Mobil Delvac

[Pahkasika]

Tätä ketjua kun lukee niin herää ajatus että onko öljyllä muuta merkitystä kuin se miten vaihteisto toimii?

Onko jollain oikeaa tietoa miten Delvac toimii prätkäkäytössä?

Onko joku ajanut Delvaceilla esim. 50tkm ja purkanut moottoria?

Onko Delvac suunniteltu moottoriin joka kiertää esim. 14000rpm?

Tuo vaihteiston/kytkimen toiminta+moottorin mekaaniset äänet ovat oikeastaan ainoat asiat joissa muutoksen voi huomata ns. pers tuntumalla. Jollain kahden öljynvaihto kerran kokemuksella on mielestäni aika huono vielä sanoa onko öljy hyvää vai ei!

Itse en ole Delvacia kokeillut enkä väitä etteikö se toimisi mutta herättää ajatuksen MIKSI sitä pitäisi käyttää??

Jos sen takia ajaa Delvacilla että se on halpaa ja vaihteisto toimii pehmeästi niin ehkä parempi harrastus olisi vaikka pöytätennis?

En tosin tiedä saako niitä palloja uudelleen täytettäviä mikäli vanhasta karkaa ilma......

[tab]

Muihin kysymyksiisi en osaa vastata mutta Delvacilla on luokitukset korkeaviritteisiin bensakoneisiin ja se täyttää moottoripyörävalmistajien luokitukset joten toimii paljon kiertävässä moottorissa.

[Pahkasika]

Käsittääkseni Delvac on kuitenkin tarkoitettu Diesel moottoreihin. Aika hullulle tuntuu ajatus että matakierroksisiin diesel-moottoreihin suunniteltu öljy olisi parasta mahdollista prätkä käyttöön.

[TiTu]

On se lypsyrasva tummeli ja näppylähanska (kuulemma) parasta johonkin mihin niitä ei ole alunperin tehty...

...Ja turkinpippuri salmiakki kossun seassa...

...jne...

Joku nuokin sopivuudet on kokeillut ja hyviksi havainnut

[julles]

Niissä matalakierros dieseleissä turboahdin pyörähtelee 100 000 k/min, sielläkin delvac hoitaa hommansa.

[naukkis]

Jos sen takia ajaa Delvacilla että se on halpaa ja vaihteisto toimii pehmeästi niin ehkä parempi harrastus olisi vaikka pöytätennis?

No pingistä kannattaa mieluummin harkita jos välttämättä haluaa käyttää kalliita öljyjä jotka saa vaihteiston takertelemaan....

Mp:ssä ei ole mitään erikoisvaatimuksia öljyille, 14K kiertävä moottori on siihen suunniteltu ei suinkaan öljy, eli esimerkiksi liukulaakereissa kehänopeus on suunnilleen vakio moottorin huippukierroksista riippumatta, korkeammille kiertävissä koneissa on halkaisijaltaan pienemmät laakerit, ja jos voiteluongelmia tulee niin se on moottorin suunnittelijan vika. Lähinnä liukunopeuden rajat tulee alunperin matalakierroksisiksi suunnitelluissa moottoreissa joiden alkuperäisiä huippukierroksia nostetaan reilusti, esimerkiksi joidenkin jenkkimoottoreiden runkolaakerien ongelma.

[Pahkasika]

No pingistä kannattaa mieluummin harkita jos välttämättä haluaa käyttää kalliita öljyjä jotka saa vaihteiston takertelemaan....

Tai käyttää sellaista mp-öljyä ettei vaihteet takertele!

Jos öljyt joutuu peräti kerran kesässä vaihtamaan niin aika erikoinen tapa säästää kustannuksissa tuo Delvac.

Voihan sitä ostaa potkulaudan niin ei mene bensaa ja takarengaskin kestää paljon paremmin....

[naukkis]

Jos öljyt joutuu peräti kerran kesässä vaihtamaan niin aika erikoinen tapa säästää kustannuksissa tuo Delvac.

Delvaccia käyttämällä voi olla jopa varaa vaihtaa ne öljyt useamminkin, mitään merkittävää etua mp-käytössä öljyn hintaluokan nousu ei tarjoa, sen sijaan vaihtovälin tihennys voi jotain hyödyttääkin.

Suodatintakin on turha vaihtaa joka öljynvaihdossa, esimerkiksi Suzukin ohje on vaihtaa suodatin 18 ja öljyt 6 tonnin välein. Suodattimen vaihto useammin on enemmän haitaksi kuin hyödyksi, suodattimen vaihdossa moottori pyörii aina vähän pidempään öljyttä ja paskan pääsy laakeripinnoille on mukana.

Ylimääräisen rahan voi sijoittaa vaikka kaljaan, tai sitten hyväntekeväisyyteen jos ei sille muuta käyttöä keksi kuin mopon huoltokulujen maksimoinnin.

[zuha]

Eikös tuo täällä suositeltu mobil delvac 1400 ole mineraaliöljy? XHP on synteettispohjainen. Jos tota delvakkia koneeseen työntää niin eikö sitä kannattaisi ainakin synteettispohjaista käyttää jos ei sitten vaihda niitä 2t välein..

[naukkis]

Tai käyttää sellaista mp-öljyä ettei vaihteet takertele!

Siinähän sitä on hyvä pisnesidea, delvakkia purkkiin jossa etiketissä lukee mp-öjy super plus ja hintaa satasen litra kun on niin hyvää

[naukkis]

Eikös tuo täällä suositeltu mobil delvac 1400 ole mineraaliöljy? XHP on synteettispohjainen. Jos tota delvakkia koneeseen työntää niin eikö sitä kannattaisi ainakin synteettispohjaista käyttää jos ei sitten vaihda niitä 2t välein..

Delvacista en tiedä, mutta muuten mp-puolella kannattaa pysyä tuntemattomista synteettisistä kaukana. Vaihteisto vaatii pidempimolekyylisiä jakeita voiteluunsa kuin moottori ja pelkästään moottoriin suunnitellut synteettiset saattavat olla liian notkeita estämään vaihteiston rattaiden metallikosketukset. Synteettinen öljy saadaan olemaan just sopivaa moottorille, eli notkeaa kylmään keliin ja vähentämään kitkaa ja silti riittävän jäykkää liukulaakerien voiteluun, sen sijaan hammaspyöräkosketuksissa moinen ei välttämättä enää toimikaan toivotulla tavalla.

Eli autopuolen 0W ja 5W luokkien synteettiset ainakin voivat olla ongelmallisia, Delvacin ollessa raskaan kaluston öljyä kylmänpään viskositeetti lienee korkeampi ja voiteluominaisuudet sopivat vaihteistollekin mutta mitään syytä käyttää synteettistä mp:ssä en kyllä näe, kone ja laatikko vaatii kuitenkin eri ominaisuuksia öljyltä ja riittävän jäykkä mineraaliöljy toimii varmasti. Synteettisellä perusöljyllä suurin etu on että se saadaan räätälöityä tarkasti optimaaliseksi jollekin voitelukohteelle, sen sijaan mopossa jossa on sekä laatikko että moottori samalla öljyllä voideltu synteettinenkin öljy pitää valita riittävän jäykäksi lootalle jolloin viskositeetiksi muodostuu esimerkiksi 10W-60 tai 15W-80 tms. ja loppupelissä mitään etua mineraaliöljyyn ei synny, tarpeettoman suuri kuuman pään viskositeetti ehkä vain lisää moottorin sisäisiä kitkoja tarpeettomasti.

[Juhana N]

Eikös kaikki Delvacit ole mineraaleja paitsi tämä Mobil1 Delvac 5W-40 joka on täyssyntinen. Terv. Alfred J. Delkwak. PS. Käytän Castrolia, ihanan kallista

^ Venyttämällä keinotekoisesti öljyn kuuman ja kylmänpään viskositeetteja tekemällä esim. 5W-50 tai 10W-60 öljy, em. öljy myös menettää ominaisuutensa nopeammin kuin esim. 10W-40 tai vastaava. Jolloin 10W-60 tulee km-lukemalla X 20W-45 tjsp.

[mixu_71]

Esim. 0w ja 5w viskositeetti on mitattu aivan eri lämpötiloissa kun lämpöisän pään viskositeetit. Esim. 0w öljy on kylmänä notkeampaa kuin esim. 15w. 0w/40 ja 15w/40 on siis yhtä 'notkeaa' lämpöisenä.

Synteettisten öljyjen jakeet ovat paljon kestävämpiä kuin mineraaliöljyjen jakeet. Juuri sen takia öljynvaihtovälejä on pystytty pidentämään (Myös moottoritekniikka sovitustarkkuuksien ja materiaalien osalta on kehittynyt). Käyttämällä mineraaliöljyä on öljynvaihtoväliä lyhennettävä. Tämän huomaa siitä, että öljynvaihdon jälkeen öljyä ei juuri tuppaa kulumaan, mutta tietyn x kilometrimäärän jälkeen sitä alkaa häipymään. Tuolloin öljyn hiiliketjut ovat alkaneet antamaan periksi ja alkavat joko haihtumaan ja/tai öljyrenkaat eivät saa sitä enään kaavittua niin hyvin pois sylintereistä, jolloin sitä alkaa palaa pois.

Väärässä paikassa säästää jos suodatinta ei vaihda joka öljynvaihdon yhteydessä.

[naukkis]

Esim. 0w ja 5w viskositeetti on mitattu aivan eri lämpötiloissa kun lämpöisän pään viskositeetit. Esim. 0w öljy on kylmänä notkeampaa kuin esim. 15w. 0w/40 ja 15w/40 on siis yhtä 'notkeaa' lämpöisenä.

Perusöljyn hiilivetyketjujen pituuden näkee kylmänpään viskositeettiarvoista, kuumapää on vain seurausta siitä miten ketjut käyttäytyy lämpötilan noustessa. Periaatteessa 0W/40 ja 15W40 on yhtä jäykkiä öljyjä 100 asteen mittauslämpötilassa mutta käytännössä tilanne ei ole niin vaan 15W-40 mineraaliöljy on pirun jäykkää ja 0W-40 synteettinen todella litkua. Mineraaliöljy koostuu pitkistä ja lyhyistä ketjuista, synteettinen samanmittaisista ja viskositeetin ollessa sama kuumana mineraaliöljystä löytyy niitä pitkiä ketjuja jotka estävät korkean pintapaineen metallikosketuksia esimerkiksi hammaspyörissä ja nokka-akselin ja nostajan välillä.

Eli yleensä on aivan turha ihmetellä niitä kuumanpään viskositeettiarvoja, öljyn sopivuuden käyttötarkoitukseen määrää yleensä aina kylmänpään viskositeetti.

[Utah]

Esim. 0w ja 5w viskositeetti on mitattu aivan eri lämpötiloissa kun lämpöisän pään viskositeetit. Esim. 0w öljy on kylmänä notkeampaa kuin esim. 15w. 0w/40 ja 15w/40 on siis yhtä 'notkeaa' lämpöisenä.

Perusöljyn hiilivetyketjujen pituuden näkee kylmänpään viskositeettiarvoista, kuumapää on vain seurausta siitä miten ketjut käyttäytyy lämpötilan noustessa. Periaatteessa 0W/40 ja 15W40 on yhtä jäykkiä öljyjä 100 asteen mittauslämpötilassa mutta käytännössä tilanne ei ole niin vaan 15W-40 mineraaliöljy on pirun jäykkää ja 0W-40 synteettinen todella litkua. Mineraaliöljy koostuu pitkistä ja lyhyistä ketjuista, synteettinen samanmittaisista ja viskositeetin ollessa sama kuumana mineraaliöljystä löytyy niitä pitkiä ketjuja jotka estävät korkean pintapaineen metallikosketuksia esimerkiksi hammaspyörissä ja nokka-akselin ja nostajan välillä.

Eli yleensä on aivan turha ihmetellä niitä kuumanpään viskositeettiarvoja, öljyn sopivuuden käyttötarkoitukseen määrää yleensä aina kylmänpään viskositeetti.

Nyt on ihan pakko kysyä, että oletko oikeasti asiantuntija vai oliko tuo vain jotain väärinymmärrettyä nettischaissea? En osaa sanoa, vaikka luulin tietäväni itsekin jotain öljyistä...

[mico]

Voiko dieselmoottoriöljyä käyttää bensiinimoottorissa?

Voi käyttää jos se täyttää myös bensiinimoottorissa vaadittavat API, ACEA luokat tai auton valmistajan laatuvaatimukset. Tarkista luokitusvaatimus ajoneuvon huoltokirjasta. Nykyiset synteettiset henkilöautoöljyt sopivat yleensä yhtä hyvin sekä bensiini- että dieselmoottoreihin, myös turboahdettuihin. Raskaalle ajoneuvokalustolle ja työkoneille tarkoitetut dieselmoottoriöljyt eivät pääsääntöisesti sovi ainakaan uudempiin bensiinimoottoriautoihin.

Tuo on lainattu tuolta:
http://www.neste.fi/FAQ.asp....st=true

Ja tuolta faktaa delvacista:
http://www.mobil.com/Finland....-40.asp

Ja tuolta löytyy tänne sopivaa:
http://www.mobil.com/Finland....g4t.pdf

Mutta tietty jokaisen oma valinta...

[naukkis]

Nyt on ihan pakko kysyä, että oletko oikeasti asiantuntija vai oliko tuo vain jotain väärinymmärrettyä nettischaissea? En osaa sanoa, vaikka luulin tietäväni itsekin jotain öljyistä...

No eipä sille mitään virallista validointia ole, mutta fysikaalisestihan tilanne on juuri tuo, synteettisesti pystytään valmistamaan vain tiettyä hiilivetyjaetta jonka viskositeetti on X, sen sijaan mineraalissa on X-Y ja X+Y jakeiden sekamelska joka viskositeetin muodostaa, ja jos ollaan öljyn äärirajoilla niin synteettisen ominaisuudet loppuu tietyssä pisteessä kuin seinään siinä missä mineraalin ominaisuudet hiipuvat pikkuhiljaa. Eli on tuosta käytännön kokemuksiakin paljon, eli toisinaan 5W-50 synteettinen on kuumissa olosuhteissa jo liian notkeaa missä 15W-40 mineraali vielä toimii. Synteettinen toki omaa paremmat ominaisuudet, eli 15w-synteettinen on kuumissa olosuhteissa todennäköisesti paljon parempaa kuin 15W mineraali, mutta eri kylmänpään arvoilla asia ei ole niin yksioikoinen.

[naukkis]

Raskaalle ajoneuvokalustolle ja työkoneille tarkoitetut dieselmoottoriöljyt eivät pääsääntöisesti sovi ainakaan uudempiin bensiinimoottoriautoihin.

Vika on juuri siinä että raskaalla dieselpuolella voidaan käyttää lisäaineistusta joka aiheuttaa ongelmia nykyisten kevyen bensa ja dieselpuolen päästörajoissa ongelmia. Katalysaattoreiden jalometallit kärsivät yms. Ne ogelmia aiheuttavat lisäaineet ovat kuintenkin tarkoitukseensa hyvinkin sopivia, eli voitelu niillä tehostuu, päästöt ovat mahdollinen ongelma. Mopoihin raskaan kaluston lisäaineistus on yleensä ihan passeli.

[uijui]

Nyt on ihan pakko kysyä, että oletko oikeasti asiantuntija vai oliko tuo vain jotain väärinymmärrettyä nettischaissea? En osaa sanoa, vaikka luulin tietäväni itsekin jotain öljyistä...

No eipä sille mitään virallista validointia ole, mutta fysikaalisestihan tilanne on juuri tuo, synteettisesti pystytään valmistamaan vain tiettyä hiilivetyjaetta jonka viskositeetti on X, sen sijaan mineraalissa on X-Y ja X+Y jakeiden sekamelska joka viskositeetin muodostaa, ja jos ollaan öljyn äärirajoilla niin synteettisen ominaisuudet loppuu tietyssä pisteessä kuin seinään siinä missä mineraalin ominaisuudet hiipuvat pikkuhiljaa. Eli on tuosta käytännön kokemuksiakin paljon, eli toisinaan 5W-50 synteettinen on kuumissa olosuhteissa jo liian notkeaa missä 15W-40 mineraali vielä toimii. Synteettinen toki omaa paremmat ominaisuudet, eli 15w-synteettinen on kuumissa olosuhteissa todennäköisesti paljon parempaa kuin 15W mineraali, mutta eri kylmänpään arvoilla asia ei ole niin yksioikoinen.

No miten sä selität sitten viskositeettikuvaajat 15W40 ja vaikka 20w50 öljylle?



Eli mikä on se ominaisuus joka loppuu?

[jockey]

Eikös ne ole nämä kuuman pään ominaisuudet, mitkä ensiksi katoaa eli 60W tippuu 50W jne. tietyn käyttötuntimäärän jalkeen?

[zuha]

Eikös tuo täällä suositeltu mobil delvac 1400 ole mineraaliöljy? XHP on synteettispohjainen. Jos tota delvakkia koneeseen työntää niin eikö sitä kannattaisi ainakin synteettispohjaista käyttää jos ei sitten vaihda niitä 2t välein..

Delvacista en tiedä, mutta muuten mp-puolella kannattaa pysyä tuntemattomista synteettisistä kaukana. Vaihteisto vaatii pidempimolekyylisiä jakeita voiteluunsa kuin moottori ja pelkästään moottoriin suunnitellut synteettiset saattavat olla liian notkeita estämään vaihteiston rattaiden metallikosketukset. Synteettinen öljy saadaan olemaan just sopivaa moottorille, eli notkeaa kylmään keliin ja vähentämään kitkaa ja silti riittävän jäykkää liukulaakerien voiteluun, sen sijaan hammaspyöräkosketuksissa moinen ei välttämättä enää toimikaan toivotulla tavalla.

Eli autopuolen 0W ja 5W luokkien synteettiset ainakin voivat olla ongelmallisia, Delvacin ollessa raskaan kaluston öljyä kylmänpään viskositeetti lienee korkeampi ja voiteluominaisuudet sopivat vaihteistollekin mutta mitään syytä käyttää synteettistä mp:ssä en kyllä näe, kone ja laatikko vaatii kuitenkin eri ominaisuuksia öljyltä ja riittävän jäykkä mineraaliöljy toimii varmasti. Synteettisellä perusöljyllä suurin etu on että se saadaan räätälöityä tarkasti optimaaliseksi jollekin voitelukohteelle, sen sijaan mopossa jossa on sekä laatikko että moottori samalla öljyllä voideltu synteettinenkin öljy pitää valita riittävän jäykäksi lootalle jolloin viskositeetiksi muodostuu esimerkiksi 10W-60 tai 15W-80 tms. ja loppupelissä mitään etua mineraaliöljyyn ei synny, tarpeettoman suuri kuuman pään viskositeetti ehkä vain lisää moottorin sisäisiä kitkoja tarpeettomasti.

No mitäs öljyä semmoseen pyörään laitetaan mihin huoltomanuaali käskee laittaa täyssynteettistä? Kai siinä joku vitsi on vai onko se vain markkinointikka? Synteettinen öljy kestänee paremmin rasitusta ja ääriolosuhteita. Otetaan nyt esimerkiksi joku nelarienska maastossa tai ilmajäähy kaupunkiruuhkassa, aika lämpösenä ne öljyt alkaa noissa vehkeissä olemaan.

[uijui]

Eikös tuo täällä suositeltu mobil delvac 1400 ole mineraaliöljy? XHP on synteettispohjainen. Jos tota delvakkia koneeseen työntää niin eikö sitä kannattaisi ainakin synteettispohjaista käyttää jos ei sitten vaihda niitä 2t välein..

Delvacista en tiedä, mutta muuten mp-puolella kannattaa pysyä tuntemattomista synteettisistä kaukana. Vaihteisto vaatii pidempimolekyylisiä jakeita voiteluunsa kuin moottori ja pelkästään moottoriin suunnitellut synteettiset saattavat olla liian notkeita estämään vaihteiston rattaiden metallikosketukset. Synteettinen öljy saadaan olemaan just sopivaa moottorille, eli notkeaa kylmään keliin ja vähentämään kitkaa ja silti riittävän jäykkää liukulaakerien voiteluun, sen sijaan hammaspyöräkosketuksissa moinen ei välttämättä enää toimikaan toivotulla tavalla.

Eli autopuolen 0W ja 5W luokkien synteettiset ainakin voivat olla ongelmallisia, Delvacin ollessa raskaan kaluston öljyä kylmänpään viskositeetti lienee korkeampi ja voiteluominaisuudet sopivat vaihteistollekin mutta mitään syytä käyttää synteettistä mp:ssä en kyllä näe, kone ja laatikko vaatii kuitenkin eri ominaisuuksia öljyltä ja riittävän jäykkä mineraaliöljy toimii varmasti. Synteettisellä perusöljyllä suurin etu on että se saadaan räätälöityä tarkasti optimaaliseksi jollekin voitelukohteelle, sen sijaan mopossa jossa on sekä laatikko että moottori samalla öljyllä voideltu synteettinenkin öljy pitää valita riittävän jäykäksi lootalle jolloin viskositeetiksi muodostuu esimerkiksi 10W-60 tai 15W-80 tms. ja loppupelissä mitään etua mineraaliöljyyn ei synny, tarpeettoman suuri kuuman pään viskositeetti ehkä vain lisää moottorin sisäisiä kitkoja tarpeettomasti.

No mitäs öljyä semmoseen pyörään laitetaan mihin huoltomanuaali käskee laittaa täyssynteettistä? Kai siinä joku vitsi on vai onko se vain markkinointikka? Synteettinen öljy kestänee paremmin rasitusta ja ääriolosuhteita. Otetaan nyt esimerkiksi joku nelarienska maastossa tai ilmajäähy kaupunkiruuhkassa, aika lämpösenä ne öljyt alkaa noissa vehkeissä olemaan.

Siis mitä vittua? "10W-60 tai 15W-80 tms" Sotketsä nyt laatikkoöljyn SAE lukuja moottöriöljyn SAE lukuihin?

"Ehkäpä lisäämoottorin sisäisiä kitkoja" Nelaricrosseissa vaikkapa 60w voi olla ihan perusteltua, vaikkapa kun rämehomo kaivattaa husseaan tunnin jossain ojassa +30 kelillä.

[kawabata]

No eipä sille mitään virallista validointia ole, mutta fysikaalisestihan tilanne on juuri tuo, synteettisesti pystytään valmistamaan vain tiettyä hiilivetyjaetta jonka viskositeetti on X, sen sijaan mineraalissa on X-Y ja X+Y jakeiden sekamelska joka viskositeetin muodostaa, ja jos ollaan öljyn äärirajoilla niin synteettisen ominaisuudet loppuu tietyssä pisteessä kuin seinään siinä missä mineraalin ominaisuudet hiipuvat pikkuhiljaa. Eli on tuosta käytännön kokemuksiakin paljon, eli toisinaan 5W-50 synteettinen on kuumissa olosuhteissa jo liian notkeaa missä 15W-40 mineraali vielä toimii. Synteettinen toki omaa paremmat ominaisuudet, eli 15w-synteettinen on kuumissa olosuhteissa todennäköisesti paljon parempaa kuin 15W mineraali, mutta eri kylmänpään arvoilla asia ei ole niin yksioikoinen.

No miten sä selität sitten viskositeettikuvaajat 15W40 ja vaikka 20w50 öljylle?



Eli mikä on se ominaisuus joka loppuu?[/QUOTE]
tuossa kuvaajassa näkkyy vain kuumanpään viskositeetit sae 10 - sae 70.
siitä puuttuu se kylmänpään kuvaaja. ovat siis yksiasteöljyistä nuo viivat. nyt po. delvac on kuitenkin moniasteöljyä, jonka perusöljynä 0n 15w kylmänpään ominaisuuksiltaan.

ed. viestejä luettuani sanoisin, että synteettisillä se loppuva ominaisuus on vaihteistonrattaiden ja nokkaketjun, sekä nokkapyörien voitelu. siitä jatkaa delvac edelleen voiteluaan. toki pitää muistaa kohtuutiheä vaihtoväli, muutenkin märkäkytkimellisissä prätkissä on parempi vaihtaa hieman liian tiuhaan öljyt, oli ne mitä tahansa kuraa, vaikkapa 3000 km välein, max 5000 oon ite pyrkinyt pitämään ja suodattimen olen usein vaihtanut noin joka toisella kerralla.

[uijui]

No eipä sille mitään virallista validointia ole, mutta fysikaalisestihan tilanne on juuri tuo, synteettisesti pystytään valmistamaan vain tiettyä hiilivetyjaetta jonka viskositeetti on X, sen sijaan mineraalissa on X-Y ja X+Y jakeiden sekamelska joka viskositeetin muodostaa, ja jos ollaan öljyn äärirajoilla niin synteettisen ominaisuudet loppuu tietyssä pisteessä kuin seinään siinä missä mineraalin ominaisuudet hiipuvat pikkuhiljaa. Eli on tuosta käytännön kokemuksiakin paljon, eli toisinaan 5W-50 synteettinen on kuumissa olosuhteissa jo liian notkeaa missä 15W-40 mineraali vielä toimii. Synteettinen toki omaa paremmat ominaisuudet, eli 15w-synteettinen on kuumissa olosuhteissa todennäköisesti paljon parempaa kuin 15W mineraali, mutta eri kylmänpään arvoilla asia ei ole niin yksioikoinen.

No miten sä selität sitten viskositeettikuvaajat 15W40 ja vaikka 20w50 öljylle?



Eli mikä on se ominaisuus joka loppuu?

tuossa kuvaajassa näkkyy vain kuumanpään viskositeetit sae 10 - sae 70.
siitä puuttuu se kylmänpään kuvaaja. ovat siis yksiasteöljyistä nuo viivat. nyt po. delvac on kuitenkin moniasteöljyä, jonka perusöljynä 0n 15w kylmänpään ominaisuuksiltaan.

ed. viestejä luettuani sanoisin, että synteettisillä se loppuva ominaisuus on vaihteistonrattaiden ja nokkaketjun, sekä nokkapyörien voitelu. siitä jatkaa delvac edelleen voiteluaan. toki pitää muistaa kohtuutiheä vaihtoväli, muutenkin märkäkytkimellisissä prätkissä on parempi vaihtaa hieman liian tiuhaan öljyt, oli ne mitä tahansa kuraa, vaikkapa 3000 km välein, max 5000 oon ite pyrkinyt pitämään ja suodattimen olen usein vaihtanut noin joka toisella kerralla.[/QUOTE]
Juu. Tottakai ovat yläpään viskoja. Muilla ei paljoa ole väliä, jos käyttää pyöräänsä lämpöiseksi ennen piiskaamista. Mutta tuon naukkiksen tekstissä oli niin paljon epämääräistä "google"-tietoa, ja melkeinpä sanoisin, väärin tulkittuna, että piti kommentoida.

OT: Itse käytän (laitteessa jossa moottori voidellaan bensan seassa olevalla öljyllä) laatikossa TB 75w90 EP APIGL4/5 öljyä, vaikka suositus on normaali moottoripyörän moottoriöljy 10w40.

[naukkis]

Siis mitä vittua? "10W-60 tai 15W-80 tms" Sotketsä nyt laatikkoöljyn SAE lukuja moottöriöljyn SAE lukuihin?

"Ehkäpä lisäämoottorin sisäisiä kitkoja" Nelaricrosseissa vaikkapa 60w voi olla ihan perusteltua, vaikkapa kun rämehomo kaivattaa husseaan tunnin jossain ojassa +30 kelillä.

Ei vaan kuumiin olosuhteisiin tehdyt synteettiset omaavat em. viskositeettialueen. Ovat suht kalliita öljyjä pienen menekin takia. Normi "synteettiset" mopoöljyt ovat yleensä osasynteettisiä eli esimerkiksi 15W-40 mineraaliin lisätty ohuempaa synteettistä öljyä sen verran että viskositeettialueeksi on saatu vähän laajempi 10W-40. Kuumanpään ominaisuudet säilyy vastaavana kuin 15W40 mineraalissa ja kylmän pään saa juoksevammaksi, 15W40 mineraali on jo melko jäykkää öljyä ja saattaa aiheuttaa esimerkiksi kytkimen toimintahäiriöitä ennenkuin öljyt lämpiää.

[B12]

No mitäs öljyä semmoseen pyörään laitetaan mihin huoltomanuaali käskee laittaa täyssynteettistä? Kai siinä joku vitsi on vai onko se vain markkinointikka?

Monissa pyörissä huoltoväli ja siten myös öljynvaihtoväli on esim 10tkm tai 12tkm. Näissä on suositeltavaa käyttää synteettistä, sillä mineraaliöljyn kestävyydestä ei ole enää takeita näin pitkillä öljynvaihtoväleillä. Omassa 1050 Speed Triplessä käsketään käyttämään synteettistä ja vaihtoväli 10tkm. Entisessä Bandit 1200:ssa vaihtoväli oli 6tkm ja ohjekirjassa käskettiin käyttämään nelitahtimoottoriöljyä. Mineraalikin toimisi ihan yhtä hyvin, jos vaihtaisi kaksi kertaa useammin.

[uijui]

Siis mitä vittua? "10W-60 tai 15W-80 tms" Sotketsä nyt laatikkoöljyn SAE lukuja moottöriöljyn SAE lukuihin?

"Ehkäpä lisäämoottorin sisäisiä kitkoja" Nelaricrosseissa vaikkapa 60w voi olla ihan perusteltua, vaikkapa kun rämehomo kaivattaa husseaan tunnin jossain ojassa +30 kelillä.

Ei vaan kuumiin olosuhteisiin tehdyt synteettiset omaavat em. viskositeettialueen. Ovat suht kalliita öljyjä pienen menekin takia. Normi "synteettiset" mopoöljyt ovat yleensä osasynteettisiä eli esimerkiksi 15W-40 mineraaliin lisätty ohuempaa synteettistä öljyä sen verran että viskositeettialueeksi on saatu vähän laajempi 10W-40. Kuumanpään ominaisuudet säilyy vastaavana kuin 15W40 mineraalissa ja kylmän pään saa juoksevammaksi, 15W40 mineraali on jo melko jäykkää öljyä ja saattaa aiheuttaa esimerkiksi kytkimen toimintahäiriöitä ennenkuin öljyt lämpiää.

No missä näitä 15w80 litkuja käytetään?

[naukkis]

No missä näitä 15w80 litkuja käytetään?

No esimerkiksi ilmajäähdytteisissä moottoripyörissä kuumissa olosuhteissa, tosin yleensä taidetaan käyttää jotain 40W-70 mineraaleja. Ja varsinkin 40W mineraali alkaa olemaan aikalailla jäykkää tavaraa.

Ja tosiaan pelkästä kuumanpään viskositeetista ei vielä näy öljyn sopivuus aiottuun käyttöolosuhteisiin, yksiasteisilla mineraaleilla tiedettiin että öljyn juoksevuuden ollessa X öljy sisältää riittävän pitkiä jakeita voitelulämpötilaan Y asti. Sen sijaan jo moniaste mineraali sotkee asian puhumattakaan synteettisistä joissa öljyn jakeet voidaan valita tarkasti käyttötarkoitukseen.

Eli äkkiseltäänhän voisi kuvitella että jos öljyvaatimuksena on kuumiin olosuhteisiin SAE30-yksiasteöljy niin 10W-30 moniasteöljy olisi vastaavaa ja 10W-40 jo liian jäykkää. Kuitenkin käytännössä tilanne on että kumpikin em. moniasteöljyistä on aivan liian notkeaa ja sopiva olisikin 20W-50.

[Huoppi]

No missä näitä 15w80 litkuja käytetään?

No esimerkiksi ilmajäähdytteisissä moottoripyörissä kuumissa olosuhteissa, tosin yleensä taidetaan käyttää jotain 40W-70 mineraaleja. Ja varsinkin 40W mineraali alkaa olemaan aikalailla jäykkää tavaraa.

Mistäs sie tommosta öljyy saat ja tolla viskositeetillä. Ei oo omaan silmään kyllä kaupan hyllyssä sattunu.

[naukkis]

Monissa pyörissä huoltoväli ja siten myös öljynvaihtoväli on esim 10tkm tai 12tkm. Näissä on suositeltavaa käyttää synteettistä, sillä mineraaliöljyn kestävyydestä ei ole enää takeita näin pitkillä öljynvaihtoväleillä. Omassa 1050 Speed Triplessä käsketään käyttämään synteettistä ja vaihtoväli 10tkm. Entisessä Bandit 1200:ssa vaihtoväli oli 6tkm ja ohjekirjassa käskettiin käyttämään nelitahtimoottoriöljyä. Mineraalikin toimisi ihan yhtä hyvin, jos vaihtaisi kaksi kertaa useammin.

Laajan viskositeetti-alueen omaavat mineraalien viskositeetti-alue yleensä kapenee nopeasti, mutta suhteellisen kapean indeksin omaava öljy kestää kyllä suhteellisen pitkiä vaihtovälejä ominaisuuksien juuri muuttumatta, esim juuri 15W-40. Trumpassakin todennäköisesti öljysuositus on annettu niin että yksi öljy kaikkiin olosuhteisiin jolloin viskositeetin pitää olla sangen laaja ja mineraaliöljypohjaisena öljy ei kovin pitkää vaihtoväliä sietäisi.

Suzukin öljyohje taas on sangen kattava ,10W-40 yleispätevänä ja jos osaa katsoa käyttölämpötilan niin taulukosta löytyy suurinpiirtein kaikki viskositeettiluokat mitä markkinoilta löytyy. 10W-40 on kompromissi, varsinkin mineraalipohjaisena se käytössä jäykkenee kylmänä ja notkistuu lämpöisenä eli lämpötila-alue jolla se voitelee hyvin kapenee. Mineraaliöljyissä perusöljyn viskositeetti on aika lähellä kylmä+kuuma jaettuna kahdella, eli 10W40 öljystä tulee vanhennuttua aika lailla sae25 yksiasteöljyä vastaavaa, mutta mitä suurempi indeksi sitä vaikeampi tietää miten liruksi se lopulta menee, vaikkapa sae20-öljyn käytön yläraja esimerkiksi suzukilla on muistaakseni jotain 20 astetta ulkolämpötilaa.

Mutta en minäkään kyllä suosittele käyttämään muita kuin valmistajan vaatimukset täyttäviä öljyjä, niiitä noudattamalla ei ainakaan mene öljyvalinta metsään.

Tosin varsinaiset öljyjen laatuluokitukset eli API, ACEA yms. ei ota kantaa siihen onko öljy synteettis vai mineraalipohjainen, kaikkein vaativimpiin luokituksiin ei vain mineraaleilla ylletä, eli näihin notkea öljy pitkä vaihtoväli luokituksiin jotka on autovalmistajien merkkikohtaisia, kun tiedetään tarkasti käyttöolosuhteet niin synteettinen voidaan räätälöidä tarkasti.