksiin (lähinnä alavälykseen) venttiilin ja seetin *karstoittumisen vuoksi. Läppäys (putsaus) on poistanut ongelman.
Lukkorenkaat olen vaihtanut aina sillointällöin (saattavat katketa väsyessään). Kiiloja *vaihtaessani olen hionut niiden päistä rosot pois niin sopeutuminen ei muuta välyksiä.
Välyksiä säädettäessä on helpointa ottaa kannet pöydälle (ainakin mun pyörässä) mutta käy se paikoillaankin kun vaan muistaa kääntää säädettävän sylkyn männän yläkuolokohtaan ettei vena putoa alas, ja tukkia reijät rätillä kun kiila(t) kuitenkin putoaa kanteen. Erilaisia Ducatien huoltomanuaaleja ja varaosakirjoja multa löytyy cd:nä 10-20kpl, niistä voidaan privaviestejä heitellä.

[750S]

Morjens! Päätin sitten minäkin rekisteröityä kun olen org:ia seuraillut ja Italiaanoilla (Ducaticagivaalfayms) ajellut v:sta *-75. Mutta onhan täällä muitakin vanhoja pieruja (kuten Fabio), jotka jotain neuvoja ja asenteita nuoremmille tuputtaa.
Minun 750v2 on n. 100tuhatta pyörinyt matalakierrosmoottori ja taitaa olla kirjanpidon mukaan alkuperäiset säätöpalat koneessa.

Tervetuloa tänne Ducati foorumille jutustelemaan!!
Onpas tullut kilsoja pikkulohkoon. Täällä .ORG:ssa tuntuu olevan sellainen uskomus, että Ducati ei kestä edes kaupasta kotiin ilman että siihen on tehty koneremontti.. *

Minkä vuotinen laite sulla on? Ei sillä, että nuo niin 2V koneet nyt niin hirveesti olis muuttunut.

Minulla on muuten 748-916 (bipostot ja S.P.:t) '94-'02 tehtaan korjaamokäsikirja sekä paperilla, että sähköisessä muodossa. Paljon parempi, kuin haynes..

Poltanko kopion? *

Tai kenties linkkivinkki, josta moisen voi downloadata..? ;-)

Ei ole mitään hajua mistä löytyisi.

Se on myöskin tuollainen .pdf-muotoon scannattu köntti (ostin Saksasta CD:n). Jos jostakin löytyisi vajaa 80Mb serveritilaa, voisin sen ftp:llä siirtää kaikkien saataville.

[elefant]

Eihän se mun moottori ole kuin vasta 17v vanha. Taitaa olla niitä ekoja kuivakytkimellisiä tehtaan tekemiä. Eikä tämäkään tietenkään ole ilman hankaluuksia menny. Muistaakseni vuonna 91 tai 92 meni ketjuratasakselin laakeri vaihteistosta kun ajelin kuivilla ketjuilla lapissa. Makso uusi peijooni jotain 32 markkaa. Kyllä syletti, aattelin lopettaa mokomilla italiaanoilla ajelun siihen . No aika parantaa pahan mielen.
Manuaaleista puheenollen eikö kellekään ole Emule tuttu. siellähän on vaikka mitä kivaa ja tarpeellista.

[750S]

Eihän se mun moottori ole kuin vasta 17v vanha. Taitaa olla niitä ekoja kuivakytkimellisiä tehtaan tekemiä. Eikä tämäkään tietenkään ole ilman hankaluuksia menny. Muistaakseni vuonna 91 tai 92 meni ketjuratasakselin laakeri vaihteistosta kun ajelin kuivilla ketjuilla lapissa. Makso uusi peijooni jotain 32 markkaa. Kyllä syletti, aattelin lopettaa mokomilla italiaanoilla ajelun siihen . No aika parantaa pahan mielen.
Manuaaleista puheenollen eikö kellekään ole Emule tuttu. siellähän on vaikka mitä kivaa ja tarpeellista.

Kuivakytkimellä varustettu 750! *
Ajattelin ajaa tällä nykyisellä (nimimerkistä huolimatta minulla on 900 Sport) maailman loppuu, kun näkyy tuo nykytrendi olevan Ducatillakin siirtyä märkäkytkimiin (vrt. 2005 ST mallit).
Mitä kestävyyteen tulee, niin paska mopo sulla kun siihen joutuu "alvariinsa" vaihtelemaan laakereita..

Eihän se mun moottori ole kuin vasta 17v vanha. Taitaa olla niitä ekoja kuivakytkimellisiä tehtaan tekemiä. Eikä tämäkään tietenkään ole ilman hankaluuksia menny. Muistaakseni vuonna 91 tai 92 meni ketjuratasakselin laakeri vaihteistosta kun ajelin kuivilla ketjuilla lapissa. Makso uusi peijooni jotain 32 markkaa. Kyllä syletti, aattelin lopettaa mokomilla italiaanoilla ajelun siihen . No aika parantaa pahan mielen.
Manuaaleista puheenollen eikö kellekään ole Emule tuttu. siellähän on vaikka mitä kivaa ja tarpeellista.

Ja bingin kaasarit. noh, pelaa ne paremmin kuin weber . (oman harrastukseni alku)

[elefant]

Tottamoosel. Weberit mulla on vaan Alfassa, eikä nekään ikinä säädöissään.

Ja taitaapa kyseessä olla vieläpä viimeinen pantah-moottori, jossa on käynnistyspoljin?

[elefant]

Jep jep. Oiskos sulla 888 hyviä lastuviritysvinkkeja mun mopoon.

[verner]

Ajattelin ajaa tällä nykyisellä (nimimerkistä huolimatta minulla on 900 Sport) maailman loppuu, kun näkyy tuo nykytrendi olevan Ducatillakin siirtyä märkäkytkimiin (vrt. 2005 ST mallit).

Sulta on jo jääny maailmanloppu näkemättä, kun kukaan ei oo huomannut sanoa: märkäkytkin oli SS800:ssa jo viime vuonna. Uusi kauniimpi maailma.

Jep jep. Oiskos sulla 888 hyviä lastuviritysvinkkeja mun mopoon.

Taffel, suolattu, maustamaton katuajoon ja grillimaustettu rata-ajoon?

[750S]

Sulta on jo jääny maailmanloppu näkemättä, kun kukaan ei oo huomannut sanoa: märkäkytkin oli SS800:ssa jo viime vuonna. Uusi kauniimpi maailma.

En laskenu enää tuota 800cc konetta mukaan, koska se on tavallaan vaan evoluutioversio 750cc koneesta. Josta tuli mieleen, kukas "jäkälistä" muistaa millon tuohon 750cc koneeseen tuli märkäkytkin?

Huolestuttavaa on, että noihin "isolohko" koneisiin alkaa tulemaan märkäkytkimiä. Joku vois sanoa sitä kehitykseksi, toinen periaatteiden myymiseksi (kisavehkeissä on kuitenkin kaikissa kuivakytkin).

[Faitteri]

Manuaaleista puheenollen eikö kellekään ole Emule tuttu. siellähän on vaikka mitä kivaa ja tarpeellista.

Toki toki, mutta meillä täällä maailman äärissä on sellaiset filtterit ja proxyt välissä etteivät päästä läpi juuri muuta kuin perus nettisurffailun. Täytyypä kokeilla uudemman kerran eMulella kun pääsen taas ihmisten ilmoille joulun tienoilla.

[IlDuce]

Minulla on muuten 748-916 (bipostot ja S.P.:t) '94-'02 tehtaan korjaamokäsikirja sekä paperilla, että sähköisessä muodossa. Paljon parempi, kuin haynes..

Poltanko kopion? *

Tai kenties linkkivinkki, josta moisen voi downloadata..? ;-)

Ei ole mitään hajua mistä löytyisi.

Se on myöskin tuollainen .pdf-muotoon scannattu köntti (ostin Saksasta CD:n). Jos jostakin löytyisi vajaa 80Mb serveritilaa, voisin sen ftp:llä siirtää kaikkien saataville.

No niin,

nyt olisi nuo 888:n manuaalit ladattavissa:

Ducati 748 - 916 WHB.pdf
Ducati Performance Katalog 2003.pdf
und TECHNISCHE DATEN.PDF
91 Ducati 750/900SS Worksop Manual

Kärsivällisyyttä siinä latauksessa. Linja on vain 512k !

edit: räpisteltu noita linkkejä, lisätty 91 Ducati 750/900SS Worksop Manual

[verner]

Ei kellään olisi tietoa kunnon "service manualista" näihin tuoreempiin Supersportteihin? Sellainen voisi olla vänkä opus...

[aksu]

Ei kellään olisi tietoa kunnon "service manualista" näihin tuoreempiin Supersportteihin? Sellainen voisi olla vänkä opus...

Ei tunnu löytyvän.

Kummallista vaikka nämä perus- ja karvalakkimallit ja niiden työkkäriversiot (allekirjoittajalla viimeksimainittu) ovat luultavasti yleisempiä kuin nuo "paremmat" mallit.

[verner]

Ei kellään olisi tietoa kunnon "service manualista" näihin tuoreempiin Supersportteihin? Sellainen voisi olla vänkä opus...

Ei tunnu löytyvän.

Kummallista vaikka nämä perus- ja karvalakkimallit ja niiden työkkäriversiot (allekirjoittajalla viimeksimainittu) ovat luultavasti yleisempiä kuin nuo "paremmat" mallit.

Samaa ihmettelen. Edes Haynes ei ole vaivautunut vääntämään näihin uusiin mitään opusta, sen sijaa vanhoihin Supersportteihin löytyy vaikka mitä niteitä. Itselleni kelpaisi pahimpaan hätään 750:n tai 900:en kirjakin...

Luulisi yhdellä kirjalla kattavan laajasti koko 98-> SS/S-tuotannon. Pitää metsästellä jostain huoltofirmoille suunnattuja virallisia oppaita...

[750S]

Kummallista vaikka nämä perus- ja karvalakkimallit ja niiden työkkäriversiot (allekirjoittajalla viimeksimainittu) ovat luultavasti yleisempiä kuin nuo "paremmat" mallit.

Pitänee sen verran korjata, että eipä tämä SuperSport mallisto ole mikään myyntivaltti Ducatille olla. Taitavat pitää enää perinteiden takia mukana mallistossa.
Tuo tietysti suomen näkövinkkelistä kuulostaa hullulta, mutta näin se vain on. Jos joku haluaa faktaa, niin käykääpä katsomassa ducati.com ja investor relations. Sieltä löytyypi mm. tämän vuoden myyntimäärät yms.