Z750 Stonga resonoi

[sami71]

Joo kävin tossa vähän matkaa ajelemassa, niin panin merkille, että orkkistanko resonoi ku hullun kurpä hanurissa, varsinkin kaasun puoleinen, vauhdissa 100-110km/h ja peili on ihan pimee.
Piti jopa pysähtyy 130 kilometrin jälkeen verryttään kaasukättä, ku tunto oli kokonaan pois.
Onko muilla orkkistangolla ajelevilla vastaavia kokemuksia?

[j0el]

eipä ole, isommissakaan nopeuksissa.

[T130]

ei oo mitään ongelmia

[Moto-Guppe]

Eipä ongelmia mullakaan tuossa

[sami71]

Perkele, mikähän mun stongassa resonoi. Ei se ainakaan löysällä oo.

[Kalpa]

Jos kaikil muilla on alustonga paikoillaan

Itellä ei ainakaan Apicot mitään täristä.

[sami71]

Onks muilla peilit herkästi resonoivia?

[jim_rocketmow]

Joo aika paljon täristää peilit... Tänään mutkatiellä jopa toinen löystyi ja "irtosi" heilumaan, hieman säätöä.
Vääntää muuten mukavasti alhaalta kun vrt. 600 kyykkyyn!

[sami71]

Joo vääntää se ihan makeesti. Tänään olin valoissa ekana ja reinikaiset takana ja lähdin suht ripeesti, aika matalilla kierroksilla kuitenkin ku mopo sisäänajossa, niin etupyörä nousi ehkä vahingossa jotain sentin, johan ajoivat vierelle viittomaan tiensivuun, syytä kysellessä vanhempi reinikainen kyseli, että olenko niitä "Temppumiehiä" ihmettelin jotta mitäs ne on, johon reinikainen totes ettei pitäisi viisastella virkavallalle. Päästivät "Tällä kertaa" varoituksella.
Kai niitä vituttaa, ku niiden mondeot ei pysy perässä.

[Kalpa]

Onks muilla peilit herkästi resonoivia?

120km/h ni sitten alkaa menee sumeeks.

[*HC*]

Mulla ei peilit juurikaan resonoi, mutta se vasemman puoleinen peili löysty inhottavasti.

[ttv]

Joo vääntää se ihan makeesti. Tänään olin valoissa ekana ja reinikaiset takana ja lähdin suht ripeesti, aika matalilla kierroksilla kuitenkin ku mopo sisäänajossa, niin etupyörä nousi ehkä vahingossa jotain sentin, johan ajoivat vierelle viittomaan tiensivuun, syytä kysellessä vanhempi reinikainen kyseli, että olenko niitä "Temppumiehiä" ihmettelin jotta mitäs ne on, johon reinikainen totes ettei pitäisi viisastella virkavallalle. Päästivät "Tällä kertaa" varoituksella.
Kai niitä vituttaa, ku niiden mondeot ei pysy perässä.

Minun Zeta ei ainakaan hirveen helposti keuli kaasulla, silleen vähän nostaa muutaman sentin, jos esim ykkösella ajaa 6000 kierroksella ja sitten kaasut pohjaan ja yrittää keulia pelkällä kasulla niin sutasee vähän ja ei keula nouse, ja renkaat kohtu puhtaat, siis taitaa olla varsin kovat nuo vakio renkaat kun sutivat niin herkästi, toisaalta ilma on kyllä tuommosta 6-10 astetta niin aika kylmänä ne renkaat on...

Toiseksi tuohon keulimiseen, veljen kanssa kiihdytettiin vierekkäin, siis minä niin paljon ku omasta pyörästä lähti ja veli niin paljon ku omalla pyörällä osaa ilman että menee ympäri(2003 R1) niin 0-150km/h meni kohtuu tasaseen, alle pyörän verran ero kokoajan, mutta itsellä ei keula noussut kun korkeintaan 5cm, niin R1: se oli joka vaihteella puolimetriä ilmassa, siis onko niin eri paina jakauma, että jos yhtämatkaa kiihdyttää, niin toisella pyörällä pitää yrittää ettei keulat hypi liikaa ilmaan ja zetalla taas nouse yhtään, vaikka samaa vauhtia mennään?

Hyvä kiihdyttely pökä valoista tämä zeta, siinämielessä että voi lähteä kaasut pohjassa, just tuolla veljen R1:llä saa olla tosi varovainen ette 1:llä tai 2:lla mee ympäri.

[sami71]

Mun z tuntuu vasta heräävän 7 tonnin jälkeen ja kyllä se sillon keulii kaasulla ihan herkästi. Paikaltaan lähtiessä se ei tarvii ku 4-5 tuhatta rundia, niin nostaa tarvittaessa ympäri.
R1:n on tietysti ihan toiselta planeetalta, jos näitä vertailee.

Mun mielestä vakiorenkaat on tosi tunnokkaat ja muutaman kilometrin jälkeen ku kädellä koittaa niin selvästi on hyvin lämmenneet.
Painojakaumasta en osaa muuta sanoo, et jos eteen nojaa, nii sehän estää keulimista, mut mulla on tasainen 110kg:n paino aina jossain kohti pyörää

[ZR-7herwood]

Suurehko kuljettajan massa lisää keulimistaipumusta muuten huomattavasti. Ihan vain näin niinko välihuomautuksena jos ei sitä joku vielä tiennyt.

Kiitti moi.

[Heksa]

Onks muilla peilit herkästi resonoivia?

Ja kohta ne murtuvat peilin juuresta hajalle...

[ttv]

Mun z tuntuu vasta heräävän 7 tonnin jälkeen ja kyllä se sillon keulii kaasulla ihan herkästi. Paikaltaan lähtiessä se ei tarvii ku 4-5 tuhatta rundia, niin nostaa tarvittaessa ympäri.
R1:n on tietysti ihan toiselta planeetalta, jos näitä vertailee.

Mun mielestä vakiorenkaat on tosi tunnokkaat ja muutaman kilometrin jälkeen ku kädellä koittaa niin selvästi on hyvin lämmenneet.
Painojakaumasta en osaa muuta sanoo, et jos eteen nojaa, nii sehän estää keulimista, mut mulla on tasainen 110kg:n paino aina jossain kohti pyörää

joo itselläni on 62kg, niin voi vaikuttaa asiaan, ympäri tuota ei kyllä saa millään, siis kasulla, kytkimella ei oikeen vielä uskalla keulaa ylös repiä...

[Ghostrider]

Toiseksi tuohon keulimiseen, veljen kanssa kiihdytettiin vierekkäin, siis minä niin paljon ku omasta pyörästä lähti ja veli niin paljon ku omalla pyörällä osaa ilman että menee ympäri(2003 R1) niin 0-150km/h meni kohtuu tasaseen, alle pyörän verran ero kokoajan, mutta itsellä ei keula noussut kun korkeintaan 5cm, niin R1: se oli joka vaihteella puolimetriä ilmassa, siis onko niin eri paina jakauma, että jos yhtämatkaa kiihdyttää, niin toisella pyörällä pitää yrittää ettei keulat hypi liikaa ilmaan ja zetalla taas nouse yhtään, vaikka samaa vauhtia mennään?

Johtuiskohan se kuitenkin siitä, että rykkösessä on Voima läsnä, toisin kuin zetassa?

[ttv]

Toiseksi tuohon keulimiseen, veljen kanssa kiihdytettiin vierekkäin, siis minä niin paljon ku omasta pyörästä lähti ja veli niin paljon ku omalla pyörällä osaa ilman että menee ympäri(2003 R1) niin 0-150km/h meni kohtuu tasaseen, alle pyörän verran ero kokoajan, mutta itsellä ei keula noussut kun korkeintaan 5cm, niin R1: se oli joka vaihteella puolimetriä ilmassa, siis onko niin eri paina jakauma, että jos yhtämatkaa kiihdyttää, niin toisella pyörällä pitää yrittää ettei keulat hypi liikaa ilmaan ja zetalla taas nouse yhtään, vaikka samaa vauhtia mennään?

Johtuiskohan se kuitenkin siitä, että rykkösessä on Voima läsnä, toisin kuin zetassa?

Ei johdu, jos yhtä matkaa kiihdyttää ja toinen keulii ihan täysillä niin se ei voimasta johdu se keuliminen, vaan painojakaumasta, siis R1:llä ei kiihdytetty ihan täkyllä, vaan samaa matkaa Zetan kanssa, toki kuskeilla on 25kg painoeroa...

Olis kivä päästä testaan Buelin Lightning XB12S:ää, keulii vissiin kohtuu helpolla, vaikka tehoja ei oo ku Zaten luokkaa, vääntöä on sitten vaikka muille jakaa, varsinkin alakierroksilla...

[sami71]

Suurehko kuljettajan massa lisää keulimistaipumusta muuten huomattavasti. Ihan vain näin niinko välihuomautuksena jos ei sitä joku vielä tiennyt.

Kiitti moi.

No sittehän mun kannattaa lopettaa laihis, olis paremmalla tuulellakin

Perustuuko toi siihen et, kyydissä oleva massa ei kiihdy niin nopeesti ku pyörä veis, ja hitaammin perässä tuleva massa pakottaa pyörän keulimaan.

[ZR-7herwood]

Suurehko kuljettajan massa lisää keulimistaipumusta muuten huomattavasti. Ihan vain näin niinko välihuomautuksena jos ei sitä joku vielä tiennyt.

Kiitti moi.

No sittehän mun kannattaa lopettaa laihis, olis paremmalla tuulellakin

Perustuuko toi siihen et, kyydissä oleva massa ei kiihdy niin nopeesti ku pyörä veis, ja hitaammin perässä tuleva massa pakottaa pyörän keulimaan.

No se menee jotenkin silleen et se pyörän ja kuljettajan PAINOPISTE SIIRTYY YLEMMÄS jolloin takarenkaan kitkavoiman ja maan aiheuttaman vetovoiman resultantti painopisteestä vedettynä siirtyy painopisteen ja takarenkaan kontaktipinnan välisen "viivan" takapuolelle = keuliminen.
Ja tässä tietenkin oletuksena se, että mopossa on riittävästi voimaa kiihdyttää suurempaa massaa.

[Ghostrider]

Toiseksi tuohon keulimiseen, veljen kanssa kiihdytettiin vierekkäin, siis minä niin paljon ku omasta pyörästä lähti ja veli niin paljon ku omalla pyörällä osaa ilman että menee ympäri(2003 R1) niin 0-150km/h meni kohtuu tasaseen, alle pyörän verran ero kokoajan, mutta itsellä ei keula noussut kun korkeintaan 5cm, niin R1: se oli joka vaihteella puolimetriä ilmassa, siis onko niin eri paina jakauma, että jos yhtämatkaa kiihdyttää, niin toisella pyörällä pitää yrittää ettei keulat hypi liikaa ilmaan ja zetalla taas nouse yhtään, vaikka samaa vauhtia mennään?

Johtuiskohan se kuitenkin siitä, että rykkösessä on Voima läsnä, toisin kuin zetassa?

Ei johdu, jos yhtä matkaa kiihdyttää ja toinen keulii ihan täysillä niin se ei voimasta johdu se keuliminen, vaan painojakaumasta, siis R1:llä ei kiihdytetty ihan täkyllä, vaan samaa matkaa Zetan kanssa, toki kuskeilla on 25kg painoeroa...

Olis kivä päästä testaan Buelin Lightning XB12S:ää, keulii vissiin kohtuu helpolla, vaikka tehoja ei oo ku Zaten luokkaa, vääntöä on sitten vaikka muille jakaa, varsinkin alakierroksilla...

Kyllä se nyt vaan ikävä kyllä on niin, että se keuliminen johtuu siitä voimasta. Rykkösessä sitä vääntöä on kuitenkin n. 30 newtonia enemmän kuin zetassa. Ja uskoisimpa että zetan painojakauma varsinkin kuskin kanssa on huomattavasti taaempana/ ylempänä kuin rykkösen. Onhan rykkösessä tosin hieman lyhyempi akseliväli, mutta siltikin keuliminen johtuu pääasiallisesti voimasta. Piste.

[JukkaPoika]

Palaanpas takaisin aiheeseen.. Mulal ei ainakaan resonoi stonga olleskaan, eikä peilitkää kovasti sumene..saati sitten löysty.. Ainoo tärinä mitä oon huomannu ni on tuo bike-lehdenkin huomauttama 6k:ssa tapahtuva vibra..Mutta sehän vaan tuntuu kivalta!!!
Muuten on mopo kyllä mukava ajaa..on tätä ootettukkin...

[ttv]

Toiseksi tuohon keulimiseen, veljen kanssa kiihdytettiin vierekkäin, siis minä niin paljon ku omasta pyörästä lähti ja veli niin paljon ku omalla pyörällä osaa ilman että menee ympäri(2003 R1) niin 0-150km/h meni kohtuu tasaseen, alle pyörän verran ero kokoajan, mutta itsellä ei keula noussut kun korkeintaan 5cm, niin R1: se oli joka vaihteella puolimetriä ilmassa, siis onko niin eri paina jakauma, että jos yhtämatkaa kiihdyttää, niin toisella pyörällä pitää yrittää ettei keulat hypi liikaa ilmaan ja zetalla taas nouse yhtään, vaikka samaa vauhtia mennään?

Johtuiskohan se kuitenkin siitä, että rykkösessä on Voima läsnä, toisin kuin zetassa?

Ei johdu, jos yhtä matkaa kiihdyttää ja toinen keulii ihan täysillä niin se ei voimasta johdu se keuliminen, vaan painojakaumasta, siis R1:llä ei kiihdytetty ihan täkyllä, vaan samaa matkaa Zetan kanssa, toki kuskeilla on 25kg painoeroa...

Olis kivä päästä testaan Buelin Lightning XB12S:ää, keulii vissiin kohtuu helpolla, vaikka tehoja ei oo ku Zaten luokkaa, vääntöä on sitten vaikka muille jakaa, varsinkin alakierroksilla...

Kyllä se nyt vaan ikävä kyllä on niin, että se keuliminen johtuu siitä voimasta. Rykkösessä sitä vääntöä on kuitenkin n. 30 newtonia enemmän kuin zetassa. Ja uskoisimpa että zetan painojakauma varsinkin kuskin kanssa on huomattavasti taaempana/ ylempänä kuin rykkösen. Onhan rykkösessä tosin hieman lyhyempi akseliväli, mutta siltikin keuliminen johtuu pääasiallisesti voimasta. Piste.

Off topickiksi menee mutta menköön...
___
Jos kaksi kappaletta kiihdyttää samalla kiihtyvyydellä, ja jos ne ovat about saman painosia(tässä tilanteessä kokonais paino sama), niin sillon kiihdyttämiseen käytetään samanverran voimaa. Jos tälläsessa tapauksessa toinen kappale, tässä tilanteessa moottoripyörä käyttäytyy erinlailla, niin kyse ei ole voimasta, vääntö kyllä vaikuttaa jonkin verran, mutta eniten vaikuttaa painon jakautuminen, mihin taas vaikuttaa ajajan paino, akseliväli, ja moottorin/rungon painon jakautuminen.

Toinen esimerkki on polkupyörässä, eli jos vaihtaa stemmin vähän korkeammaksi ja siirtää penkkiä esim vain 5cm taaksepäin, niin vaukuttaa tosipaljon keulan keveyteen...

En kuitenkaan väitä etteikö se R1:sen voima auta keulimiseen, tietenkin auttaa, mutta tässä tapauksessa kyse ei niinkään ole mielestani voimasta, voitaisiin esimerkiksi kiihdyttää vierekkäin niin että Zeta voittaisi kiihdytyksen reilusti(eli R1 ei kiihdyttäisi täysillä) ja silti R1 keulisi paljon enemmän.

-------------------------------

Vielä tangon resonointiin sen verran että lisää tankopainoja niin luulis loppuvan, toissaalta jokin vika siinä on jos resonoi nuilla vakio painoilla, kun ovat aika tukevaa tekoa. Itse siirsin vakio painot alu-tankoon minkä vaihdoin, sellaisella kumi mutteri sydemillä kiinnitin, kun nuissa alutangoissa tietenkään ole mitään kierteitä...

Resonoi todella ikävästi alkaa n 4500 rpm kohdalla
moottoritie vauhdeissa peilit on enään koristeet, joissa
näkyy vain sumua... tuntuu myös jalkatappeihin asti.

Muuten ollu ihan kiva mitäs nyt vähän öljyä alko vuotaan
pikkasen ennen 1000km huoltoa, oli kuulemma vähän löysälla
paikat ja nyt vähän vuoti jäähdytys nesteitä letkun välistä.

liekkö saanu "maanantai" pyöran...

Punanen Z750, Oulu

[Bluesman]

Keuliminen ei johdu tehosta, hevosvoimilla saavutetaan vain ja ainoastaan loppunopeus. Se mikä vaikuttaa kiihtyvyyteen ja keulimiseen on vääntö. Mitä suurempi vääntö, sitä herkemmin se yrittää pyörittä massaa vääntöakselin keskipisteen kautta. Tässä tapauksessa se on takarenkaan ja maan kosketuspinnan välinen piste. Juuri samasta kyseisesta syystä mm. kiihdytysautot säädetään tahallisesti siten, että laatikko luistaa, jollon saadaan aikaiseksi se ettei takarenkaiden ja maan välinen kitka yhdistettynä vääntöön saa keulaa ylös. Samaa tekniikkaa käytetään momenttiavaimissa, tosin käänteisessä tarkotuksessa. Siinä johdetaan momenntti (vääntö) varrella kääntökeskiöön.

[Hämppy]

Oulussa testasin paikallisen jälleenmyyjän koeajopäivillä Z750:stä. Muuten alkoi jo käsi hamuta lompakkoa, mutta tuo tärinä oli tosi häiritsevää: tuntui sekä ohjaustangossa että jalkatapeissa. *

[Ulpe]

Mulla oli muuten semmonen homma zetan kanssa tuossa kesäkuussa, että ennen myyntiä heitin alkuperäisen pakoputken paikoilleen ja vedin (kiinnitys)mutterin niin kireälle ku habaa löyty. Ajelin sitten pyörän semmosen 450km päähän ja kädet puutu tärinästä jo ekan 100km jälkeen. En sitten tiedä oliko se just tuo putken kireys, joka vaikuttaa. Eipä tärissy tuolla lailla kuitenkaan hiilarisliparin kanssa.

Renthalin krossitanko zetassa ilman kahvapainoja tärisi luonnollisesti aika kovasti, mutta ei se kovin vakaa se originaalikaan ollu, vrt. nykyisen fazerin orggistangon painot kun tuntuu olevan monta kertaa raskaampia, ei paljon tärrää.

[Vmatti]

Mulla oli muuten semmonen homma zetan kanssa tuossa kesäkuussa, että ennen myyntiä heitin alkuperäisen pakoputken paikoilleen ja vedin (kiinnitys)mutterin niin kireälle ku habaa löyty. Ajelin sitten pyörän semmosen 450km päähän ja kädet puutu tärinästä jo ekan 100km jälkeen. En sitten tiedä oliko se just tuo putken kireys, joka vaikuttaa. Eipä tärissy tuolla lailla kuitenkaan hiilarisliparin kanssa.

Renthalin krossitanko zetassa ilman kahvapainoja tärisi luonnollisesti aika kovasti, mutta ei se kovin vakaa se originaalikaan ollu, vrt. nykyisen fazerin orggistangon painot kun tuntuu olevan monta kertaa raskaampia, ei paljon tärrää.

Mitä kiinnitysmutteria tarkoitat? Oliko sulla muuten alkukäyrätkin uudet vai pelkkä slipari?

[zpete]

Minun Zeta ei ainakaan hirveen helposti keuli kaasulla, silleen vähän nostaa muutaman sentin, jos esim ykkösella ajaa 6000 kierroksella ja sitten kaasut pohjaan ja yrittää keulia pelkällä kasulla niin sutasee vähän ja ei keula nouse...

No kyllä zeta ykkösellä keulii helposti ilman kytkintäkin. Ja sliparin vaihto toi voimaa selkeästi 6-8krpm alueelle, sitten keulii ihan nätisti pelkällä kaasulla. Laitetas pätkä videota: video
(Tossa videossa on Z750 vakiovälityksillä).
Mikähän rengas ja millaset paineet on jos kerta sutii?

[Ulpe]

Mulla oli muuten semmonen homma zetan kanssa tuossa kesäkuussa, että ennen myyntiä heitin alkuperäisen pakoputken paikoilleen ja vedin (kiinnitys)mutterin niin kireälle ku habaa löyty. Ajelin sitten pyörän semmosen 450km päähän ja kädet puutu tärinästä jo ekan 100km jälkeen. En sitten tiedä oliko se just tuo putken kireys, joka vaikuttaa. Eipä tärissy tuolla lailla kuitenkaan hiilarisliparin kanssa.

Renthalin krossitanko zetassa ilman kahvapainoja tärisi luonnollisesti aika kovasti, mutta ei se kovin vakaa se originaalikaan ollu, vrt. nykyisen fazerin orggistangon painot kun tuntuu olevan monta kertaa raskaampia, ei paljon tärrää.

Mitä kiinnitysmutteria tarkoitat? Oliko sulla muuten alkukäyrätkin uudet vai pelkkä slipari?

Pelkkä slipari.

Ja puhe oli juuri siitä sliparin kiinnityspultista, joka tulee siihen matkustajan jalkatappiin.

edit:
Niin ja se tuntu kyllä koko pyörä tärräävän vähän enemmän siis.