Lämmittämisen tarpeellisuudesta

[ArtoM]

Tästähän on käynnissä galluppikin, jossa valtaosa ilmoittaa lämmittävänsä ainakin sen minuutin. Osalla näyttää itsensä käynnistäminen tupakan avulla olevan tärkeä osa prosessia..

Ajattelin, että jos sais aikaan teknisemmän keskustelun, lämmityksen eduista ja haitoista.

Itsellä kun sattuu olemaan tuollainen vanhempi Honda, sillä alkupään V4-koneella, jossa on tunnetut taaimmaisen sylinteriryhmän voiteluongelmat. Tyhjäkäynnillä ja alle 3000 r/min ei vakio oljympumpun teho riitä voitelemaan kunnolla . Joten oma mopon lämmittely on hieman visaista...to be or not to be...

Tämä taas johti miettimään muita mopoja, onko todella niin että lämmittäminen tyhjäkäynnillä on aina hyväksi?? Se on tietysti selvää, että kylmän moottorin huudattaminen ei tee hyvää, mutta mites kevyellä kuormituksella (ilman vedättämistä) ajamalla lämmittäminen?? Vaikuttaako tässä asiassa käytetyt öljyt, syntettiset vs. ei-synteettiset??

Foorumissa on varmasti moottoreiden kanssa niin paljon pelanneita, että tähänkin löytyy teknisiä vastauksia.

Yksinkertaisuuden vuoksi voitaisiin keskittyä asiaan pelkästään moottorin hyvinvoinnin kannalta ja jättää ympäristöarvot (päästöt, ääni, aamutupakan tarve...) ja liikenneturvallisus (mopon sammumisriski, yms.) pois tarkastelusta. Niiden merkitystä voi jokainen varmaan arvioida omalta kohdaltaan.

[Maalaistollo]

Moottorin kannalta tyhjäkäynnillä lämmittämisestä ei ole mitään hyötyä. Kylmäkäynnistys on jo tapahtunut, ja pahin on takana.

Tyhjäkäynti ei lämmitä konetta minuutissa juuri nimeksikään, edes puolen tunnin tyhjäkäynti ei vastaa kuormituksessa syntyvää lämpöä.

Liikkeelle voi lähteä heti kun moottori tottelee, eli vastaa kaasukahvan liikkeisiin. Kylmällä koneella ei saa vedättää raskaasti, eikä saa käyttää korkeita kierroksia. Käytännössä kaasukahvaa ei saa kiertää pitkälle.

Täyden lämmön saavuttamiseen menee ajossa viidestä kymmeneen minuuttiin.

[marza]

Mutta lämmittäähän se tyhjäkäyntimurina ainakin mielen, kun kiskoo sillä aikaa kypärän päähän ja hanskoja käsiin *.

Monesti annan pöristä mopon sen aikaa, että voipi ryypyn ottaa pois päältä. Muutoin se tuppaa unehtua auki hiukan liian *pitkäksi aikaa, ainakin näin ajokauden alussa.

[Kukko]

Yhdyn tässä asiassa Maalaistollon sanomisiin, moottorille paras lämmitystapa on rauhallinen ajo ja kohtuullinen rasitus. Moottorin ja öljyn lämpeneminen kulkee käsikädessä, ja kylmä öljy kun on tunnetusti kankeaa niin silloin ei kannata revitellä, öljy kun haluaisi tulla kylmänä koneesta ulos, jos huudattaa..
mitä tähän nyt muuta jaarittelee, kukin tehköön tyylillään minä teen oikein...

[Kwaks]

Voisin ainakin kuvitella että kylmällä koneella revittelyllä on suora yhteys kannen halkeamisiin. Kylmä vesi kiertää muutaman sentin päässä palotilasta jossa ei ihan niin kylmä olekaan.

edes puolen tunnin tyhjäkäynti ei vastaa kuormituksessa syntyvää lämpöä.

Saattaa vaikka vastata *. Lämpöä ei synny tyhjäkäynnillä niin paljon kun ajossa, mutta tyhjäkäynnillä ei ole ajoviiman viilentävää vaikutusta jäähdytysvesiin ja näin moottori lämpenee enemmän. Eikö juuri tämän takia flekti pyöri useimmiten paikallaan ollessa...

[Make80]

Voisin ainakin kuvitella että kylmällä koneella revittelyllä on suora yhteys kannen halkeamisiin. Kylmä vesi kiertää muutaman sentin päässä palotilasta jossa ei ihan niin kylmä olekaan.

Kylmän koneen kierrättämisessä ei voitelu ole ainoa ongelma. Sylinteri ja mäntä ovat useimmiten eri ainetta. Näin ollen niiden ominaislämpökapasiteetit poikkevat toisistaan, ts. toinen aine tarvitsee suuremman määrän lämpöä lämmitäkseen kuin toinen. Lisäksi ko. kappaleet on eri kokoiset, joten sekin vaikuttaa. Nyt kun lähetään antamaan happea kylmälle koneelle, mäntä ja sylinteri laajenevat eri tahtiin(mäntä nopeammin), ja pahimmillan ero on niiin suuri että kiinnileikkaamisen riski on olemassa. Puuttellinen voitelu ei sekään auta asiaa.

Nämä lämpöongelmathan siinä tulee vastaan. Olen ymmärtänyt että noi "Heti vaan ajamaan, niin se parhaiten lämpee" -ohjeet koskee lähinnä kotiloita. Mopot on niin korkeaviritteisiä vehkeitä, että en ainakaan omallani lähtis kokeilemaan että tykkääkö se siitä vai ei. Lämpölaajeneminen on kuitenkin aika voimallinen tapahtuma.

[Faitteri]

Moottorin kannalta tyhjäkäynnillä lämmittämisestä ei ole mitään hyötyä. Kylmäkäynnistys on jo tapahtunut, ja pahin on takana.
--clip--
Liikkeelle voi lähteä heti kun moottori tottelee, eli vastaa kaasukahvan liikkeisiin.

Mutta eikös sitä konetta juurikin lämmitetä tyhjäkäynnillä sen takia että se sitten tottelisi siihen kahvan kiertämiseen liikkeelle lähdettäessä ?

[motometu]

Ajoviima jäähdyttää enemmän kuin korkeat kierrokset heti käynnistyksen jälkeen lämmittävät, tää ei ole tieto vaan mutu, itse lämmitän ryyppy päällä n. 30-60 sek ennenkuin lähden liikkeelle ja silloinkin aloitan varovasti. Ruiskuvehkeet tietenkin omalla tavallaan. Tää aihe pääsi kyllä yllättään vähän niinkuin puskasta, enpäs ole kaikkien näiden vuosien aikana tullut aatelleeksi, oon vain tehnyt niin kuin ennenkin.

[Faitteri]

Kuinkas muuten nuo ruiskuvehkeet, kiertävätkö ne nätisti heti kylmänä täysiä (tai ainakin lähes..) kierroksia vai tuleeko niissä samanmoista rykimistä kuin kylmällä kaasarikoneella ajettaessa?
Itsellä kun rajoittuu tuo ajokokemus ainoastaan "vanhanmallisiin" kaasuttimilla varustettuihin mopoihin, poislukien tiistainen koeajo uudella R1:sellä (WOW!!), joka oli jo valmiiksi lämmitetty.

[R104]

Mulla uusi R1 ja se ei ainkaan heti kylmänä vastaa kaasuun normaalisti. Itse lämmitän sitä sinne 60 asteen paremmallle puoilelle ennenkuin lähden liikenteeseen.'

[demsey]

Kuulin eräältä "tuutti" harrastajalta hyvän säännön joka koskee siis vanhaa tuuttia (cb 750). Hondalla ei lähdetä liikkeelle vasta kun venttiilikopat ovat lämmenneet vähintääki
kädenlämpöisiksi (siis vähintään). Perusteena oli että ainaki siinä mallissa menee aikansa ennenkuin öljy lämpenee sen verran että alkaa voidella yäkerran nokkia.
Kuullosti aika järkevältä ja ainaki hänen pyörissään nokat ja yläkerta kesti huomattavasti pitempään kun muilla.

[wantti]

Omassa pyörässä lämpö nousee ajettavalla tasolle parissa minuutissa, odottelen yleensä 50 asteeseen ennen kuin lähden liikkeelle.

Kyllä se mopo lämpenee tyhjäkäynnillä aivan hyvin. Ohjekirjassa sitä paitsi lukee että konetta ei saa kierrättää ennen sopivan lämpötilan saavuttamista. Eikä kaasua mielellään kierretä käynnistettäessä, automaattiryyppy hoitaa tarpeellisen annostelun.

Tuskin ne insinöörit lämpimikseen ohjeita rustaavat.

[doubleX]

Liikkeelle lähdetään rauhallisesti sitten kun ruisku suvaitsee pudottaa kiepit tyhjäkäynin tuntumaan, kesäkeleillä kestää n.minuutin ja lämpö n.40c, eikä kuulu hirveä "krunts" kun polkasee ykkösen silmään kun ei kiepit ole kauhiat

[ShadowC2]

Liikkeelle lähdetään rauhallisesti sitten kun ruisku suvaitsee pudottaa kiepit tyhjäkäynin tuntumaan, kesäkeleillä kestää n.minuutin ja lämpö n.40c, eikä kuulu hirveä "krunts" kun polkasee ykkösen silmään kun ei kiepit ole kauhiat *

Noin teen sen itsekin, ainoastaan että Panin lämpömittari ei näytä asteina vaan kun eka palkki on noussut, sen jälkeen on kierrokset tippuneet tyhjäkäynnin tienoille ja menoksi, rauhallisesti......kuinkas sitä nyt muutenkaan.

[sammy1]

Näyttääkö teillä mopo lämpötilan nesteistä vai öljystä? Itselläni on nykyisestä ja edellisestä moposta lämmöt ilmoitettu nesteistä.

Lämpenevätkö jäähdytysnesteet nopeammin kuin öljy?

[mekanik]

Itse olen antanut mopon käydä vähän aikaa että öljyt kiertää kunnolla ja sitten ajamaan rauhallisesti. Sitten vasta kun koneen lämpömittari on noussut "alarajan" yläpuolelle niin sitten vasta revitän.

[Earthend]

Kuinkas muuten nuo ruiskuvehkeet, kiertävätkö ne nätisti heti kylmänä täysiä (tai ainakin lähes..) kierroksia vai tuleeko niissä samanmoista rykimistä kuin kylmällä kaasarikoneella ajettaessa?

Ainakin omassa SP1:ssä on ihan manuaalinen "ryyppy", mitä ilman kone ei lähe käyntiin, eikä pysy käynnissä kylmänä. Lämpömittari kun nousee 35c lukeman yli niin saa apukaasun ottaa pois. Suosiolla lämmittelen konetta siihen asti paikallaan.

Ainakin VTR lämpenee todella nopeasti paikallaan ollessa.

[ArtoM]

Näyttää tää ketju kiertyvän samaan suuntaan kuin aiemmin mainitun gallupin jatkona olevat jutut, eli "tälläi mää lämmitän moponi ja hyvin on pelittänyt..."

Mulla ei ollut toiveena saada lisää niitä komentteja, vaan kuulostella löytyiskö foorumista jotain moottorigurua, joka vois teknisesti perustella moottorin hyvinvoinnin kannalta miks kannattaa tehdä niin tai näin.

Ja miksei jotain toista gurua, joka olis eri mieltä *

En mikään guru, mutta hieman jotain tiedän. Voitelu on kaiken A ja O. Synt(eett)inen öljy säilyttää notkeutensa kylmänäkin ja voitelee heti käynnistyksen jälkeen huomattavasti nopeammin kuin perinteinen, joka notkenee lämmetessään. Hetki kannattaa silti odottaa, että öljy varmasti ehtii myös yläkertaan asti. Kylmän moottorin käyntivälykset ovat huomattavasti suuremmat kuin lämpimän, johtuen siitä, että esim. männät ovat kevytmetalliseosta, jonka lämpölaajenemiskerroin on kaksinkertainen verrattuna valurautaisiin sylinteriputkiin. Mikä ei tarkoita, etteikö sillä voisi ajaa, mutta kuten moni on jo todennut, rauhallisesti alkuun. Ei liikaa kierroksia eikä vedätystä liian pienilläkään rundeilla, vaan niin kuin se herkästi osakaasulla menee. Nestejäähdytteisissä termostaatti sulkee nesteen kierron syylarille, kunnes kone on lämminnyt tarpeeksi nopeuttaen näin lämpenemistä. Suomen tunnetusti helteisessä säässä ei mylly muuten pysyisi matka-ajossa välttämättä käyntilämpöisenä. Ilmajäähdytteinen kone on vakiona varustettu suuremmilla käyntivälyksillä, sitä on hyvä hetki lämmitellä ennen ajoon lähtöä. Myös termostaatin asentaminen öljynjäähdyttimen tuloletkuun on suositeltavaa, jos ajelee paljon viileillä säillä. Lämpiää nopeammin ja pitää lämmöt tasaisempana ajossa. Kannattaa verrytellä hieman, ennenkuin repäisee, ettei revähdä. Pätee niin mopoihin kuin kuskeihinkin, tulin just treeneistä ja vähän jumi olo...

Näyttääkö teillä mopo lämpötilan nesteistä vai öljystä? Itselläni on nykyisestä ja edellisestä moposta lämmöt ilmoitettu nesteistä.

Lämpenevätkö jäähdytysnesteet nopeammin kuin öljy?

Nestejäähdytteisissä aina nesteistä. Voihan siellä olla jälkiasennuksena myös öljynlämpömittari, mutta jos vain alkuperäinen, niin nesteestä mittaa.