Printable View
Edelleenkin pointti on se ett yleensä niille kuskeille sattuu ja tapahtuu jotka jo etukäteen on sitä mieltä että "Onhan Siel Ohitettavan Ajolinjalla Periaatteessa Marginaalia Kun Olen Leikkauskohdassa Huomattavasti Aikaisemmin", eli tietoisesti ohittavat sulkeutuvaan linjaan.Lainaa:
E-tana kirjoitti
Ja sit kun sattuu ja tapahtuu, niin ollaan suu pyöreenä ihmettelemässä ett "Miten Tässä Nyt Näin Kävi?"
Sen nyt vaan on jo nähty niin helvetin monta kertaa.
Huomauttaisin että:"Erilaisia Marginaaleja kun on aivan yhtä monta kuin on persereikiä radalla."Lainaa:
E-tana kirjoitti
Enkä ole vielä muumeja radalla nähnyt...
Niin, parhaimmillaan 30 persereikäähän siellä pyörii tosiaan :orgmp: :)
Yksi läheltä piti tilanne oli sunnuntai-iltapäivänä keskinopeassa Palmasin jälkeen. Ajoin koko setin kaverin perässä. Minut ohitettiin ennen Palmasia. Kaveri ajoi mutkan leveäksi ihan ulkokanttarille. Edelläni kuski päätti ohittaa oikeaa reunaa ja olisin tuollaisessa tilanteessa voinut ohituspäätöksen tehdä itsekin.
Selvittyään ilman ulosajoa kaveri kiihdytti ulkokanttarilta kovaa ja teki "koko rata leikkaa" tyyppisen paluun oikeaan reunaan ennen nopeaa vasuria. Edelläni kuski ehti täpärästi jarruttaa ettei kolissut. Kaveri ei ollut huomannut ohitusyritystä. Annoin palautetta ettei pieleen mennyttä mutkaa saa korjata tuollaisella nopealla sivuttaisliikkeellä.
Oma ajo oli sellaista että ohi tultiin paljon mutkien ulostuloissa. Usein oli tilanne se että kun näin pyörän keulaa näkökentän sivussa, himmailin vähän avaamisen ja linjan kanssa. Kerran koitin tuossa tilanteessa 3. mutkan ulostulossa olla välittämättä ja pitihän sit pari metriä jättää et kaveri pääs livahtamaan.Lainaa:
teemu.k.anttila kirjoitti
Sitten tilanne mikä vähän kouraisee vieläkin, lippupisteeltä katottuna näin miten hidas juniori ohitettiin vauhtivasurissa ulkokautta. Go figure.
Niilnniin sitä vaan, että helposti radalla oppii helpoissa tilanteissa toimimaan väärin ja selviytymään tilanteista ilman mitään vaaraa. Sitten kun se jää selkärankaan niin se voi kostautua siinä tilanteessa kun se toinen osapuoli toimiinin yllättävästi. Siks MINUSTA näissä aloittelijaryhmisä varsinkin kannattais helpoissakin paikoissa ohittaa ja harjoittaa omaa tekemistä pomminvarmoihin turvallisiin ohituksiin.
Melkoisen yleispätevä juttu erilaisessa rata-ajossa on tää perinteinen:
Suuremmat nopeuserot, vaikka vaan tilanteissa, yhdistettynä molempien/vain toisenkin kuskin
vähäiseen kokemukseen radoilla, ovat aika potentiaalisia sattumatilanteita.
"Aloittelijoiden" opastaminen ja neuvominen on toki ehdottoman välttämätön turvallisuusjuttu
kaikkien radalla liikkuvien persereikien reunojen terveyden suhteen, mutta koko touhun
asettuminen mahd. turvallisiin raameihin vaatii kuitenkin kokemuksen ja kierrosten kerryttämistä
radoilla.
Tossa mennään oikeestaan jonkinlaisella "koodikäytöksellä" joka muuttuu ja kehittyy
kokemuksen karttuessa.
Radalla pyörivän ryhmän homogeenisuus on näiltä osin aika merkittävä tekijä.
Nopeusero on toki myös, mutta kokemuksen karttumisen myötä nopeuserojen kautta syntyvät
hasarditilanteet vähenevät merkittävästi kunhan ryhmä on kokemuksen osalta homogeeninen.
Jos tämä yhtälö pettää, alkaa helposti sattumaan niitä juttuja joissa kokematon häslää enemmän ja
vähemmän jo lähtökohtaisesti (koulutuksesta ja opetuksesta huolimatta) ja vanhat konkarit
seassa tekevät "turhautuneisuuttaan" huonoja ratkaisuja tilanteissa.
On valtava ero siinä, sattuuko kokeneeseen ryhmään sekaan jokunen "toivottoman hidas", mutta
kuitenkin touhussa kokenut kaveri, tai että ne hitaat on myös keltanokkiakin.
Kilvanajo ja luokat ovat hieman oma juttunsa, koska niissä asiat etenevät väistämättä aika käsi kädessä.
Kaikissa muissa tapahtumissa, ajoalustasta riippumatta, homma onkin "turvallisuuden" suhteen
väistämättä mutkikkaampi juttu.
Näin vaikka kuinka koitetaan jakaa porukkaa esim. nopeuskriteerein eri ryhmiin ja ohjeistaa.
Kokemus/käyttäyminen ja sen ennustettavuus muiden taholta on siis merkityksellisempi asia
kuin monet "nuoret / nopeet" haluavat/pystyvät ymmärtämäänkään.
Elikäpä:
Vaikka heti rata-ajelun aloituksesta alkaen "kehityskäyrä" ja ura:D olisi ilmiömäisessä nousussa,
niin JÄITÄ HATTUUN !!!!
Siinä ei auta vaikka kuinka olisi ollut pitkäänkin kova katuhaukka:D.
Radalla mennään alkuun ja pitkään silti kuin pesästä pudonnut räksänpoika ja se lentäminen on vaan opittava:D.
Jotenkin jäänyt aikoja sitten hauskasti mieleen yhden silloisen A-crossin kärkikuskin toteamus
nuorten, nopeidenkin B-kuskien menoa katsellessa.
"Ei saatana.... Mielummin vetäsin A:ssa vaikka muilla olis säkki päässä kun menisin tonne sekaan:grin:
[Turha ja typerä viesti poistettu.]
Aikamoista! Tollasista voi käydä sanomassa setin jälkeen.Lainaa:
LoneWolf kirjoitti
Hyvä tämä ohituskeskustelu, tuli muutamia sellasia pointeja, joita ei ollut itse tullut ajatelleeksi. Tänä viikonloppuna tuntui olevan todella paljon ohitettavaa keskihitaassa, katsotaan jos saan videon kohta ylös. Mielestäni kaikki meni siististi PAITSI yksi:
Päivän viimeinen setti, pahoittelut gixerikuskille jota en enää nähnyt varikolla. Tulin aika rumasti sisäkurvissa ohi vauhtivasurissa, niin rumasti että oli pakko nostaa käsi virheen merkiksi. Tulit palmasiin niin paljon hitaammin, että ajattelin vauhtivasurin menevän samalla vauhtierolla, mutta eipäs siinä niin käynytkään.
Hävettää::kääk:
https://www.youtube.com/watch?v=Yxjn...ature=youtu.be
Väärä ryhmä? Mitä kierrosaikaa ajoit? Yleensä jos ohittaa selkeästi enemmän kuin tulee ohitetuksi, on se selkeä merkki, että pitäisi vaihtaa pykälää nopeampaan ryhmään.Lainaa:
Fredde_V kirjoitti
Kierrosajat oli luokkaa 1:41-1:44, joten ihan keskihitaan aikoja? La keskipäivän jälkeen ei tainut oikein kukaan enää tulla ohi. Yhden videon katsoin tuossa äsken ja taisin mennä yli 10 pyörästä ohi. Nopeuseroista päätellen siellä porukka ajeli reilusti yli 1:50 aikoja.Lainaa:
Nitrous kirjoitti
Hitaassa taas oli aivan liian nopeita kavereita varsinkin sunnuntaina alkupäivästä, onneksi heitä sieltä päivän mittaa poimittiin pois muihin ryhmiin ja toiminta ainakin sen osalta mitä itse näin rauhoittui, pisteet lippumiehille ja muille jotka pitivät hommaa silmällä.Lainaa:
Fredde_V kirjoitti
Nojoo, keskihitaan nopeeta päätä, joten ohituksiakin alkaa kertymään. Pari päivää rauhassa ajolinjatreeniä ja sit keskinopeeseen.Lainaa:
Fredde_V kirjoitti
Itse keskihitaassa jätin avaukset ja suoratykitykset about kokonaan tekemättä että halukkaat pääsee sitten helposti ohi. Ja kyllähän niitä sieltä tulikin :) Otin sen 1-2 omaa "nopeeta" per setti ja muuten sitten keskityin vaan niihin mutkiin ja ajolinjoihin. Itse kun ajeli lähes koko setin toisen takana etsien turvallista ohituspaikkaa, osaa arvostaa sitä ettei niitä suoria avata tuolla hitaassa aivan joka kerta ja täysillä.
Mutta ei siellä mielestäni mitään vaarapaikkoja tullut vastaan. Olihan siellä muutamia sulkevaan linjaan ohituksia varsinkin kolmosen jälkeen, mutta ihan hyvällä marginaalilla. Totta kuitenkin se, että vaikka kaikki sujuikin nyt hyvin, ei tarkoita sittä että ne aina jatkossa menee samalla tyylillä yhtä hyvin.
Hauskaa oli kuitenkin joka setillä ja se on mun mielestä pääasia. Toivottavasti myös muilla samaan aikaan radalla olleilla :)
Mun mielestä muutenkin hitaan ja keskihitaan välillä on aika suuri hyppäys... koska 1:50 ajalla sä olet ehdottomasti nopeimpia kuskeja hitaassa ryhmässä, kun taas keskihitaassa samalla ajalla taitaa olla enempi tai vähempi vaan muiden tiellä. Muutenkin hidas ryhmä on vähän vaikea ryhmä sinänsä koska siellä on suuret erot joka suuntaan, kuskien kokemus, pyörä jne jne... nopeimmat siellä ajelee niitä 1:50 ja voin vaan arvailla mitä hitaimmat ajaa mutta varmasti lähemmäs 2:30 aikoja...Lainaa:
Fredde_V kirjoitti
Varsin totta, että hyppäys on todella raju siellä opiskelupuun alkupäässä. Mutta ei sekään järkevä ratkaisu olis tehdä viides ryhmä nimeltä "keski-ei-niin-hidas" jolloin jälleen pitenisi stinttien väli 20min lisää.Lainaa:
CBR 600RR kirjoitti
Mitä hitaampi ryhmä, sitä enemmän järkeä sinne päähän kun ohittaa. Jos näkee että edellä ajava selkeästi tuskailee linjojen ja nopeuden kanssa, ei siihe perseeseen kannata kiinni uida sukeltelemaan ku kumiankka, vaan maltti mukana pitää sen parikymmentä metriä eroa, katsoo rauhassa vaikka tarvittaessa koko kierroksen että missä se kaveri on helpointa ohittaa, ja seuraavalla ohi.
Tottakai täydessä ryhmässä välillä tuntuu että rata on "liian täys" jos joudut huonolla säkällä hitaamman paketin taakse. Niin itelläki tuntui Lauantain 2. stintissä keskinopeassa ku jätin 10 sekkaa väliä pakkaan ja sain sen kiinni 6 mutkan jälkeen... mutta seuraavassa stintissä pääsin tyhjälle radalle paahtamaan ekana, ni ei tullu ku yks jantteri ohi.
MALTTI ON KALLISARVOISTA, IDIOTISMI ON ILMAISTA!
Ainiin, saako tiedustella Lauantaina nopeassa stintissä pahasti kaatuneen vihreän Kawan kuskin terveydentilaa? Kävikö miten pahasti?
Noissa hitaammissa ryhmissä tuo ohittaminen on kuitenkin helppoa: Odottaa seuraavaa suoraa ja kääntää kaasun auki. Ja jos ryhmään on siunaantunut joukko hajabusia suoraluukuttamaan, voi niistä aina vinkata järkkäreille Ja lisäksi lähitulevaisuudessa tavoitteellinen ratailija voi siirtyä seuraavan ryhmään, jossa taas hetkeen ei ole ohittamisen puolesta ongelmaa.
Nopeassa ryhmässä onkin sitten vaihtoehdot vähissä kun sattuu normaalia ruuhkaisempi päivä. Joko harjottelee ohittamista tai sitten ei aja ollenkaan.
Mihin unohtui varikon kautta? Tai sitten vain nautiskelee ajamisesta sopivalla etäisyydellä toisesta, eihän tuon ajamisen nopeassakaan ryhmässä tarvitse olla mitään suorittamista verenmaku suussa jos ei ohi pääse.Lainaa:
Nitrous kirjoitti
Ei ongelma ole siinä etteikö ohi pääsisi vaan siinä, että joskus on karvan ruuhkaisempaa kuin normaalisti ja nopeuserot tavallista isompia. Harvassahan nuo päivät on, mutta välillä niitäkin on tullut vastaan. Silloin sitten opetellaan joko ohittamaan tai nautitaan varikkoelämästä.Lainaa:
qazwsx kirjoitti
Ja mun menttaliteetilla tavote on koko ajan kehittyä, ja silloin ns. nollavauhdilla nautiskelu on vain bensan ja renkaiden tuhlaamista, joten silloin on mieluummin ajamatta.
Mitenkäs nää kierrosajat nyt alastarossa menee motorgin päivillä ? Jos tulisi tänä kesänä taas ajamaan tännekkin. Vanhalla R1:llä ajoin nyt 1.32-1.33 tänä keväänä alastaroa ja odottaisin, että ducatilla saisi ainakin sekunnin pari pois kierrosajoista, jahka pääsee sinuiksi laitteen kanssa. Mihin ryhmään siis 1.30 pintaan menevillä ajoilla ostetaan lippua ? :paikallatuulee:
Oot aivan oikeassa tuossa.Oltiinhan me joskus viimekesänä samoillakin päivillä (Motopark) itte en oikein muualla edes ajele enää. Ja nytkin mulla oli tuo rata mielessä kun tähän vastasin. Siellä on hyvä tuo varikon kautta, mut on monia ratoja kun tuosta ei oikein ole hyötyä ja varsinkin jos radalla ruuhkaa.Lainaa:
Nitrous kirjoitti
Alle 1:30 nopee ryhmä, yli 1:30 keskinopee.Lainaa:
Peltsii kirjoitti
Tuolta löytyy nuo viitteelliset ajat http://www.moottoripyora.org/keskust...A4iv%C3%A4infoLainaa:
Peltsii kirjoitti
Tuo parkki taitaa olla tyypillisesti se ruuhkasin nopeen osalta orgin päivillä. Tais olla just ne viime kesän päivät kun ohitin 6kuskia varikolletulokierroksella jarruja jäähdytellessä. Jos kierrosajassa on 15-20s eroa, ei varikonkautta paljon lohduta.Lainaa:
qazwsx kirjoitti
Yks asia ohittamisesta tuli vielä mieleen.
Eli kun olette sitten vihdoin ja viimein päässeet ohi, niin älkää menkö ohituksen jälkeen heti takaisin sille normaalille ajolinjalle siihen juuri ohitetun eteen. Varsinkaan jos olette suoralla juuri ja juuri päässeet ohi.
Vaan pysykää sillä ohituslinjalla seuraavan mutkan apeksiin asti. Eli jättäkää sille ohitetulle se pari metriä vapaata kaistaa sinne radan reunaan/ normaalille ajolinjalle, sinne seuraavaan mutkan jarruun asti.
Joo ens kerralla ota vauhti pois ja ohita vasta seuraavassa jarrussa jos vauhti riittää. Mut on kanssa samassa paikassa ohitettu nopeassa ryhmässä sillain että jouduin hölläämän aika rajusti ja vähän väistämään kun jännästi ohittajalla ei mutkavauhti ollutkaan yhtä kova koska tiukempi linja :kääk:Lainaa:
Fredde_V kirjoitti
Anteeksi, mutta mikähän tuossa niin dramaattista taas on? :)Lainaa:
LoneWolf kirjoitti
Jätin huomattavasti hitaammin ja tiukempaa linjaa ajavaan junioriin reilun 3-5m välin, joka toki tuosta vinkkelistä näyttää pienemmältä.. En ajele kelloa vasten, joten en kyllä turhia riskejäkään lähde ohituksissa ottamaan, puhumattakaan tuollaisen junnun kanssa.. Kaverihan oli apexissa kun itse olin vasemmassa laidassa. Vähän tuntuu ylireagoinnilta.
Kiitokset kaikille avustaneille, jotka jeesasitte lauantaina oman ilmalentoni jäljiltä.
Vaikka hieman hankalaa oli, niin kotia selvittiin. Illalla jomotti kivasti lantioon alaselän ja oikean pakaran turvottua.
Nyt Viikon aikana tullu tosi komeet mustelmat. Kävin varmuuden vuoksi magneettikuvassa, ja tänään katselmuksessa selvisi, että ristiluussa pieni hyvälaatuinen murtuma, sekä pakaralihaksen yläpään repeämä. Nyt otetaan muutama viikko iisisti. Suojashortsit pelasti varmasti pahemmalta, suosittelen kaikille sellaisia, ne ei paljon Biltemassa maksa. :;):
Onneksi ei tullut kotimatkalla tienpäälle muuta ohjelmaa, kun palatattuani huomasin peräkärrin renkaan laakerin antautuneen ja rengas lintallaan hankaa kärrin kylkeen. :kääk:
Koska normaali ajolinja menee sinne mistä sinä olit menossa ohi, olit tunkemassa ns sulkeutuvaan rakoon. Vaikka onkin huomattavasti hitaamman ohituksesta kyse, niin silti turhia riskejä.Lainaa:
DukeMeister kirjoitti
Tuossa piikin ohituksessa vauhti oikeessa olisit voinu ottaa tiukemman linjan mutkaan ja ohittaa oikealta puolelta mutkan ulostulossa.
Ja jos kerta et aja kelloa vastaan niin miksi pilaat omat ajolinjasi ohituksella?