Mobil Delvac

[nato26]

Jos Suzukista puhut, niin tämä ei ole ko. merkin suositusöljy. Löpinät suositusten ylittämisestä on ihan huuhaata.

Mutta saahan sitä toki omassaan käyttää aivan mitä parhaaksi näkee. Suositteleminen muille ilman parempaa tietoa on kyllä hiukan paksua.

Jos viittaat JASO MA:han, niin ei kaikki suzukit sitä ohjekirjan/huolto-oppaan mukaan "vaadi". Kuten ei esim cb79:n sigun GSX1400 -02.

Eikä myöskään suzuki gsx-r 600 -03 (toinen minkä tsekkasin randomilla)

"API SF or SG". Ei mainintaa JASO:sta

Mobil delvac on siis TEHTAAN SUOSITTELMA ÖLJY kyseisiin pyöriin!
Ja myös moniin muihin.

Tuo JASO on tietääkseni merkintä vain siitä että se käy myös kaksitahtimoottoreihin.

[wesba]

Jos Suzukista puhut, niin tämä ei ole ko. merkin suositusöljy. Löpinät suositusten ylittämisestä on ihan huuhaata.

Mutta saahan sitä toki omassaan käyttää aivan mitä parhaaksi näkee. Suositteleminen muille ilman parempaa tietoa on kyllä hiukan paksua.

Jos viittaat JASO MA:han, niin ei kaikki suzukit sitä ohjekirjan/huolto-oppaan mukaan "vaadi". Kuten ei esim cb79:n sigun GSX1400 -02.

Eikä myöskään suzuki gsx-r 600 -03 (toinen minkä tsekkasin randomilla)

"API SF or SG". Ei mainintaa JASO:sta

Mobil delvac on siis TEHTAAN SUOSITTELMA ÖLJY kyseisiin pyöriin!
Ja myös moniin muihin.

Tuo JASO on tietääkseni merkintä vain siitä että se käy myös kaksitahtimoottoreihin.

"The JASO T904-MA and MA2 standards are designed to distinguish oils that are approved for wet clutch use."
Lähde: Wiki http://en.wikipedia.org/wiki/Motor_oil#JASO

MA on märkäkytkimen luistamattomuus-vaatimus, Vacissa on jenkkien vastaava, ja sehän tiedetään muutenkin, ettei kytkin luista.

Käväsin tänään Öljy-Hetkestä 20l MX 15W-40 pänikän, kun kaveri tulee vaihtamaan uudempaan Sprint RS:ään laatuölpän.
Päästään taas ihmettelemään kuinka vaihteisto paranee...

[kawabata]

hinnasta viis, mutta vacilla toimii prätkän kytkin ja vaihteisto PALJON PAREMMIN. hieman edullisempi litrahinta on vain plussaa ja sekin on plussaa, että vacin SAA vaihtaa tiheämmin märkäkytkinkoneisiin ja kun loota pyörii myös samassa öljyssä, niin olisi naurettavaa venyttää vaihtoväliä yli 6000 km:n. sanokoon joku ohjekirjanen mitä tahansa, siinäkin lienee markkinamerkonomipelleillä näppinsä seassa - pitkä huoltoväli, venytetty ylipitkäksi paperilla - "myy" kulkuneuvoa paremmin.. eräs esimerkki bmw:n "huoltovapaa" perä takavuosilta johon ei olisi tarvinnut vaihtaa peräöljyä "ikinä" ym. ym.

jos reissu on pitempi niin vacceja myydään joka puolella maapalloa melkein missä vain kioskissa ja vaihto on nopea ja helppo.

[nato26]

hinnasta viis, mutta vacilla toimii prätkän kytkin ja vaihteisto PALJON PAREMMIN. hieman edullisempi litrahinta on vain plussaa ja sekin on plussaa, että vacin SAA vaihtaa tiheämmin märkäkytkinkoneisiin ja kun loota pyörii myös samassa öljyssä, niin olisi naurettavaa venyttää vaihtoväliä yli 6000 km:n. sanokoon joku ohjekirjanen mitä tahansa, siinäkin lienee markkinamerkonomipelleillä näppinsä seassa - pitkä huoltoväli, venytetty ylipitkäksi paperilla - "myy" kulkuneuvoa paremmin.. eräs esimerkki bmw:n "huoltovapaa" perä takavuosilta johon ei olisi tarvinnut vaihtaa peräöljyä "ikinä" ym. ym.

jos reissu on pitempi niin vacceja myydään joka puolella maapalloa melkein missä vain kioskissa ja vaihto on nopea ja helppo.

Mistä päon turkua löytyy vaccia? Olen käynyt kysymässä jo muutamasta maatalous kaupasta, mutta ei ole vielä löytynyt.
Niin joo se olikin tuo FA mikä oli kakstahti motteihin, sorry olin väärässä.

[wesba]

Mistä päon turkua löytyy vaccia? Olen käynyt kysymässä jo muutamasta maatalous kaupasta, mutta ei ole vielä löytynyt.

Olisko täällä ? http://www.pikahuolto.com/

Täällä ainakin on 1400 http://www.motonet.fi/web/guest/etus...ductid=59-1305

[nato26]

Siispä matka kohti motonettiä

[keitsi]

Lurautin Delvac MX 15W40 GS500E koneeseen, en vielä ainakaan havainnut eroja aiempaan Motul 5100 öljyyn.
Ei luista kytkin, käyntiäänet aika lailla samat, eli vaimeat kuten lussussa mopossa kuuluukin olla.

Hengitystä pidätellen tässä odottelen koska se kone leikkaa kiinni.

[BenDilde]

Nonniin. Tuli tänään haettua 20L pönikkä MX:ää autoasilta. 74.90€ hintaan saa monta edullista ölpän vaihtoa

[wesba]

Nonniin. Tuli tänään haettua 20L pönikkä MX:ää autoasilta. 74.90€ hintaan saa monta edullista ölpän vaihtoa

Vaiha sitten uudestaan jo n. 1000 km jälk, on nimittäin 1 satsi silloin jo mustaa. Jos haluut vähän säästää, niin vaiha silloin vasta öljynsuodatin.

Jos Susibaaris nähdään, niin kerro sitten paraniko vaihteet...


Ps. kait ostit 15W-40:stä ?

[BenDilde]

Nonniin. Tuli tänään haettua 20L pönikkä MX:ää autoasilta. 74.90€ hintaan saa monta edullista ölpän vaihtoa

Vaiha sitten uudestaan jo n. 1000 km jälk, on nimittäin 1 satsi silloin jo mustaa. Jos haluut vähän säästää, niin vaiha silloin vasta öljynsuodatin.

Jos Susibaaris nähdään, niin kerro sitten paraniko vaihteet...


Ps. kait ostit 15W-40:stä ?

Itseasiassa nyt menee jo pitkälle välille MX:t. 1500km sitten meni 1400:set koneeseen vanhalla suodattimella, niin nyt on huuhtelut tehty * Piti kylläkin jo 1000km jälkeen vaihtaa, mutta noita kilometrejä tulee niin salakavalasti näillä keleillä * Jos susibaarin pihalla näkyy kuparinen SV, niin ei muuta kun kyselemään miten hyvin ne liemet pelaa *

Niin ja juu, kyllä on 15W-40. Oli ainut pönikkä kaupassa ja heti äkkiä mukaan

[wesba]

Öljy-Hetkeen jäi viel yli 10 pönikkää jäljelle...
Tingitty hintakin oli 10e halvempi...


...katellaan tällästä...

[BenDilde]

Tollasta kannattaa pitää sitten silmällä Pirun kun ton olis tienny Autoasi oli eka kauppa missä kävin ja kun katoin, että yks pönttö enää jäljellä, niin otin sen enempää miettimättä samantien mukaan, ettei vaan jää ilman Noh, ens kerralla sitten öljyhetkeen, mutta siihen menee varmaan tolla 20 litralla 4 vuotta ainakin

[wesba]

mutta siihen menee varmaan tolla 20 litralla 4 vuotta ainakin *

Niihän sitä luulis, mutta kun levittää Delvac-ilosanomaa, niin kaverit tulee samalle pöntölle...

[keitsi]

Koska tämä Delvac-keskustelu ei etene yhtään mihinkään ilman kättä pidempää, bobistheoilguy-foorumin lueskelusta innostuneena selvittelin öljyanalyysien hintatasoa suomessa.

Kysytty:
- Matti Karhuselta - ukolla on kuulemma kiirus tällä hetkellä, ei aikaa tälläisille. Lisäksi googlella löytyi ko. hepusta yhtä sun toista mikä pistää harkitsemaan analyysin teettämistä hänellä.
- Colly -nimiseltä yritykseltä. Vastauksena hinnasto. Colly teettää analyysit oikeasti fluidlabilla, ks alle. Samoin varmaan myös Neste, miltä en edes kysynyt tarjousta.
- Fluidlabilta. Tälläistä vastausta sain:

Terve Mikko,

Kiitos tiedustelusta. Teemme nykyään 99,5 % analyyseistä isoille
teollisuusyrityksille ja vain noin 0,5 % yksityisille. Nykyään pääosa
Suomen analyyseistä päätyy meille välittömästi tai välillisesti (esim.
huomasin että lähetit muillekin (Colly) hintakyselyn, koska hoidamme monen
eri yrityksen analyysipalvelut ulkoistettuna, mm. eräiden öljy-yhtiöiden
jne.).

Rehellisesti sanottuna en tiedä kannattaako tällaisessa kuvailemassasi
tapauksessa taloudellisesti teettää testiä...mieti asiaa.
Laaja öljyanalyysi voi tuntua yksityisestä kalliilta ellei kyseessä ole
todellinen ongelman ratkaisu (moottoririkko) / riita-asia.

Ohessa liitteenä tyypillinen malliraportti moottoriöljystä, jota esim.
öljy-yhtiöt, lentoyhtiöt, kuljetusyhtiöt yms. käyttävät. Hinta on 180 eur
(alv 0 %). Pyrimme kuitenkin yksityisille (lähinnä
ongelma-/riitatapauksissa) tulemaan niin paljon vastaan kuin meille on
mahdollista eli meille ei juuri katteita näistä yksityisasiakkaista
jää...Lisäksi TBN (kokonaisemäsluvun) voisi ehkä jättää pois
analyysilaajuudesta.

Hinta olisi tällöin verollisena (22 %) 91,50 eur , Huom! heinäkuussa alv
nousee eli 23 % verolla 92,25 eur.

Terv. Mika Vesala

--
Ystävällisin terveisin,

Mika Vesala
Fluidlab Oy
Puh. +358 (0)40 354 8656
Fax +358 (0)2 469 0026
Sähköposti: mika@fluidlab.fi

Linkki vielä esimerkkianalyysiin fluidlabilta.
Fluidlab vaikuttaisi noista järkevimmältä (=halvemmalta?) vaihtoehdolta. Kustannukset kahdelle analyysille olisi alle 200 euroa ilman emäksisyystestiä.

Minulla on ehdotus. Mitäs jos maksetaan porukalla, että jokin luotettava heppu teettää analyysit esim. Motul 5100 vs Delvac MX samalla pyörällä. Vaatimuksena varmasti on, että:
1. Pyörä tosiaankin pysyy samalla omistajalla testin ajan, ja ei lahoa kesken kaiken.
2. Pyörä ei ole ihan lopuillaan, eikä "sisäänajovaiheessa". Tämä voisi sekoittaa tuloksia.
3. Pyörässä ei ole tiedossa olevia vikoja, mitkä voisi vaikuttaa tulokseen.
4. Ajo on samankaltaista kummallakin öljyllä/kaikilla öljyillä (esim. ei niin, että toisella öljyllä kaupunkiajoa nuppi nurin ja toisella pelkkää rauhaisaa matka-ajoa).
5. Kilometrejä tulee tarpeeksi, jotta voitaisiin sanoa jotain varmuudella. Pidempikin vaihtoväli (esim. 10-12k) olisi kiva tietää, joten suuresta km-määrästä plussaa. Rata-ajo vois myös olla kiintoisa, se jos mikään pistää koneen rasitukseen.
6. Kyseessä ei ole ensimmäinen tai toinenkaan Delvac mitä koneeseen syötetään. Pesevä ominaisuushan voisi vaikuttaa tulokseen, jos kaikki 16v aikana kertynyt karsta liukenee yhtäkkiä Delvacin sekaan? Tietysti tämä ensimmäinen Delvac olisi myös mielenkiintoinen öljy analysoitavaksi (esim. muuttuuko tuo emäksisyys liikaa).
7. Pyörän omistaja on luotettava. Ettei käy niin, että esim ekan öljyanalyysin jälkeen tyyppi haihtuu foorumilta. Tai kolehdin keräyksen jälkeen ei kuulu mitään.

Itse voisin ehdottautua koekaniiniksi, mutta tuo Suzuki GS500E sotaratsu on menossa vaihtoon piakkoin.
Voin kyllä kolehdin keräyksen ja tulosten julkaisun ym hoitaa, jos muita vapaaehtoisia ei ilmoittaudu.

Noh, onko ehdokkaita koekaniineja, jotka täyttää ehdot?
Tai sitten olisiko ehtoihin muutosehdotuksia?
Jos kannatusta löytyy, voisin pistää tästä vaikka uuden topicin pystyyn, ettei laita Delvac-keskustelua kovin paljoa (enempää) sivuraiteelle.

[kawabata]

mulla on vm. 2000 zx12r mahdollisesti saatavilla testiin. ajo on sekalaista, matkaa eri puolilla suomea ja työmatkaa kaupungissa. sekä raskasta veturihommaa koko ajan. kilsoja on reilut 70k pyörällä ajettuna. varta vasten testiä varten en ajaisi kuitenkaan 10kkm per öljy, koska kesä loppuisi kesken ja haluan vaihtaa öljyt max 5000-6000 välein. jopa 3000-4000 km välejä pidän ihan kannatettavana (käytännössäkin usein) varsinkin kun ajoni on raskaampaa kytkimelle, koneelle ja vaihteistolle kuin normaalisti soolona liikkuvan pyörän. nyt delvacci 1400 super on pyörinyt koneessa jo monena kesänä ja kymmeniä tuhansia kilsoja. jos parempia ja sopivampia ehdokkaita ilmenee testiin, niin mikä siinä.

lisäksi kawasakin maahantuoja suosittelee ei-käytettävän täyssynteettisiä öljyjä kawoissa. siten motulinkin jos tähän päädytään, olisi oltava mp-valmistajan ja maahantuojan suositusten rajoissa ja sisällä eli motuli olisi minun kawasakissa tapauksessani oltava mieluiten mineraalia tai osasynteettistä öljyä.

jos taas halutaan testata nimenomaan täyssynteettisten öljyjen eroja vs. mineraali-delvacci, niin sitten joku mp-merkki johon suositellaan tai sallitaan valmistajan tai maahantuojan ohjeissa sekä täyssynteettinen, että mineraaliöljy.

joka tapauksessa mielenkiintoinen testi ja voisiko sille saada sponsoreita?

voisi testata myös osasynteettinen ns. "mp-öljy" vs. delvacci ja mineraali ns. "mp-öljy" vs delvacci tämän täyssynteettinen vs delvacci lisäksi, jos rahoittaja löytyisi?

[Kipee]

Tuli tuosta sponsoriasiasta mieleen, että olisiko hullua kysyä Mobilin edustajalta laskutusosoitetta tuolle testille? Toki jos kieltäytyvät, niin sekin jo jotain kertoo *

[kawabata]

Tuli tuosta sponsoriasiasta mieleen, että olisiko hullua kysyä Mobilin edustajalta laskutusosoitetta tuolle testille? Toki jos kieltäytyvät, niin sekin jo jotain kertoo *

myös motulin edustajalta, jos mitään kertoo sekään, kun ei ole heidän omassa kontrollissaan tämä ehdotettu testi.

[kawabata]

nakkasin eräälle mp-alan lehdelle sponssi/juttuvinkin:

öljytestiehdotus
mp.orgin delvac-topikissa:

http://www.moottoripyora.org/cgi-bin....1745280

mahdollisina julkaisijaehdokkaina mietin Teidänkin lehteänne (muita en ole vielä kysynyt) ja samalla mahdollisesti pientä sponssausapua testikustannuksiin.. muutama sata euroa näyttäisi menevän, riippuen testin laajuudesta.

t. delvac-mies kawabata

[Elmeri H.]

Mahdolliseen mp-alan lehden julkaisemaan testiin on vain valmiiksi melko suuri ennakoluulo, johtuen heitäkin sponsoroivien öljyfirmojen vaikutusvallasta..

Epäilemättä Mobilkin myy mieluummin mp-öljyä eri etiketillä kuin Delvacin tarralla..?

[Huhan Kolli]

Ja mitäpä tuota todistelemaan? Kaikkihan täällä jo tietävät Delvacin hyväksi öljyksi, mutta mitäpä tuota kaikille kailottamaan.

[Soikka83]

siinähän pian käy niin että mobil laittaa mopon kuvan purkin kylkeen ja nostaa hinnan taivaisiin...

[keitsi]

Kyllä itsekin aika vakuuttunut olen, että Delvac on varsin toimivaa öljyä yleisimpiin moottoripyöriin. Silti olisi ihan mielenkiintoista nähdä lukemia miten se vertautuu kalliimpiin öljyihin.

Olis myös mielenkiintoista, jos testiyksilöllä on JASO MA (märkäkytkin) luokitusvaatimus, mitä Delvac ei täytä (tai, voi täyttääkin, mutta ei ole leimaa hankittu ko standardille, koska käyttökohde on eri). Sehän täällä on ollut iso tingan aihe. (joo, muita märkäkytkinluokituksia on...)

Ja olisin kyllä siitä testistä valmis maksamaan, mutta en nyt helvetti 200 euroa tai enemmänkin jos ottaa huomioon että pitää kuvaöljyä ostaa. Vaan internet on ihmeellinen asia, tuollaisenhan saa hyvin pienellä kolehdilla jo kasaan.

EDIT: Pistin kyselyä ylläpidolle, mikä on heidän suhtautuminen kolehdin keräämiseen, kysyin myös oisko motorgilla kiinnostusta sponssata.

[wesba]

Olis myös mielenkiintoista, jos testiyksilöllä on JASO MA (märkäkytkin) luokitusvaatimus, mitä Delvac ei täytä

...ööö, monikos Delvacin käyttäjä olikaan valittanut kytkimen luistosta....

Uskon, että siinä on testiä yllinkyllin.

[trj]

Suzukin 72 lohko koneen pikku peruskolinat hiljenee oikein mainiosti, mutta vastavetoisesti 15W-30 kanssa pikku ongelmia, kylmänä kytkin ei irroita kunnolla ja lämpöisenä vapaa hukassa ja vaihdeloota vähän "holtiton". Palamisen estoaineita ilmeisesti vähemmän kuin esim. Motulissa.

Muuten hyvä ihan liukaste aine. Mahottoman halpaa moottoriliemeä sillein oikein isossa tonkassa, eli 20 ltr. perhepakkaus koossa:mitähäh:

[wesba]

Suzukin 72 lohko koneen pikku peruskolinat hiljenee oikein mainiosti, mutta vastavetoisesti 15W-30 kanssa pikku ongelmia,

Pikkasen liian pieni kuumankesto, kandee käyttää ehdottomasti 15W-40.

[kawabata]

Suzukin 72 15W-30 kanssa pikku ongelmia, kylmänä kytkin ei irroita kunnolla ja lämpöisenä vapaa hukassa ja vaihdeloota vähän "holtiton". Palamisen estoaineita ilmeisesti vähemmän kuin esim. Motulissa.

Muuten hyvä ihan liukaste aine. Mahottoman halpaa moottoriliemeä sillein oikein isossa tonkassa, eli 20 ltr. perhepakkaus koossa:mitähäh:

väärää delvaccia on tuo 15w-30 märkäkytkimelliseen prätkään, olen testannut. oikeaa on 1400 super 15w-40 ta mx 15w-40.

[Hannula]

Alkuun pitäisi saada selkeä ja täydellinen luettelo niistä väitteistä, mitä ollaan testaamassa. Mitkä niistä liittyy öljyyn ja mitkä moottoriin missä tätä öljyä on käytetty. Sen jälkeen päästään katsomaan, minkälainen testi tarvitaan ja mitä koko homma suunnilleen maksaa.

[trj]

Suzukin 72 lohko koneen pikku peruskolinat hiljenee oikein mainiosti, mutta vastavetoisesti 15W-30 kanssa pikku ongelmia,

Pikkasen liian pieni kuumankesto, kandee käyttää ehdottomasti 15W-40.

Saattaahan toki tuo 15-30:n visko olla päin p...tä. Oon ajellu muutaman sataa kilsaa tänä kesänä delvacin em. kamalla. Ja taitaa mennä vaihtoon jo ennen ensimmäistä tuhatta km. Ei pelitä ainakaan tuossa myllyssä. Viskon muutos saattais ehkä auttaa?

Aiemmin ajelin useamman vuoden em. mopolla Motulin öljyillä ilman em. kytkin ja loota ongelmia, mutta käyntiääni oli vähän roheempi (kytkin/loota?). Jotenkin helpompi turvautua tuttuun ja hyväksi havaittuun öljyyn, eli taidanpahan palata takaisin motulin käyttäjäksi.

Taitaa täällä nyt ihan rehellisesti sanottuna ja kaunistelematta tuo loppu tonkka mennä tippakannun täyttöön ja muuhun vastaavaan 2:s käyttöön.

Toimii luultavasti paremmin jossain muussa moottorissa?

[SamiN]

Suzukin 72 *15W-30 kanssa pikku ongelmia, kylmänä kytkin ei irroita kunnolla ja lämpöisenä vapaa hukassa ja vaihdeloota vähän "holtiton". Palamisen estoaineita ilmeisesti vähemmän kuin esim. Motulissa.

Muuten hyvä ihan liukaste aine. Mahottoman halpaa moottoriliemeä sillein oikein isossa tonkassa, eli 20 ltr. perhepakkaus koossa:mitähäh:

väärää delvaccia on tuo 15w-30 märkäkytkimelliseen prätkään, olen testannut. oikeaa on 1400 super 15w-40 ta mx 15w-40.

amen

[Utah]

väärää delvaccia on tuo 15w-30 märkäkytkimelliseen prätkään, olen testannut. oikeaa on 1400 super 15w-40 ta mx 15w-40.

Varmaan on väärää kun (tietääkseni) 15W-30 Delvaccia ei ole olemassakaan, 10W-30 ja 15W-40 löytyy. Eka on liian ohutta.

Meinasin muuten kokeilla miten Motulin 20W-50 mineraali toimii vanhassa kymppikawassa verrattuna 1400 Delvacciin mitä nyt on. Ihan mielenkiinnosta, ongelmia ei ole ollut.