Kuuluuko takuuseen...?

[AVe]

Mitäs ootte mieltä kun sain mopon huollosta laskun jossa oli venttiilien säädöstä laskutettu? Mopolla (636 -03) ajettu 12tkm. Huoltokirjan mukaanhan tarkastus/säätöväli on 24tkm. Viiden imuventtiilin välykset oli pitänyt säätää, pienin välys oli 0,09mm, ohjearvot 0,11-0,19mm. Pitäisikö vain tyytyväisenä maksaa ja ajatella että eipähän katkea ajokausi kansiremontin takia?

[tomugorba]

Selvitä seuraavat asiat:

- mitä maahantuojan ohjeiden mukaan kuuluu kymppitonnin huoltoon
- onko huollon tehneellä liikkeellä oma kirjallinen ohje asiasta
- mitä olitte sopineet ( huollot / kustannukset)

Millä perusteella liike oli huollon tehnyt? Jos heillä oli selkeä
peruste tehdä huolto, voi olla hankala purnata. Jos tehty työ
ylittää sovitun muistaakseni yli 10%, heidän olisi pitänyt sinulle
soittaa asiasta. Kysy myös liikkeeltä, mikseivät he ole sinulle
asiasta soittaneet.

Yleisesti: Kannattaa sopia ennen huoltoa, MITÄ TEHDÄÄN.
Pedantti välimerkinrakastelija ottaa tämän kirjallisena, samoin
hinta-arvion ( voi tulla HIEMAN ilmeitä vastapuolelta )

Poimintoja kuluttajasuojalaista:

"jos palvelusta suoritettaessa ilmnee toimeksiantoon kuulumattomiin toimenpiteisiin, jotka on tarkoituksenmukaista suorittaa samassa yhteydessä ( lisätyöt), toimeksisaajan on pyydettävä tilaajalta lupa niiden suorittamiseen. JOS toimeksiantajaa ei KOHTUULLISESSA ajassa tavoiteta, lisätyöt saa suorittaa vain, jos niiden kustannukset ovat vähäiset suhteessa suoritettavan työn hintaan / hinta-arvioon

Jos asiakas kiistää lisätöiden tarpeellisuuden on näyttövelvollisuus niiden tarpeellisuudesta elinkeinonharjoittajalla.

Hinta-arvio saa ylittyä VAIN 15 %, ellei muuta ole sovittu"

Eli idea...kyseenalaista toimen tarve ( tuskin Kawalle useinkaan turha toimenpide ) ...pitkien neuvottelujen jälkeen suostu maksamaan toimenpiteestä puolet.

Kysy tarvittaessa kuluttajaasiamiehiltä, sinun ( ?) veromarkoillasi ne työtä tekevät....


Jaa-a tais olla meikäläisen ensimmäinen ASIALLINEN kirjoitelma...

[Tuomas]

Anteeksi ettei kuulu aiheeseen mut joku on väittänyt ettei kawoissa olisi enää vena ongelmia??
Tuohan olisi selkeästi todennäköisesti kanatanut ennen 24tkm.
Koska ne oppii??

[KawaGT]

Kyseessä lienee uusien osien sopeutumisesta toisiinsa. Itse kyllä nostaisin hattua ko. huoltoliikkeelle, että tarkisti venttiilivälykset vaikka se huolto-ohjelmaan ei olisi kuulunutkaan! Toinen vaihtoehto olisi ollut pelin seisottaminen kesken parhaimman ajokauden palaneiden venttiilien takia - eikä siinä paljon lohduttaisi tieto, että kyseessä olisi takuukorjaus.
Selvennyksenä tuohon Kawojen venaongelmiin on taas pakko todeta, että niitä esiintyy nimenomaan 16-venaisissa moteissa - vanhoissa 8-venttiilisissä kansissa noita ongelmia ei ilmene. Eli vanhassa vara parempi

[duracl]

Yhdyn KawaGT:n mielipiteeseen, ja totean vielä päälle: koneet kasataan toistensa sisällä, vieressä ja päällä villisti liikkuvista metalliosista joten ei sellaista polttomoottoria josta ei venttiileitä joutuisi säätämään ole olemassakaan. Yksi venojen säätö ei mielestäni ihan vielä ole mikään "Kawojen venttiiliongelma" ja venttiilien säätöä en kyllä itse pidä ongelmana laisinkaan. Normaali huoltoon kuuluva toimenpide... *

Edit: et kerro mikä oli säädön osuus koko laskusta? Soittaminen ylimääräisistä isoista töistä kuuluu toki hyvään asiakaspalveluun joten ehkä pieni mutta asiallisen sävyinen purnaus aiheesta olisi paikallaan.

[Tylyttäjä]

Kyseessä lienee uusien osien sopeutumisesta toisiinsa. Itse kyllä nostaisin hattua ko. huoltoliikkeelle, että tarkisti venttiilivälykset vaikka se huolto-ohjelmaan ei olisi kuulunutkaan! Toinen vaihtoehto olisi ollut pelin seisottaminen kesken parhaimman ajokauden palaneiden venttiilien takia - eikä siinä paljon lohduttaisi tieto, että kyseessä olisi takuukorjaus.
Selvennyksenä tuohon Kawojen venaongelmiin on taas pakko todeta, että niitä esiintyy nimenomaan 16-venaisissa moteissa - vanhoissa 8-venttiilisissä kansissa noita ongelmia ei ilmene. Eli vanhassa vara parempi *

No tommosta "sopeutumista" ei kyllä sais olla.. Hondassa ei tarttenu säätää vaikka oli ajettu yli 40tkm. Gixxerissäkin ensimmäinen tarkastus 24tkm kohdalla, kuten Kawalla..

Ovat varmaan kokemuksesta oppineet, että Kawan venttiilit on syytä säätää kuitenkin jo aikaisemmin. En usko että ne muuten ois sitä avannut.

[Spede1]

No tommosta "sopeutumista" ei kyllä sais olla.. Hondassa ei tarttenu säätää vaikka oli ajettu yli 40tkm. Gixxerissäkin ensimmäinen tarkastus 24tkm kohdalla, kuten Kawalla..

Ovat varmaan kokemuksesta oppineet, että Kawan venttiilit on syytä säätää kuitenkin jo aikaisemmin. En usko että ne muuten ois sitä avannut.

Tuota "sopeutumista" vähän ihmettelen minäkin. Jos valmistaja antaa venojen säätö/tarkastusväliksi 24000, niin luulisi sen sitten myös olevan 24000. Se on kuitenkin sellainen toimenpide jota ei viitsi ketjujen rasvauksen yhteydessä tehdä.

Täytyy toivoa että oma menee sen valmistajan lupaaman 40000 ilman ongelmia

[Jyri]

Hei hei hei,

Nyt täytyy muistaa se, että jos tuollaista mopoa (zx-636) rääkkää oikein kunnolla, kylmänä ja rajarille, siitä saa kyllä venttiilit melkoisen nopeasti säädöiltään pieleen. Kisakäytössäkin olevan vakikoneen elinikä on paljon pienempi kuin kadulla.

Ei siitä kannata valittaa pahemmin, kannattaa olla vaan tyytyväinen, että huoltoliike tarkisti ne!

[AVe]

Tottakai olen tyytyväinen että mopo huollettiin tarkasti ja ne venttiilitkin säädettiin. Mutta mielestäni olisi voinut sentään ilmoittaa että säätää pitää ja lisää kuluja tulee. Mut eipähän kyllä tarvii sit kesken kauden viedä sinne huoltoon minkään venaongelman takia. Venttiilisäädön osuus koko hommasta oli noin 170€. Koko summa oli 440€

[Tylyttäjä]

Tottakai olen tyytyväinen että mopo huollettiin tarkasti ja ne venttiilitkin säädettiin. Mutta mielestäni olisi voinut sentään ilmoittaa että säätää pitää ja lisää kuluja tulee. * Mut eipähän kyllä tarvii sit kesken kauden viedä sinne huoltoon minkään venaongelman takia. * Venttiilisäädön osuus koko hommasta oli noin 170€. Koko summa oli 440€

Olen entistä tyytyväisempi etten ole ikinä vienyt pyöriäni huoltoon.. Ihan hirveitä summia

Kunnossa on silti pysynyt, öljyjä on tullu vaihdeltua aina viimeistään 5000km:n välein..

[Sebu]

Koko summa oli 440€

Halpaa hommaa tää mopilu

[Mr.Saki]

Se kuinka korkeilla kierroksilla konetta yleensä huudattaa, vaikuttaa venttiilin säätötarpeeseen kuten Jyri sanoi.

Vanhemmissa kawoissa on säätöväli 12 000km
Zetorissa säädettiin tuolloin kaksi ventiiliä. seuraavan kerran venat katsottiin 27 000km:n kohdalla eikä säätötarvetta ollut.
Huolto suositteli seuraavaa ventiilin tarkastusta 40 000 kohdalla.

Hyvähän tuo että nyt säädettiin. Kesällä ei kuitenkaan saisi edes aikaa siihen venttiilin säätöön.

[yoke]

Tässä on mielenkiintoista se, minkä takia huollossa yleensäkään menivät venttiilejä tarkistamaan. Jos Sumekolta on tullut ohjeet tehdä venttiilien tarkastus ja säätö jo 12.000 km:n huollossa, se kuuluu Sumekon maksettavaksi eli takuuseen.

[Jyri]

En usko, että kuuluu takuuseen.

Sitä ne yrittivät joskus autoissa Opelin jakohihnojen kohdalla kun vaihtoväliä lyhennettiin, mutta se on vaan muutos huolto-ohjeissa.

On ihan ymmärrettävää, että noinkin kireä laite kuin uusi zx-636 tarvitsee säätöä enemmän kuin ehkä jotkut muut. Varsinkin jos sitä on todella kierrätetty.

Muistakaa, että jos ajatte kylmillä öljyillä/moottorilla ja melkein heti starttauksen jälkeen lähdette kaahaamaan se lyhentää koneen elinikää. Noissa suosituissa Dynolappusissa se näkyy sitten mopon vanhetessa.

[wekkuli]

Joo muistan kyllä hyvin tuon Opelin jutun. Työkaverilla oli Astra ja sille sitten vinoiltiin aamuisin, että onko muistanu vaihtaa jakohihnan... joka päivä.

Mun oikeustajun mukaan kyse on kumminkin siitä, että tommoset kalliiden huoltojen huoltovälit on yks ostopäätökseen ja valintaan vaikuttava tekijä. Ostat pyörän/auton sillä perusteella, että siinä on pitkät huoltovälit ja sitten kauppojen jälkeen sitä lyhennellään... ois voinu vaikuttaa kaupantekoon/hintaan silloin kun kauppoja tehtiin. Eli väärin menee mun mielestä. Eri asia mitä mieltä laki ja kuluttajapykälät on asiasta. Niistä en tiedä mitn. Väärin kumminkin mielestäni toi on.

[tomugorba]

No mitäs oot aatellu tehdä? Oletko kysynyt liikkeestä ?
Oliko heillä AIHETTA epäillä venojen tarkistustarvetta?
Jos oli, mistä tämä tarve oli syntynyt? Mikseivät
ottaneet yhteyttä...kerro miten tarina etenee

[kwaak636]

Hei hei hei,

Nyt täytyy muistaa se, että jos tuollaista mopoa (zx-636) rääkkää oikein kunnolla, kylmänä ja rajarille, siitä saa kyllä venttiilit melkoisen nopeasti säädöiltään pieleen. Kisakäytössäkin olevan vakikoneen elinikä on paljon pienempi kuin kadulla.

Ei siitä kannata valittaa pahemmin, kannattaa olla vaan tyytyväinen, että huoltoliike tarkisti ne!

Heipä hei
täytyy tuoda keskusteluun oma eriävä mielipide. On toki selvää, ettei kylmän moottorin kierrättäminen ole hyvästä, eikä
liiallinen rajoittajalle huudattaminenkaan. Mutta, mutta...

Parin kaverin kanssa ollaan kierrelty vuosia moottoriratoja 600-kuutioisilla ja vielä pääsääntöisesti Kawoilla. Parhaana kesänä kilometrejä on kertynyt yli 30000 joista kolmasosa rata-ajoa.

Pikkuhuollot, öljynvaihdot etc. teemme useimmiten itse. Venttilinvälysten tarkistuksen jätämme ammattilaisille, vaikkei tuo niin ihmeellinen operaatio olekaan. Mutta ammattimies on ammattimies ja takuuta ajatellen parempi pyy pivossa kun kymmenen oksalla.

Vaikka pyöriemme moottorit ovat olleet kovalla koitoksella radoilla - satoja rajoittajan väliintuloja yms.
on moottorit toimineet moitteetta. Ei ylimääräistä öljynkulutusta - vain renkaita ja jarrupaloja ja bensaa on kulunut poikkeuksellisen paljon. Ja mikä MIELENKIINTOISTA !
Venttiilien välykset on olleet aina kunnossa, kun niitä ammattimiehet ovat katsoneet. Eräs mielenkiintoinen kommentti onkin saatu kokeneen ammattimiehen suusta. Hän nimittäin totesi, että jos sportti600:lla "köröttelee" täytyy määräaikaishuollossa aina tehdä töitä venttiilien välysten säätämisen kanssa. Meidän porukan pyöriä oli kiva huoltaa, kun tiesi, että niitä on kohdeltu siten mihin ne on alunperin suunniteltu. Eli niille oli annettu HANAA !

Omalla R6:lla ajoin 42000km ennen vaihtoa Kawa 636R vm.03.
Vaihdon yhteydessä venttiilin välykset tarkisti huoltoliike. Ei säädön tarvetta! Ja jammu oli tutustunut n.12000km verran moottoriratojen kiemuroihin. Vaihdan itse öljyt ja suodattimen aina 6000km välein. Kuumalla säällä paljon rata-ajoa takana vaihdan öljyt 3000km välein. Ja käytän kunnon öljyjä.

Siksi en yleistäisi korkeiden kierrosten käytön aiheuttavan "ylimääräistä" säädöntarvetta venttiileissä tai korkeiden kierrosten käytön lyhentävää vaikutusta moottorin elinikään. Etenkään nykysporttien kohdalla.

Väärinkäyttö onkin ihan eri juttu.

Onko kukaan samaa mieltä?

Radalle pääsyä odotellen ;o)

["R" Sujari]

Mitä onko Kawasta jouduttu säätämään venoja..?
En olekaan ennen moista kuullut

[suzukai]

Mitäs ootte mieltä kun sain mopon huollosta laskun jossa oli venttiilien säädöstä laskutettu? Mopolla (636 -03) ajettu 12tkm. Huoltokirjan mukaanhan tarkastus/säätöväli on 24tkm. Viiden imuventtiilin välykset oli pitänyt säätää, pienin välys oli 0,09mm, ohjearvot 0,11-0,19mm. Pitäisikö vain tyytyväisenä maksaa ja ajatella että eipähän katkea ajokausi kansiremontin takia?

Olikos tuolle huollolle sovittu jotain hintaa?? Suullinenkin arvio on yhtä pitävä kuin kirjallinen.

Mikäli oli sovittu joku xx juuroa, niin marssit takaisin liikkeeseen ja vaadit erotuksen itsellesi. Yli 15 % korotuksesta pitää aina kertoa asiakkaalle. Jos ei ole kerrottu ei tarvi myöskään maksaa.

Kysyitkö miksi olivat ne säätäneet/tarkistaneet??

Sinänsä hieno homma, ettei tarvii kesällä jonotta huoltoon.

[Tylyttäjä]

Hei hei hei,

Nyt täytyy muistaa se, että jos tuollaista mopoa (zx-636) rääkkää oikein kunnolla, kylmänä ja rajarille, siitä saa kyllä venttiilit melkoisen nopeasti säädöiltään pieleen. Kisakäytössäkin olevan vakikoneen elinikä on paljon pienempi kuin kadulla.

Ei siitä kannata valittaa pahemmin, kannattaa olla vaan tyytyväinen, että huoltoliike tarkisti ne!

Heipä hei
täytyy tuoda keskusteluun oma eriävä mielipide. On toki selvää, ettei kylmän moottorin kierrättäminen ole hyvästä, eikä
liiallinen rajoittajalle huudattaminenkaan. Mutta, mutta...

Parin kaverin kanssa ollaan kierrelty vuosia moottoriratoja 600-kuutioisilla ja vielä pääsääntöisesti Kawoilla. Parhaana kesänä kilometrejä on kertynyt yli 30000 joista kolmasosa rata-ajoa.

Pikkuhuollot, öljynvaihdot etc. teemme useimmiten itse. Venttilinvälysten tarkistuksen jätämme ammattilaisille, vaikkei tuo niin ihmeellinen operaatio olekaan. Mutta ammattimies on ammattimies ja takuuta ajatellen parempi pyy pivossa kun kymmenen oksalla.

Vaikka pyöriemme moottorit ovat olleet kovalla koitoksella radoilla - satoja rajoittajan väliintuloja yms.
on moottorit toimineet moitteetta. Ei ylimääräistä öljynkulutusta - vain renkaita ja jarrupaloja ja bensaa on kulunut poikkeuksellisen paljon. Ja mikä MIELENKIINTOISTA !
Venttiilien välykset on olleet aina kunnossa, kun niitä ammattimiehet ovat katsoneet. Eräs mielenkiintoinen kommentti onkin saatu kokeneen ammattimiehen suusta. Hän nimittäin totesi, että jos sportti600:lla "köröttelee" täytyy määräaikaishuollossa aina tehdä töitä venttiilien välysten säätämisen kanssa. Meidän porukan pyöriä oli kiva huoltaa, kun tiesi, että niitä on kohdeltu siten mihin ne on alunperin suunniteltu. Eli niille oli annettu HANAA !

Omalla R6:lla ajoin 42000km ennen vaihtoa Kawa 636R vm.03.
Vaihdon yhteydessä venttiilin välykset tarkisti huoltoliike. Ei säädön tarvetta! Ja jammu oli tutustunut n.12000km verran moottoriratojen kiemuroihin. Vaihdan itse öljyt ja suodattimen aina 6000km välein. Kuumalla säällä paljon rata-ajoa takana vaihdan öljyt 3000km välein. Ja käytän kunnon öljyjä.

Siksi en yleistäisi korkeiden kierrosten käytön aiheuttavan "ylimääräistä" säädöntarvetta venttiileissä tai korkeiden kierrosten käytön lyhentävää vaikutusta moottorin elinikään. Etenkään nykysporttien kohdalla.

Väärinkäyttö onkin ihan eri juttu. *

Onko kukaan samaa mieltä?

Radalle pääsyä odotellen ;o)

Mä oon ihan samaa mieltä. Munkin pyörät käy rajoittajalla usein, ja joskus ei jaksa kauheesti edes lämmittää.. Silti ei ikinä mitään ongelmia venttiilien kanssa!

[KawaGT]

Venttiilisäädön osuus koko hommasta oli noin 170€. Koko summa oli 440€

Huh huh, onpas huollolla hintaa! Jotenkin minusta alkaa tuntua siltä, että olen väärällä alalla, jos prätkän huollosta voi rokottaa tuollaisia summia!

[Pappis]

Jos kyseessä a) uusi pyörä ja b) ohjekirja antaa säätöväliksi 24000 c) takuuaika päällä, niin voisin kyllä alkaa kinaamaan huollon tehneen pajan kanssa.
Venttiilien säätöhän on ihan ok, mutta.. jos kone laukeasi takuuaikana venttiilien takia ja alle tuon 24k, niin eipä tarttisi itse murehtia maksumiehestä. Jos ko säätötoimenpide taas kuuluukin 12 000 huollon piiriin, tulee siitä myös huoltokirjassa mainita. Sehän voi olla esim yksi tekijä joka vaikuttaa ostopäätökseen.

Oikeusoppineet ja enemmän lukeneet voi olla parempaa mieltä. Tää on vain mun mutu.

[seppomies]

Heippatirallaa! Kävin tossa eilen raision bikeworldissä kyselees että onkohan heillä tullut vastaan samanlaista tapausta. Vastaukseksi sain että eipä oo tullu. Ei ollut tullut maahantuojaltakaan mitään ilmoitusta että pitäisi tarkastaa -03 venoja 12tonnin jälkeen. Se miksi tässä tapauksessa on venat tarkastettu 12tonnin kohdalla on tod.näk se että vanharunkosessa 636 (A-mallia) huolto-ohjelmassa on venavälysten tarkastus 12tkm kohdalla mutta 03 (B-mallissa) se onkin vasta 24tkm kohdalla. Oli meinannut käydä sellai viime kesänä huoltomiehelle tuolla raisiossa mutta kuiteskin päätti tarkastaa koneelta sen huolto-ohjelman ja avot. Eipäs tullu tarkasteltua. KUITESKIN ihan hyvä juttu että tämän Aven mopoon "vahingossa" sen tekivät ja siitäjohtuen mopotinta säätelivät.

[Yamaha1]

Trallalaa...40000km säätöväleillä ei tarvii moisista ressailla...Eikös nuo venajutskat ole se Kawan suola?!?

[AVe]

Eikös nuo venajutskat ole se Kawan suola?!?

Joo, olihan ne 80-luvun mopoissa

["R" Sujari]

Eikös nuo venajutskat ole se Kawan suola?!?

Joo, olihan ne 80-luvun mopoissa *

Näyttää olevan vielä 2000-luvullakin

[Spede1]

Heippatirallaa! Kävin tossa eilen raision bikeworldissä kyselees että onkohan heillä tullut vastaan samanlaista tapausta. Vastaukseksi sain että eipä oo tullu. Ei ollut tullut maahantuojaltakaan mitään ilmoitusta että pitäisi tarkastaa -03 venoja 12tonnin jälkeen. Se miksi tässä tapauksessa on venat tarkastettu 12tonnin kohdalla on tod.näk se että vanharunkosessa 636 (A-mallia) huolto-ohjelmassa on venavälysten tarkastus 12tkm kohdalla mutta 03 (B-mallissa) se onkin vasta 24tkm kohdalla. Oli meinannut käydä sellai viime kesänä huoltomiehelle tuolla raisiossa mutta kuiteskin päätti tarkastaa koneelta sen huolto-ohjelman ja avot. Eipäs tullu tarkasteltua. KUITESKIN ihan hyvä juttu että tämän Aven mopoon "vahingossa" sen tekivät ja siitäjohtuen mopotinta säätelivät.

No onkohan ne välykset muuttuneet A ja B mallien välillä? Eli onko ne nyt sitten säädetty päin persettä? Jos ei ole niin ei se siltikään ole ihan normaalia että mopossa jossa säätöväli on 24tkm ne on jo puolessa välissä ulkona toleranssirajoista.

[AVe]

Heippatirallaa! Kävin tossa eilen raision bikeworldissä kyselees että onkohan heillä tullut vastaan samanlaista tapausta. Vastaukseksi sain että eipä oo tullu. Ei ollut tullut maahantuojaltakaan mitään ilmoitusta että pitäisi tarkastaa -03 venoja 12tonnin jälkeen. Se miksi tässä tapauksessa on venat tarkastettu 12tonnin kohdalla on tod.näk se että vanharunkosessa 636 (A-mallia) huolto-ohjelmassa on venavälysten tarkastus 12tkm kohdalla mutta 03 (B-mallissa) se onkin vasta 24tkm kohdalla. Oli meinannut käydä sellai viime kesänä huoltomiehelle tuolla raisiossa mutta kuiteskin päätti tarkastaa koneelta sen huolto-ohjelman ja avot. Eipäs tullu tarkasteltua. KUITESKIN ihan hyvä juttu että tämän Aven mopoon "vahingossa" sen tekivät ja siitäjohtuen mopotinta säätelivät.

No onkohan ne välykset muuttuneet A ja B mallien välillä? Eli onko ne nyt sitten säädetty päin persettä? Jos ei ole niin ei se siltikään ole ihan normaalia että mopossa jossa säätöväli on 24tkm ne on jo puolessa välissä ulkona toleranssirajoista.

Ja eihän se ole säätöväli se 24000 km vaan tarkastusväli.
Odottelen meiliä tuolta Sumekolta parhaillaan.

[Spede1]

Kertokaa nyt joku mikä on sen -03 mallisen 636:n imuventtiilien välys? Vaikka ei se nyt sinänsä hirveästi kiinnosta niin jäi kutenkin sen verran vaivaamaan. Netistäkään en löytänyt vaikka riittävästi tuhlasin aikaa etsimiseen.

[Jippe]

Kertokaa nyt joku mikä on sen -03 mallisen 636:n imuventtiilien välys? Vaikka ei se nyt sinänsä hirveästi kiinnosta niin jäi kutenkin sen verran vaivaamaan. Netistäkään en löytänyt vaikka riittävästi tuhlasin aikaa etsimiseen.

My Webpage

Imu 0.11-0.19, pako 0.22-0.31.