Ducati RULAA!!!

[tomi]

Feburia ei kannata liikaa yhdistellä Ten Kateen saatikka HRC:hen. Feburin syyläriä saa, kun soittaa sinne ja tilaa... esim. SM-A 600ss-sarjan parissa vihreessä pyörässä on myös Feburin kittisyylarit.

Tatun ja Samin pyörän moottorit on rakennettu Tanskassa.
STM luistokytkimet on toimittanut Lahtelainen mp-paja, Akran putkistot, brakingin jarrut, WP:t WP:ltä etc, etc...
Boxit on HRC:n... sähköt ja imukurkut saattaa olla TenKaten - eli se niistä Tuusmotorin TenKate-pyöristä.
Kovaa ne menee silti. Hitto kun Tatu voittas epsanjassa ja koko em:n samalla.

Ja noihin TK:n virihintoihin ihan vertailun vuoksi voisi mainita erään suomalaisen "virittäjän" kannenporttauksen, nokkien/venojen säätämisen, kittisähköjen ja sen boxin asentamisen maksavan töineen asiakkaan pärstäkertointa myötäillen 7000-8000e. Perussäädöillä...

Ja tällä rahamäärällä saa n. 10 hv:n verran mainetta ja glooriaa lisää perusviritykseen.

Spekulointi osilla ja muilla, jousituksen toimintaperiaatteista rengaspaineisiin ja lämpöihin nousevat arvoon arvaamattomaan näin pimenevinä syysiltoina. Voi kun joku joskus puhuis treenaamisesta ja sen merkityksestä kierrosaikoihin...
"Hakki" Maikolaa lainaten "Ajakaa enemmän..roplatkaa vähemmän"

Kaikkea hyvää..

Tottahan tuo on, että Feburin syyläreitä saa Feburilta, Ten Katekin vain myy niitä.

Sieltä tulikin nyt sitten jotain muuta kuin mutua siitä mistä ne pyörät on tehty, hyvä homma!

En muuten missään vaiheessa (ainakaan tarkoituksellisesti) väittänyt noita pyöriä Ten Kate vehkeiksi. CBR600RR:iä ei oikeita Ten Kate vehkeitä Suomessa ole yhtään.

Joku sanoo oman olevan Ten Katen pyörä jos siinä on Ten Katen jalkatapit ja toinen taas jos se on koottu suurelta osin Ten Katen osista.

Ainoa Ten Kate pyörä Suomessa taitaa olla Bomanin pyörä. Muistelisin, että se tuli aikoinaan Runelle käytettynä Hollannista Ten Katelta ja oli siellä rakennettu. Tiedä sitten oliko se sitten Foretin tai Riban (muistaakseni pyörä on 2001-mallia) kakkos- vai kolmospyörä vaiko ollenkaan MM-pyörä.

Asian kantaan, yleensäkin meille rata-wanna-bee kuskeille ja B-tason miehille paras apu kierrosaikojen parantamiseen on se treenaaminen. Treenata pitää ja aivan v*tusti! Ei ne kierrosajat parane sillä että tilataan hilavitkuttimia ympäri maailmaa mentaliteetilla "tämä on parasta mitä rahalla saa".

Tomi

[tomi]

Aika kova hinta yhdestä koneesta saati sitten pelkästä tuunaamisesta.

Mutta lähinnä kuitenkin tarkoitin sitä että tuskin siihen osien ostohintaan kuuluu tuo kannen tekeminen samaan rahaan?

Sillä sen tekeminen ja sen jälkeen säätäminen antaa kuitenkin sen lopullisen silauksen sen koneen toimintaan (saadaan "sorvattua" osat yhteentoimiviksi, kunnolla). Autuaaksi ei tee se että ostaa kaikki palikat joltain valmistajalta suoraan ja itse vaan pulttailee ne kiinni. Tuosta se tuunaaminen vasta alkaa!

No en nyt tiedä sitten onko tuo kova hinta, taitaapa se moottori maksaa Brandtillakin euroja. Ja koneen teettäminen yleensä maksaa jos on nimimies sitä tekemässä.

Yritin jo aiemmin tähdentää sellaista seikkaa tuossa Ten Katen toiminnassa, että jos ostat sieltä tuon kansityön ja kaikki hilavitkuttimet mitä siellä on kaupan niin kokonaisuutena se on hyvä konstruktio. Ne on niitä valmiiksi testanneet ja löytäneet ne osat jotka sopii toisiinsa. Tuolta saat ostettua sen "valmiin paketin". En nyt väitä että tuo olisi varmasti se paras vaihtoehto, varmasti joku voi saada itse yhdistelemällä eri osia ja teettämällä kannen muualla paremmin laukkaavan vehkeen, mutta tuo on juurikin se virityspajan idea. Myydään myös sitä know-how:ta TK virityspajana on nyt vaan erikoistunut Hondaan ja omaa varmasti parhaan "know-how":n mitä noihin pyöriin tulee, siitä on osoituksena maailmanmestaruudet vuosilta 2002, 2003 ja 2004.

Esimerkkinä putkistot, ei ne Ten Katen/HRC:n Arrowit ole samoja putkia mitä saat Nakkilasta tilattua tai mitä löydät yleensäkään Arrowin sivuilta. Noh, tämän vuoden vehkeissä TK:lla on Laserin putket (viddu, mulla on vanhaa tekniikkaa )

Tomi

[kwaak636]

Myydään myös sitä know-how:ta * TK virityspajana on nyt vaan erikoistunut Hondaan ja omaa varmasti parhaan "know-how":n mitä noihin pyöriin tulee, siitä on osoituksena maailmanmestaruudet vuosilta 2002, 2003 ja 2004.

Esimerkkinä putkistot, ei ne Ten Katen/HRC:n Arrowit ole samoja putkia mitä saat Nakkilasta tilattua tai mitä löydät yleensäkään Arrowin sivuilta. Noh, tämän vuoden vehkeissä TK:lla on Laserin putket (viddu, mulla on vanhaa tekniikkaa *)

Tomi

Se on just näin...tuotekehitys ja se viimeseen asti säätäminen ja pikkumuutoksen tekeminen ja taas penkissäajo ja säätäminen etc... satoja kertoja ... tekee niistä aidoista TK-teamin pyöristä hyviä. Ja näiden pyörien hinnoista puhuttaessa puolet on juuri sitä kehitystyötä.

[tn954]

sen verran asiasta tietämättä, mutta olen kuullut, kommenttina, että WSB:ssä on rivinelosissa kuristuksia imupuolella kun taas V2 koneissa saa olla varsin vapaat tehokanavat, siis ko. sääntö taas kerran suosii veekakkosia, kuten aiemmin rivinelikkojen max. 750cm3 kokorajoitus vs. kaksimukisten 1000cm3 iskutilavuus.

korjatkaa jos se on rikki, eikun jos olen oikeassa, elekää korjatko, mutta sanokaa miten se menee WSB:ssä? kuristetut nelikot vs. kuristamattomat kaksikot.

Näinhän se tosiaan menee. Joku aika sitten selailin noita WSB sääntöjä huvikseni ja kyllä melkein joka osiossa I4:ää rangaistiin, aina noista imupuolen jutuista sallittuihin vaihteiston välityksiin.

Melkein uskaltasin tästä huolimatta veikata että kuiva kausi on Ducatille tulossa, siinä määrin hyviä teamejä on tulossa rivinelikoilla mukaan, Alstare Suzuki tasi juuri vahvistaa osanottonsa 05 kilokiksuilla, PSG-1 teamin ZX-10R:t, kahden kuskin lastentauditon TKR Blade jne. Tämän vuoden SBK-finaalin jälkeen jonkun on pakko pohtia myös R1:n mukaantuomista, siinä määrin vahvasti Gimbert tuota yksityisteamin rykköstä tuolla WSBK-vierailullaan vei.

[GAMMA500]

Eikös tuo twinien suosiminen ole loogista? Onhan mun tietääkseni motoGP:ssäkin eri minimipainot sylinterimäärän mukaan. Niin ja siellähän noita 2-tahtisia oikein sorsitaankin kun täytyy olla puolet pienempi

[parjan_fin]

Eikös tuo twinien suosiminen ole loogista? Onhan mun tietääkseni motoGP:ssäkin eri minimipainot sylinterimäärän mukaan. Niin ja siellähän noita 2-tahtisia oikein sorsitaankin kun täytyy olla puolet pienempi

Nyt en varmaksi muista, mutta 2 ja 3 sylinteristen minimipaino sai olla 130 kg ja 4 sekä 5 sylinteristen minimipaino olisi 145 kg. Sylinterien asettelulla (rivi vs. V) ei ollut mitään merkitystä painoon.

Näin mä noi ulkoa muistelisin.

Ja mitä tulee ens kauteen niin en olis ihan niin varma että Ducelle tulee ihan täysin kuivakausi. Kovaa kisaa tulee varmasti olemaan, siitä ei ole epäilystäkään! Sillä onhan Ducatilta tulossa uusi 999R ja siinä on tehoja sen 150 hp tiedossa. Koneeseen on tullut kohtuullinen kasa muutoksia. Mitä itse pääsin Italian reissun aikana tehtaalla katsomaan ens vuoden 999R FILA:n penkissä kurmuutusta niin kokolailla nuo tehot tulee takaselta pihalle.

[tn954]

Eikös tuo twinien suosiminen ole loogista? Onhan mun tietääkseni motoGP:ssäkin eri minimipainot sylinterimäärän mukaan. Niin ja siellähän noita 2-tahtisia oikein sorsitaankin kun täytyy olla puolet pienempi

Nyt en varmaksi muista, mutta 2 ja 3 sylinteristen minimipaino sai olla 130 kg ja 4 sekä 5 sylinteristen minimipaino olisi 145 kg. Sylinterien asettelulla (rivi vs. V) ei ollut mitään merkitystä painoon.

Melkein noin eli

3 tai alle sylinteriset 135 kg
3 tai alle sylinteriset ovaalimännillä 145 kg
4 ja 5 sylinteriset 145 kg
4 tai yli alle sylinteriset ovaalimännillä 155 kg
6 sylinteriset 155 kg

V2-hypettäjien lienee syytä huomata ettei yksikään valmistaja (edes Ducati) ole tehnyt V2 GP-mopoa, tosin Ducati väitti alunperin että "tässä on 2 V2:sta" rinnan. Tällä kaudella tuota väitettä hiukan tukevaa big bäng sytytysjärjetystä taas kokeiltiin, en nyt kyllä muista kumpi tällä hetkellä on käytössä. Jampin I4 ampuu myös 2 pyttyä yhtäaikaa "V-mäisemmän" (ei %#¤%#-maisemman niinkuin kawoissa, vaan V-moottoria muistuttava *) moottorin luonteen aikaansaamiseksi

[kawabata]

Eikös tuo twinien suosiminen ole loogista? Onhan mun tietääkseni motoGP:ssäkin eri minimipainot sylinterimäärän mukaan. Niin ja siellähän noita 2-tahtisia oikein sorsitaankin kun täytyy olla puolet pienempi

Nyt en varmaksi muista, mutta 2 ja 3 sylinteristen minimipaino sai olla 130 kg ja 4 sekä 5 sylinteristen minimipaino olisi 145 kg. Sylinterien asettelulla (rivi vs. V) ei ollut mitään merkitystä painoon.

Melkein noin eli

3 tai alle sylinteriset 135 kg
3 tai alle sylinteriset ovaalimännillä 145 kg
4 ja 5 sylinteriset 145 kg
4 tai yli alle sylinteriset ovaalimännillä 155 kg
6 sylinteriset 155 kg

kaksitahtiset ovat pannattu kokonaa moto-gp luokasta, syinä kaiketi saastemääräykset ym. ym.

ensivuodeksi, näin mutuna muistelen, MINIMIpainorajat nousevat keskimäärin 3 kg jokaisessa eri sylinterimäärässä, ollen muuten samankaltainen kauttalinjan, esim 145 kg ---> 148 kg.

ja kaiketi vuodeksi 2006 iskutilavuus pienenee, max. 900cm3.
näin luin jostain internetistä. on se ihmeellinen tämä internettimaailma.

[GAMMA500]

No onpas kumma jos saastemääräykset vaikuttaa noin marginaaliseen lajiin Itse kuvittelisin että saastemääräykset vaikuttaa sarjavalmistepyöriin ja tehdastallit haluaa käyttää GP luokassa sarjavalmisteisten tapaisia pyöriä joilla saavat myytyä mielikuvia R1 kuski voi siis kuvitella olevansa Valentino Rossi

[parjan_fin]

En nyt lähde kinaamaan noista virityksistä tai siitä tuleeko HRC:ltä paremmat osat kuin TenKatelta se on loputon suo.

Se mitä Tatun kanssa juttelin taannoin niin yksikään osa ei heille ole tullut TenKatelta, vaan HRC:ltä ja niistä on sitten pojat kasauttaneet koneet salamyhkäisessä paikassa. Ja kyllä ne kaikki muut "KIT" -osat oli ihan tyylikkäästi HRC -laatikoissa. Alustan osat oli sitten puhtaasti WP -kamaa, ei TenKaten kautta tullutta. Näin mulle sanottiin.

En enempää aiheesta kinastele, koska on vaan huhuja, perättömiä huhuja ja sitten on hyvin pieni osa faktaa. Kenellä mitäkin, sitä en osaa sanoa.

Noissa virityksissä on aikasta paljon eroja... kuka sen tekee ja miten ja mikä putkisto siihen käy. Ei meinaan ole sanottua että vaikka ostat kaikki KIT -osat TenKatelta (tai mistä tahansa), putkistoineen päivineen että saisit parhaat tulokset juuri noilla kilkkeillä. Saattaa olla juurikin niin että ihan eri putkistolla saat tehokäyristä paremmat muodoiltaan, kuin mitä tuon paketin mukana tulee. Kansi vaan virtaa sekä tuottaa paremmin potkua erilaisella putkella. Esimerkkinä on tuo mun oma Yamaha: http://www.sscup.com/jani3.pdf Yhtenäinen ja katkoviiva on samalla koneella, kannella, nokilla ja jne. mitattu paras tulos, MUTTA VAIN ERI putkistolla. Eroa on jo aikamoisesti 12 krpm kohdalla (n. 10 hp)!

Parasta olisi jos pääsisi testaamaan tehtyä konetta / kantta eri putkistoilla ja penkissä.

On totta että Suomen ja ulkomaan radat eroaa toisistaan vallan mahdottomasti, mutta siltikin niillä samoilla palikoilla millä ajetaan Suomessa rataennätyksiä (ja voitetaan kisoja) voitetaan myös EM -kisoja. Pistää vaan miettimään mihin sitä oikeasti kannattaa rahoja pistää...

Tuossa copy-pastea Samin sivuilta, eli siitä voikin sitten jotain päätellä... *

Ja viime kesänä kun juttelin Runen kanssa, niin jonkin verran Ten Kate-osaa tuli Tuusmotorille Runenkin kautta. Rune on nimittäin Ten Katen ns. Suomen virallinen jälleenmyyjä. Eli nimenomaan Ten Katen toivomus on, että Suomen tilaukset hoidettaisiin Runen kautta. Ja syylärit nyt on ihan selvästi Ten Katelta, HRC:ltä ei saa edes kuin niitä lisäpalikoilta jollanen mulla on. Ja kyllä noista Hondista tuli jonkinverran soiteltua ja juteltua faca-to-face jätkien kans kun omaa rakensin...

Ja viritysten toimivuudesta, ei varmaankaan ole mitään takuuta mikä toimii minkäkin kanssa, mutta jos ostat suoraan koko paketin koneen viritystä myöten Ten Katelta, niin silloin ollaan aika lähellä sitä mistä komponenteista saa parhaat tulokset siihen kansimalliin. Mutta se, että kenen perse sen kestää onkin toinen juttu, Ten Kate-osat eivät tunnetusti ole niitä halvimpia.

Tomi

***************************************
Tatun Matkassa
Tatu Lauslehto vieraili menneellä viikolla Ten Katen Hollannin pääpajalla. Siellä hän tutustui
kilpapyörien huipputeknologiaan teamin managerin Ronald ten Katen opastuksella leppoisissa ja
antoisissa tunnelmissa. Tatun tuliaisena olikin viimeisintä pyörien tekniikkaa Sprinterin takatilan
täydeltä sekä rautaisannos tietoa todellisen huipputallin toiminnasta.

Ten Kate motoren on Hollannin Niuewleusenissa sijaitseva road racing-kilpapyörien virityksiin
erikoistunut yhtiö. Osat ovat erittäin laadukkaita ja haluttuja. Ten Katen toiminta perustuu pitkälti
yhtiön nimeä kantavan kilpatallin mahtavaan menestykseen Super Sportin MM-sarjassa. Ten
Katen Hondilla on voitettu kaksi viimeisintä luokan maailman mestaruutta. Vuoden 2002 mestari
on Ranskan Fabien Foret ja tänä vuonna mestaruuden vei lähes ilmiömäisiä otteita esittänyt 21-
vuotias australialaispilotti Chris Vermeulen. Nämä saavutukset kertovat kaunistelematonta kieltä
Ten Kate Racingin osaamisesta.

Tuusmotorin kauden 2004 kilpapyörät kasataan Ten Katen huippuosilla iskukykyisiksi.

* * * * * * * * *5.12-03 * * * * * * * * *Tuusmotor Racing *team
*********************************

Nostetaan aihe taas esille, kun siihen tuli sopivasti tänään julkisessa TV -lähetyksessä Tatultakin vahvistus (kiitos kysymyksestä kuuluu SV1000:lle). Eli jokunen osa oli tullut TenKatelta, suurin osa muualta. Olivat itse kasanneet mopot ja koneet teetetty muualla (paikkaa Tatu ei julkisesti sanonut). Ja sanoipa vielä että heidän moponsa olivat parempia kuin TenKaten. Teidä sitten siitä, mutta hyvin se kone laukkasi Valencian testeissäkin.

Edelleenkin olen sitä mieltä että vastustajien vedättäminen kauden alussa on ollut "isoilla pojilla" aina se juttu numero yksi. Toiset siihen halpaan menee ja toiset ei. Jotkut osaa ignoorata tuollaiset jutut kokonaan.

[tomi]

Nostetaan aihe taas esille, kun siihen tuli sopivasti tänään julkisessa TV -lähetyksessä Tatultakin vahvistus (kiitos kysymyksestä kuuluu SV1000:lle). Eli jokunen osa oli tullut TenKatelta, suurin osa muualta. Olivat itse kasanneet mopot ja koneet teetetty muualla (paikkaa Tatu ei julkisesti sanonut). Ja sanoipa vielä että heidän moponsa olivat parempia kuin TenKaten. Teidä sitten siitä, mutta hyvin se kone laukkasi Valencian testeissäkin.

Edelleenkin olen sitä mieltä että vastustajien vedättäminen kauden alussa on ollut "isoilla pojilla" aina se juttu numero yksi. Toiset siihen halpaan menee ja toiset ei. Jotkut osaa ignoorata tuollaiset jutut kokonaan.

Nostetaan juttu vaan pöydälle *

Kuten tuossa jo aiemmin kirjoitin mistä ne osat sinne HRC:lle tulee niin ehkä voit siitäkin jotain päätellä... Ja enhän missään vaiheessa väittänytkään että se pyörä olisi Ten Kate-Honda. Ja tiedän kyllä missä ne koneet on kasattu *

Mutta joo, kyllä siinä nyt taisi käydä niin että minua on vedätetty tuon asian suhteen ja pahasti * Mutta eikös isojen poikien vedätyksellä ole tarkoitus että toiset isot pojat siihen naruun menisivät eivätkä pikkupojat? *

Onneksi Jani ei ole sortunut olemaan vedätyksen kohteena juuri koskaan * Osasit sen viime kesän Räyskälän kisan aarrejahti-sponsori-jutun ignoorata tosi tyylikkäästi *

Tomi

[parjan_fin]

Nostetaan juttu vaan pöydälle *

Kuten tuossa jo aiemmin kirjoitin mistä ne osat sinne HRC:lle tulee niin ehkä voit siitäkin jotain päätellä... Ja enhän missään vaiheessa väittänytkään että se pyörä olisi Ten Kate-Honda. Ja tiedän kyllä missä ne koneet on kasattu *

Mutta joo, kyllä siinä nyt taisi käydä niin että minua on vedätetty tuon asian suhteen ja pahasti * Mutta eikös isojen poikien vedätyksellä ole tarkoitus että toiset isot pojat siihen naruun menisivät eivätkä pikkupojat? *

Onneksi Jani ei ole sortunut olemaan vedätyksen kohteena juuri koskaan * Osasit sen viime kesän Räyskälän kisan aarrejahti-sponsori-jutun ignoorata tosi tyylikkäästi *

Tomi

Tomi, Tomi.

En koskaan sanonut enkä väittänyt että sinua olisi vedätetty tai että sinä olisit vedätykset niellyt mukisematta. Itsekin olen mennyt kovin useasti vedätyksiin. Ja varmasti jatkossakin menen, mutta en ehkä enää niin helposti kuin aikaisemmin.

Se kai on ihan sama vedätetäänkö isoja vai pienempiä poikia, pienemmät pojat vaan jakaa informaatiota faktana eteenpäin. Isot pojat ehkä alkavat miettimään että "pitäiskös minunkin kun nuokin" ja jne. Ts. pienemmiltä pojilta nuo jutut leviävät kulovalkean tavoin laajemmalle.

Taitaa sen kasauspajan tietää moni muukin, ei sinänsä mikään salaisuus.

Ajattelin vain tuolle TenKate -huhulle saada hiukan stoppia ja kun niin sopivasti Tatukin sen julkisesti kertoi...

BTW! Tunnetko muuten yhtään henkilöä joka ei olisi koskaan ikinä vedätykseen mennyt?