Mitä öljyä suosittelette öljy/ilma koneeseen

[B12]

ei koskaan pyörään auton öljyjä koska niissä ei ole lisäaineita kytkimelle eikä vaihteistolle.

vielä tosta öljyjen hinnasta et älkää hyvät miehet säästäkö siinä sillä se on kaikkein huonoin säästökohde pitemmälle ajateltuna.

Faktaa tiskiin kiitos. Siis kalliimpi öljy on aina automaattisesti parempaa?

[jouni]

periaatteessa kyllä.eli mp öljy pyörään parempi kuin auton öljy. synteettinen parempi kuin mineraaliöljy.öljymerkki taasen on makuasia eli joku tykkää äitist ja niin ed.tietysti jonkinlainen raja hinnalla on eli ei kantsi ostaa huippukalliita kisaöljyjä maantieajoon.

[B12]

periaatteessa kyllä.eli mp öljy pyörään parempi kuin auton öljy. synteettinen parempi kuin mineraaliöljy.

Faktaa edelleen kaivataan, eikä omaa mielipidettä. Synteettinen on yleensä parempaa, se myönnettäköön.

Onko synteettinen "moottoripyöräöljy" parempaa kuin esim synteettinen raskaan kaluston öljy? Jos on, niin missä mielessä ja mitkä ominaisuudet ovat parempia, ja minkä takia?

[kurapolku]

periaatteessa kyllä.eli mp öljy pyörään parempi kuin auton öljy. synteettinen parempi kuin mineraaliöljy.

Faktaa edelleen kaivataan, eikä omaa mielipidettä. Synteettinen on yleensä parempaa, se myönnettäköön.

Onko synteettinen "moottoripyöräöljy" parempaa kuin esim synteettinen raskaan kaluston öljy? Jos on, niin missä mielessä ja mitkä ominaisuudet ovat parempia, ja minkä takia?

Täältä löytyy artikkeli liittyen tähän keskusteluun. Lontoota on, mutta varmaan taipuu. Sai ainakin minut vakuuttuneeksi.

[YaRi]

Täältä löytyy artikkeli liittyen tähän keskusteluun. Lontoota on, mutta varmaan taipuu. Sai ainakin minut vakuuttuneeksi.

...ja tarjosi hyvää tietoa aloittelijalle myös. Kiitokset linkistä/vinkistä.

[Piki1100]

Mitähän öljyä nykyisin kannattaa laittaa suzukiin gsx1100f vm 92?

[trj]

Mitähän öljyä nykyisin kannattaa laittaa suzukiin gsx1100f vm 92?

Delvacia ja motulia oon tarjoillut ko. moottoriin. Molemmat toimii. Delvacia saa lähes 20 ltr. motulin 4 ltr:n hinnalla, eli vaihtovälin voi ainakin noiden kustannuksien osin jättää lyhyeksi. Vaihtelee parit kerrat kesässä, ja monta vuotta, eikä vaihtokaan pitäis jäädä ainakaan kustannuksista kiinni, jos se iso pönttö on valmiina tallin nurkassa. Lähinnä vaivan näköä.

Motulilla se kone päästelee vähän enempi resonanssi/välys ääniä. Delvacilla ei ääntele niin paljoa, mutta kesähelteellä kaupunkiajossa saattaa olla vaihdeloota hieman hervottoman oloinen. Vapaavaihde paikallaan delvacilla kone käynnissä on tasan taatusti ja ihan lopullisesti hukassa.

Valmistajan suosittama öljyplootu on kumminkin kenties se soveliain vaihtoehto? Mineraali 10/40w. Täys synteettinen öjly ei kuulema oikein sovellu ko. koneeseen.

Molemmat em. voitelee riittävästi moottoria koska öljyistä johtuvia vaurioita ei ole tullut vastaan, missään omistamassani mp:ssä. Oon käyttänyt pääasiassa noita kahta em. merkkiä. Enempi delvacia.
Suzukin i/ö koneella nyt 80 tkm. takana eikä nokissa yms. osissa näy merkkejä öljyn aiheuttamista vaurioista. Normi kulumia.

Toimivat kuten varmaankin kaikki muutkin markkinoilla olevat öljyt. Eipähän markkinoilla taida tätä nykyä kovin huonoa moottoriöljyä edes olla?? Muutama öljyn valmistaja, mutta monia tarran valmistajia niiden pönttöjen kylkeen, ja sen liemen purkittajia?

Maahantuojan tuotevastuut yms...

[Juutana]

Noniin, pidetääs keskustelu asiallisena. Positin pari viestiä, mutta säästetään tonttuj:n asiallinen informaatio:

Öljyinä voi käyttää esim Bel Ray EXL 10W-40, Procycle 10W-40, Mobilin Delvac MX 15W/40 ta sitten joku yleinen semisynteettinen 10w-40.

[Terhi]

periaatteessa kyllä.eli mp öljy pyörään parempi kuin auton öljy. synteettinen parempi kuin mineraaliöljy.

Faktaa edelleen kaivataan, eikä omaa mielipidettä. Synteettinen on yleensä parempaa, se myönnettäköön.

Onko synteettinen "moottoripyöräöljy" parempaa kuin esim synteettinen raskaan kaluston öljy? Jos on, niin missä mielessä ja mitkä ominaisuudet ovat parempia, ja minkä takia?

Autojen öljyissä ei ole tarvittavia lisäaineita ajatellen mm. kytkintä (lisäaineilla pito paranee). Joskus saattanee olla jopa päinvastoin, jolloin kytkin alkaa luistaa.
Jos kytkin ja vaihteisto on muualla, sitten en osaa sanoa miksi autoöljyt ei kävisi.

Mineraaliöljy toimii ok:sti jos ei ole kamalan kylmä eikä kamalan kuuma. Siihen kun lisätään jotain synteettisiä komponentteja, saadaan joitain ominaisuuksia paranneltua. Täyssynteettisellä on yleensä parhaat ominaisuudet.

[VAK]

Autojen öljyissä ei ole tarvittavia lisäaineita ajatellen mm. kytkintä (lisäaineilla pito paranee)...

Mitä tuo lisäaine on? Selviääkö se jotenkin purkin kyljestä?

[Terhi]

^Eipä ainakaan tässä mun pöydällä olevassa purkissa mainita lisäaineita. Kerrotaan vaan että kyseinen öljy takaa märkäkytkimen luotettavan toiminnan kovissakin olosuhteissa.

[Spöögi]

Kannattaa joo lukea mitä purkin kyljessä lukee, jos kyljessä on prätkän kuva on se ilmeisemmin lisäaineistettu prätkän kytkintä varten.

Eipä noi laadukkaimmat öljyt aina paras vaihtoehto ole vanhalle koneella, ja enpä ole koskaan kuullut että kukan olisi moottorin tuhonnut väärillä öljyillä... ylitäytöllä tai vajaa täytöllä kylläkin.

Noita Delvacceja en kyllä käyttäisi vaikka niitä täällä hehkutetaan.

Mä laittaisin halvimmasta päästä hinnaltaan olevia mp-lisäaineistettua öljyä, onko ne sitten mineraalipohjaisia. Ja mielummin jotain 20W-50 tai 15W-50, mut taitaa olla kalliita niin 15W-40.

Niin ja kytkinlisäaineistuksistakin ollaan montaa eri mieltä, kytkin voi luistaa jos ei käytä sellasta... mutta en ole itse mitään sellasta koskaan huomannut. Jos ei käyttäis mp-lisäaineistettua voisi ainakin laittaa SAE 50 öljyä, se kai on jo halvempaa, mineraalipohjaset tai puolisynteettiset.

[jyk4]

MP-lisäaineistus? =D herätys nyt. En ole tuollaisista kuulutkaan, valistakaa tyhmää mitä ne lisäaineet ovat.

Taitaa vain olla niin että mp-öljyjä juuri ei ole lisäaineistettu(liukastettu) jotta kytkin ei luistaisi

[PoS]

^^ periaatteessa juuri noin. Mp-öljyissä käytetään kuitenkin korkealaatuisempia ja vakaampia (=kalliimpia) lisäaineita, vaihteistorasituksen aiheuttaman hajoamisen minimoimiseksi

EDIT: Tuli oltua vähän vaikeaselkoinen. Eli esimerkiksi mp-öljyissä käytettävät viskositeetti-indeksinparantajat ovat korkealaatuisempia, mutta autoöljyissä kykimen toimintaan (toimimattomuuteen) liittyy juurikin niihin mahdollisesti lisätyt kitkanvähentäjät

[Spöögi]

MP-lisäaineistus? =D herätys nyt. En ole tuollaisista kuulutkaan, valistakaa tyhmää mitä ne lisäaineet ovat.

Taitaa vain olla niin että mp-öljyjä juuri ei ole lisäaineistettu(liukastettu) jotta kytkin ei luistaisi

Ai niinkö se on? mä olen kyllä jostain saanut käsitykset että laittavat jotain lisäainetta kytkintä varten... sellanen vaan mututuntuma.

Ai siis vaan kalliimpia lisäaineita ?

no menee ehkä liika kemian puolelle *


ja onhan se mp-lisäaineistettua jos on eri tavalla lisäaineistettu kun auton öljy. omituista pilkunnussintaa

[Salmon]

Mitähän öljyä nykyisin kannattaa laittaa suzukiin gsx1100f vm 92?

mä olen käyttäny mun i/ö koneissa Shellin 10w40 mineraaliöljyjä.
kokeiltu on delvacit ja jotain "hifistely" synteettisiä, mutta jostain syystä tuntuis tuolla Shellin peruslirulla toimivan parhaiten

Shell Helix Super 10W-40 siis tuota

[Terhi]

Viskositeetin lisäksi toki kannattaa katsoa mitä API-luokitusta moottorinvalmistaja suosittelee.
Siitä ei ole haittaa jos käyttää parempilaatuista kuin on suositeltu. Noi menee siten että mitä "isompi" kirjain S:n perässä on, sitä parempilaatuista öljy on. Eli esim. SE on huonompaa kuin SJ.
Sitten on vielä JASO. Eli yleensä moottoripyöriin pitäis käyttää JASO MA:ta, joka tarkoittaa ettei öljy ei sisällä lainkaan kitkan poisto/vähennys aineita. JASO MB taas sitten sisältää noita, jolloin kytkinlevyt voi tykätä kyttyrää.
(Eli tää JASO-homma tais olla vastaus VAKille..?)

Ja kyllä lähimain kaikkia öljyjä lisäainestetaan, jotta erilaiset ominaisuudet paranevat. Joku lisäaine parantaa yhtä ominaisuutta, mutta samalla heikentää toista...

[Spöögi]

Siitä ei ole haittaa jos käyttää parempilaatuista kuin on suositeltu.

Ei kai välttämättä pidä paikkaansa ?

[Terhi]

^Pitäis kyllä melkolailla mennä.. Ja mitä uudempi kone, sitä parempiluokkaista suositellaan.
Noi on ilmoitettu tyyliin SM (paras) käy kaikkiin. SL 2004 ja vanhempiin, SJ 2001 ja vanhempiin jne...

[andestone]

Käsitys ja tieto ovat kaksi aivan eri asioita, sehän täällä on kummallista, kun ihmiset kirjoittelevat käsityksiään tietona ja jotkut onnettomat menevät vielä uskomaan

Delwac MX 15W/40 täyttää monen prätkävalmistajan öljyvaatimukset, niinkuin moni muukin, ei "prätkäoljy" Jos taas on "pakko" ostaa prätkänkuvalla varustettua oljyä, niin Gulffin tuotteista puuttuu ns: prätkälisä eli todella kohtuu hintaista, myyntiverkostona autovaraosaliikkeet.

[hondamania]

Ilmeisesti öljy sitten toimii. Onko kukaan ajanut noilla öljyillä esim. 30000km tai enemmän?

141.000 km nyt mittarissa ja ei mitään moitittavaa. Kone on erittäin puhdas ja edes venttiilien välyksiä ei ole tarvinnut vielä säätää kertaakaan. Tää öljyasia on niin monisäikeinen juttu: mikä on riittävä, mikä on täysin riittävä ja mikä on paras. Paras Delvac ei varmaankaan ole, mutta sanoisin täysin riittävä.

[Terhi]

^^Voi toki täyttää, mutta enpä usko että ihan jokaista vaatimusta edes on kirjattu minnekään suosituksiin.
Oletuksena varmaan kuitenkin on, että käyttäjä valitsee jonkun moottoripyörille tarkoitetun öljyn. Sillä perusteella sitten on ilmoitettu vaatimukset.
Mutta mikäs siinä, voihan kukin käyttää sitä mitä ite tahtoo ja minkä on ite hyväksi havainnut.

[andestone]

^^Voi toki täyttää, mutta enpä usko että ihan jokaista vaatimusta edes on kirjattu minnekään suosituksiin.
Oletuksena varmaan kuitenkin on, että käyttäjä valitsee jonkun moottoripyörille tarkoitetun öljyn. Sillä perusteella sitten on ilmoitettu vaatimukset.
Mutta mikäs siinä, voihan kukin käyttää sitä mitä ite tahtoo ja minkä on ite hyväksi havainnut.

Kauankohan noita "prätkäöljyjä" on ollu myynissä? -80 luvulla, kun lajin aloitin en ollut kuulutkaan moisista, eikä kukaan kaveripiiristäkään. Normi moottoriöljyillä koneet voideltiin ja hyvin pelitti. Tää öljyasiakaan ei ole mikään uskonasia, vaan perustuu moottorivalmistajan vaatimuksiin, jotka öljyn tulee täyttää....

[PoS]

Viskositeetin lisäksi toki kannattaa katsoa mitä API-luokitusta moottorinvalmistaja suosittelee.
Siitä ei ole haittaa jos käyttää parempilaatuista kuin on suositeltu. Noi menee siten että mitä "isompi" kirjain S:n perässä on, sitä parempilaatuista öljy on. Eli esim. SE on huonompaa kuin SJ.

Korkeampi API-luokitus ei tarkoita parempaa öljyä.

Kärjistettynä, tämä luokitushomma menee silleen, että moottorin(auton)valmistajat ja öljynvalmistajat sopivat keskemään uusista luokituksista. Moottorinvalmistajien intersseissä on valmistaa moottoreita, jotka toimivat riittävän, mutteivät liian pitkään ja öljynvalmistajien intresseissä puolestaan on valmistaa mahdollisimman pienin kustannuksin öljyä jonka ominaisuudet ovat riittävät. Esimerkkinä käyköön longlife-öljyt ja -moottorit

Esim sinkki on oikein mainio anti-wear lisäaine. Sitä kun laittaa paljon öljyyn, ovat kulumisenkesto-ominaisuudet hyvät. Mutta luokituksia ei tipu.

[Terhi]

Moottoriöljyjen API-luokitus
SAE-luokitus ei määrittele öljyn laatua. Öljyn laadun määrittely vaatii monivaiheisia laboratoriossa ja käytännön olosuhteissa suoritettavia tutkimuksia. Niitä tehdään yhteistyössä auton- ja koneenvalmistajien ja öljy-yhtiöiden kesken. Tulosten perusteella määritellään voiteluöljylle asetettavat vaatimukset ja laatuluokat, joiden perusteella autojen ja koneiden öljysuositukset tehdään. API-luokituksessa moottoriöljyn laatu määritellään moottorikokeilla, joissa tutkitaan mm. sylinterien seinämien, männänrenkaiden, laakerien ja venttiilikoneiston kulumista ja puhtautta, karstan ja lietteen muodostumista, syöpymistä ja öljyn hapettumista. On huomattava, että API-luokitus määrittelee vain öljylle asetettavat perusvaatimukset. Samaan API-luokkaan kuuluvilla erimerkkisillä öljyillä voi siten käytännössä olla luokituksen ylittäviä erilaisia ominaisuuksia.

Bensiinimoottoriöljyjen API-luokituksen tunnuskirjain on S
Tunnuskirjainta seuraava kirjain osoittaa öljyn laatu- ja käyttöolosuhdeluokan seuraavasti:
SA, SB, SC, SD, SE, SF, SG ja SH: Poistettu käytöstä.
SE: Tyypillinen vaatimus 1972–1980 vuosimallien bensiinimoottoreille.
SF: Tyypillinen vaatimus 1980–1988 vuosimallien bensiinimoottoreille.
SG: Vaatii parempia kulumisenesto-, puhtaanapitokyky-, lietteenesto- ja kestoikä-ominaisuuksia kuin aiemmat luokitukset. Laatuvaatimuksena 1989 alkaen useissa autoissa.
SH: 1996 ja vanhemmat moottorit. Moottoritestit ja rajat samat kuin SG-luokassa, mutta erittäin tarkasti määrätyt ja valvotut testausmenetelmät tekevät siitä huomattavasti vaativamman.
SJ: 2001 ja vanhemmat moottorit. Moottoritestit ja testausmenettelyt samat kuin SH-luokassa, mutta vaatimukset alhaisemmasta haihtuvuudesta ja alhaisemmasta fosforipitoisuudesta.
SL: 2004 ja vanhemmat moottorit. Moottoritestit ja testausmenettelyt samat kuin SJ-luokassa, mutta kovemmat vaatimukset korkeiden lämpötilojen aiheuttamaa sakkaumaa vastaan ja alhaisemmasta öljyn kulutuksesta.
SM: 2004 käyttöönotettu laatuluokka. Kaikkiin käytössä oleviin moottoreihin. Tässä luokituksessa on parannettu öljyn hapettumisen-, kulumisen- ja sakaneston ominaisuuksia sekä parannettu suorituskykyä matalissa lämpötiloissa ja polttoainetaloutta. Jotkut luokituksen mukaisista öljyistä saattavat täyttää myös polttoaineensäästössä viimeisimmän ILSAC GF -vaatimuksen. Bensiinimoottoreissa voidaan aina käyttää korkeamman laatuluokan öljyä kuin valmistaja suosittelee. On selvää, ettei vanhempiin autoihin ole vaadittu laatuluokkia, jotka on kehitetty vasta myöhemmin. Paremmanlaatuisen, nykyaikaisen öljyn käytöstä on yksinomaan hyötyä.

[Jim Goose]

^^Voi toki täyttää, mutta enpä usko että ihan jokaista vaatimusta edes on kirjattu minnekään suosituksiin.
Oletuksena varmaan kuitenkin on, että käyttäjä valitsee jonkun moottoripyörille tarkoitetun öljyn. Sillä perusteella sitten on ilmoitettu vaatimukset.
Mutta mikäs siinä, voihan kukin käyttää sitä mitä ite tahtoo ja minkä on ite hyväksi havainnut.

Kauankohan noita "prätkäöljyjä" on ollu myynissä? -80 luvulla, kun lajin aloitin en ollut kuulutkaan moisista, eikä kukaan kaveripiiristäkään. Normi moottoriöljyillä koneet voideltiin ja hyvin pelitti. Tää öljyasiakaan ei ole mikään uskonasia, vaan perustuu moottorivalmistajan vaatimuksiin, jotka öljyn tulee täyttää....

Itsellä on kokemusta yhdellä ja samalla pyörällä, -80 Z 1000 ST:llä n. 210000 km vuodesta 1985 eri öljyillä ajamisesta.
Aluksi käytin normi autoöljyjä ja kone toimi moitteetta, 80- luvun lopussa siirryin käyttämään erimerkkisiä ns. moottoripyöräöljyjä. Niillä ilmeni etenkin kuumalla koneella jonkinasteisia häiriöitä kytkimen ja vaihteiston kanssa, koneen mekaaniset äänet olivat kovemmat.
Luulin koneen vaihteiston olevan jo kulunut ja oireiden kuuluvan 100000 km ajettuun koneen piirteisiin, kunnes joskus 90-luvun puolessavälin jälkeen tulin kokeilleeksi Shellin X-100 perusautoöljyä ihan kokeilumielessä.

Koneen toiminta oli selvästi parempaa, enää ei kuumallakaan koneella vaihteet takerrelleet ja kytkin irroitti moitteetta. Ainoa huono puoli oli öljyn nopea likaantuminen, öljy oli jo 3000 jälkeen vaihtokunnossa. Edullinen hinta kompensoi tiuhan vaihtotarpeen.

Kaveripiirissä jotkut käyttivät jo silloin Delvaccia koneessa ja kokeilin sitä omaan moottoriini joskus 2000 luvun puolessa välissä ja yllätyksekseni se pelitti jopa paremmin kuin X-100.
Tuon jälkeen en muita öljyjä ole käyttänyt missään pyörissäni.
Delvac MX on ollut paras kokeilemani öljy noiden kilometrien aikana.

Tämä ei ole mutuilua, vaan kokemusta asiasta, jossa vastaanväittäjäjiä tuntuu riittävän, vaikka mitään kokemusta asian tiimoilta näillä paskanpuhujilla ei ole.

Jokainen ajakoon millä öljyllä haluaa, itse olen havainnut tämän Delvacin MX vaan muita paremmaksi

[PoS]

copypaste wikipediasta

Älä nyt oikeasti viitsi. Oletko sitä mieltä, että vaikka Motul 300V 5W-40 esteripohjainen kilpaöljy (API-SG) < Motox semisynteettinen Motonetin halpaöljy 10W-40 (API-SL)?

[JIMJAK]

Komppaan Goosea. Takana reilut 25Tkm delvaceilla eri prätkillä, sekä märkä- että kuivakytkimillä eikä mitään öljystä johtuvaa ongelmaa! Ja hinta ei ratkaissut vaan vaihteiden ja koneen toimivuus!
Väliin olen käyttänyt muitakin litkuja ja mitään hyötyä en ole niistä havainnut, pikemminkin päinvastoin.

Olen joskus autoonkin vaihtanut delvacit jotta kone vähän putsaatuu ja esim. hydrauliset nostimet ovat alkaneet toimimaan paremmin delvacilla ilmeisesti pesevän vaikutuksen vuoksi! Tästä syystä on hyvä käyttää max 5000 km.n vaihtovälejä tai sitten tarkkailtava öljn likaantumista.
Jotkut käyttävät öljy/polttoöljy sekoitusta ns. Forte käsittelyn korvaavana mutta itse mielummin kaadan koneisiin pelkkää voiteluöljyä!

Ja ihan sama mitä tilastoja kaivatte ja mitä enon kumminkaimalle on sattunut, minäkin tiedän jo mitä käytän!

[Terhi]

Copypaste on Mobilin sivuilta. Sieltä kun moinen löytyi suomeksi.

Johan tuossa lukee, että noita on lisäaineistettu eri tavoin, joten eri merkkien öljyillä on erilaisia parempia ominaisuuksia kuin toisilla.
Ja täyssynteettinen ilman kitkaa tuottavaa lisäaineistusta ei ole hyväksi märkäkytkimelle. Eli jos vaihtoehtoina on täyssynteettinen kyseisellä tavalla lisäaineistamaton (vaikka JASO MB) ja osasynteettinen tai jopa mineraaliöljy, toki ne ovat parempia.
Noissa luokituksissa kuitenkin puhutaan yleisesti moottoriöljyistä, ei prätkäöljyistä.
Eli mitään viivaa en ole vetämässä mihinkään, vaan tuo kuitenkin on se perusperiaate miten nuo menevät.

[PoS]

Sanoja

Öljyjen API-luokitus EI, vaikka Mobil mitä väittää, kerro öljyn laadusta mitään. Se kertoo, että tietyt, öljyn- ja autonvalmistajien keskenään sopimat raja-arvot täyttyvät. Ja sama koskee ACEA-luokituksia.

Tiesitkö Terhi, että Mobil ei ole tehnyt täysisynteettistä öljyä 80-luvun alun jälkeen? Silloin öljy oli "over-engineered" samaan tapaan kuin saksalaiset autot. "Kehitys" on ennemminkin tarkoittanut sitä, että marginaali kaupan hyllystä löytyvän öljyn ja moottorien minimivaatimusten välillä on kaventunut. Öljyn laadusta luokituksia enemmän kertoo sen ominaisuuksien säilyminen käyttöiän aikana, mutta sitä on pirun hankala kuluttajan arvioida.

Tästä syystä öljyt myydään - ei ominaisuuksilla - vaan markkinoinnilla. Luokitukset ja niiden kehittäminen on osa tätä markkinointia.