Moottorirata Iittiin

Onhan meillä moottoriurheilun parissa varsin alkukantaiset perinteet kaikkinensa
liittyen suorituspaikkojen faciliteetteihin ja medikaalihommiin :D.


Kaikki mikä menee paremmaksi puoliksi lahonneista kerhotalokonteista ja kaatumassa
olevista ulkohuusseista on silkkaa lyxystä:D.

On kyllä ihan totta, että isoissa kuvioissa "vaatimuslistat" ja niiden taso näyttää hurjalta, mutta
kuten tuolla aiemmin todettiin..... se todellisuus kiinteiden faciliteettien suhteen on aika lailla
vähemmän loistokas..... eikä loppupeleissä ko vaatimuksilla tarkoiteta yliopistollisia keskussairaaloita radoille.

Homman jujuhan on saada paikalle ja tapahtumiin "riittävät" faciliteetit suht laadukkaan "hätäensiavun"
järjestämiseksi useammallekin loukkaantuneelle samanaikaisesti.

Jos asiat niin vaatii, lähtee "uhrit" tosiaan tuolla maailmallakin joko heti tai myöhemmin...…
tilanteen salliessa..... jatkohoitoon paikkoihin jossa on aivan eri luokkaa olevat kiinteät resurssit.

Eli tarkoituksena on varmistaa rata/sijaintikohtaisesti volyymiltään ja laadultaan hyvä "ensihoito."

Hyvin toimivaan, hyväksyttävään ja tehtävänsä täyttävään lopputulokseen päästään
(tuntuu että monen mielestä.... valitettavasti:D) myös muulla tavalla
kuin suomalaisen virkamiehen metodilla tulkita EU- säännöksiä affena anuksessaan :grin:.

Lainaa:

---

jr66 kirjoitti

Kerro netistä ketju joka ei kaipaisi ?

---

En ole tällaiseen ketjuun muualla törmännyt. Siis keskusteluun, jossa hanketta/ketjun topiccia kriittisesti arvioivat viestit saavat aikaan niin voimakkaan henkilökohtaisen reaktion.

Yritän tuoda threadiin mukaan realiteetteja, joiden on täytyttävä joko radan taloudelliseen elinkelpoisuuteen tai Motogp -kisan järjestämiseen liittyen. Yritän pysyä tosiasioissa, mutta samoin kuin aviollisen uskollisuuden saralla, en aina kykene täydelliseen suoritukseen.

Joka tapauksessa epämiellyttävän viestin tuoja joutuu tässä threadissa tavallista useammin lynkkauslavalle. Se tietenkin kuvastaa ensisijaisesti ratahankkeen merkityksellisyyttä sen kannattajien keskuudessa. Omalta osaltani se on rajoittanut osallistumista tähän threadiin; osin siksi, että ei minullakaan ole heittää varmoja faktoja pöytään. Siis sellaisia, joita ainoastaan Dornan paperit lukenut voi esittää.

Ne jotka kokevat kommenttini tässä(kin) ketjussa verenpainetta nostaviksi, pistäkää meikäläinen "mutelle". En minäkään itseäni Bonen kirjoituksilla kiusaa..

Lainaa:

---

Mikeyx kirjoitti

En ole tällaiseen ketjuun muualla törmännyt. Siis keskusteluun, jossa hanketta/ketjun topiccia kriittisesti arvioivat viestit saavat aikaan niin voimakkaan henkilökohtaisen reaktion.

Yritän tuoda threadiin mukaan realiteetteja, joiden on täytyttävä joko radan taloudelliseen elinkelpoisuuteen tai Motogp -kisan järjestämiseen liittyen. Yritän pysyä tosiasioissa, mutta samoin kuin aviollisen uskollisuuden saralla, en aina kykene täydelliseen suoritukseen.

Joka tapauksessa epämiellyttävän viestin tuoja joutuu tässä threadissa tavallista useammin lynkkauslavalle. Se tietenkin kuvastaa ensisijaisesti ratahankkeen merkityksellisyyttä sen kannattajien keskuudessa. Omalta osaltani se on rajoittanut osallistumista tähän threadiin; osin siksi, että ei minullakaan ole heittää varmoja faktoja pöytään. Siis sellaisia, joita ainoastaan Dornan paperit lukenut voi esittää.

Ne jotka kokevat kommenttini tässä(kin) ketjussa verenpainetta nostaviksi, pistäkää meikäläinen "mutelle". En minäkään itseäni Bonen kirjoituksilla kiusaa..

---

Niin.... eihän tämä mikään keskustelupalsta ole. Eikä tänne kaivata ainakaan erilaisia näkemyksiä eri näkökannoista sotkemaan "jeesjees- harmoniaa" :grin:.

Kaikki on ihan jees…. kun mennään Spedeshown legendaarisen "niionkii" kaavan mukaan :grin:.

……..Vaviskaa Terot :grin:.

Lainaa:

---

Mikeyx kirjoitti

hanketta/ketjun topiccia kriittisesti arvioivat viestit

---

Kriittinen arviointi != Pessimismi

Jälkimmäistä tässä ketjussa on porukalta tullu alusta asti, ensimmäistä reilusti vähemmän.

Ihan samassa suhteessa on ollu optimisteja vs realisteja.

ite toivon et tuo rata edes valmistuisi et edes jollain 2-pyöräsellä pääsis vetää homona kelloa vastaan :D tuosta kouvolan rahotuksesta en sano mitään ku ite joutuu vantaan lisäksi iittiä sponssaa pakosti :) mut :thumbup::thumbup::thumbup: GP:n onnistumiselle

11 vuotta sitten:grin:
Harmi, kun linkit ei enää juurikaan toimi
http://www.moottoripyora.org/keskust...rirata-Iittiin

Lainaa:

---

PrivateeR kirjoitti

Kriittinen arviointi != Pessimismi

Jälkimmäistä tässä ketjussa on porukalta tullu alusta asti, ensimmäistä reilusti vähemmän.

Ihan samassa suhteessa on ollu optimisteja vs realisteja.

---

Tällaiset hankkeet ovat kokonaisuutena melkoista uhkapeliä ja monikaan ei uskalla siihen rahojaan pistää. Varsinkin julkisen rahoituksen suhteen kunnallispoliitikko voi jo alustavasti sovitella silmukkaa kaulaan. Voi käydä ihan miten tahansa ja jälkikäteen toinen porukka oli lällällää oikeassa. Rahoitus epävarmalla pohjalla, aikataulut venyvät jne. Lottomiljonäärejäkin on Suomessa kuitenkin aikamoinen määrä.

Kaikkea hyvää toivon ja nyt näyttää vaihteeksi vähän valoisammalta uutisoinnin puolesta. Hankkeen taustat ja lähtökohdat ovat sellaiset, että kriittisiä äänenpainoja on voinut pitää oikeutettuinakin.

Lainaa:

---

B12 kirjoitti

Tällaiset hankkeet ovat kokonaisuutena melkoista uhkapeliä ja monikaan ei uskalla siihen rahojaan pistää. Varsinkin julkisen rahoituksen suhteen kunnallispoliitikko voi jo alustavasti sovitella silmukkaa kaulaan. Voi käydä ihan miten tahansa ja jälkikäteen toinen porukka oli lällällää oikeassa. Rahoitus epävarmalla pohjalla, aikataulut venyvät jne. Lottomiljonäärejäkin on Suomessa kuitenkin aikamoinen määrä.

Kaikkea hyvää toivon ja nyt näyttää vaihteeksi vähän valoisammalta uutisoinnin puolesta. Hankkeen taustat ja lähtökohdat ovat sellaiset, että kriittisiä äänenpainoja on voinut pitää oikeutettuinakin.

---

Olen aivan samaa mieltä, eikä kriittisessä arvioinnissa ole mitään pahaa/vikaa. Mutta joillakin ihmisillä (taitaa olla suomalaisessa kulttuurissa liian syvällä) kritisismi painuu pitkälle pessimismin puolelle, eli suomeksi ei edes yritetä ajatella sitä kriittistä arviointia positiivinen lopputulema mielessä miltään kantilta vaan ensimmäisenä mietitään pelkästään syyt miksi ei ainakaa jokin homma toimi.

Enkä nyt puhu edes pelkästä Kymiringistä. Tätä samaa on saanu todistaa joka ikisessä työpaikassa missä ikinä olen ollut.

http://www.sportti.com/uutinen.asp?CAT=1-3&ID=390013

Lainaa:

---

PrivateeR kirjoitti

Olen aivan samaa mieltä, eikä kriittisessä arvioinnissa ole mitään pahaa/vikaa. Mutta joillakin ihmisillä (taitaa olla suomalaisessa kulttuurissa liian syvällä) kritisismi painuu pitkälle pessimismin puolelle, eli suomeksi ei edes yritetä ajatella sitä kriittistä arviointia positiivinen lopputulema mielessä miltään kantilta vaan ensimmäisenä mietitään pelkästään syyt miksi ei ainakaa jokin homma toimi.

Enkä nyt puhu edes pelkästä Kymiringistä. Tätä samaa on saanu todistaa joka ikisessä työpaikassa missä ikinä olen ollut.

---

Lainasin tähän PrivateeR:n tekstin ihan vaan asiataustaksi.

Niin.... Hulluuden/nerouden, kriittisyyden/pessimismin, positiivisuuden/katteettoman optimismin rajamaat
ovat viimeisen päälle niitä veteen piirrettyjä viivoja.
Näitä rajoja kun vedellään härmässä tämän tapaisissa ja kokoisissa hankkeissa..... ja kuten B12 mainitsi....
taustoista ja lähtökohdista, kyse on oikeastaan jo ilmaan huidotuista rajaviivoista.

Eli palikoita on todella paljon, osa ratkaisevan merkittäviä/isoja sellaisenaan, hyvin monet pienemmät taas
muodostavat vain juuri oikealla tavalla yhteen liittyneinä sitten osaltaan yhden ratkaisevista isommista.

Jos ei silkkaa lottoa lähdetä pyörittämään taktiikalla (jota meillä perinteisesti on monissa erilaisissa "hankkeissa"
harrastettu)..... eli kerätään hölmöiltä yltiöoptimisteilta rahaa kasaan..... sorvataan sopimuksia joilla
nämä rahat luukutetaan ulos jonkin pintapuolisesti järkevältä näyttävän toiminnan vastineeksi...…
ja sen jälkeen homma on "hoidettu":thumbup:. Siis mikä homma? Mmmm…. Rahat kotiin ja pinoon:;):.
Tämän yleisen lajin yksi merkittävistä menestystekijöistä on juurikin vauhdikkaalta ja hienosti streamatulta
näyttävä touhu, yltiöoptimismi.... ja kaikki maailman GREAT!, JÄTTEKIVA!, JEES JEES .... ja ties mitä :;):.

Jos taas ollaan touhuamassa jotain, joka "kestää loppuun saakka", eli palvelee pidemmällä jänteellä
varsinaista tarkoitustaan (muuta kuin rahan keräämistä pois hömelöiltä), hommaan tarvitaan väistämättä
raakaa realismia, tarkkaan harkittua/mitoitettua riskinottoa..... ja ikävää kriittisyyttä,"pessimismiä" jne.

Ei tietenkään pelkästään näitä "ikäviä asioita", vaan "voltinheitolle" VASTAPAINOKSI!!!

Mennään siis aika lailla kaikenlaisen pitkäjänteisemmän ja muun kuin kvarttaaliopportunismin onnistumisen
perusehdoilla..... ihan kuin PK-yrittämisessä pääosin.... kun padassa lilluu omat pallit,
ei muiden, hömelöiden ja/tai opportunistien :D.

"Vetari" tuolla jossain kyseli miksi Aku on suositumpi kuin Hannu ?

Homma voisi mennä ihan ojasta allikkoon jos Aku yks kaks "oppisi laskemaan".

Silloin Akulla menis loppupeleissä kovempaa kuin Hannulla.... mutta Aku olis "kylmä riistäjä".... ja
Hannu huikeesta munkistaan huolimatta se kaveri jota aina välillä pääsisi säälimään... itseään huonompana:;):.

Mut joo.... se kriittisyys, kritiikki ja "pessimismi".

Pitää usein ihan paikkansa ettei sillä mitään voiteta, mutta onko tuo näiden tarkoituskaan kokonaisuudessa?
Moni, yltiöoptimistikin" allekirjoittaa heti kynän ja paperin saatuaan sloganin... Aina ei voi voittaa, ei edes
kaikkea ja joka kerta.

Näillä ihmisillä ei kai sitten "optiikka" aina tahdo mahdollistaa sen verran laveampää näkösektoria ja
syvyysterävyyttä, että näkisi "ikävien asioiden ja asenteen" olevan välttämättömiä elementtejä
jotenkin rationaalisessa toiminnassa.

Kyse ei ole niiden keskinäisestä kilpailusta viimeiseen hengenvetoon..... vaan se tavoite on estää
paattia keikahtamasta..... ja varmistaa matkan onnistuminen.... mihin ollaankaan menossa.

"Herran haltuun" ja eteenpäin on se toinen, valitettavan usein käytetty taktiikka.

Vaan mitäs "lieveilmiöitä" moiseen touhuun on ikiaikaisesti pesiytynyt ????

Mietitäänpä sitä.... jos ei ole tuota vielä hokattu :;):

…..Eikä ikävä perusasenne mitenkään estä toivottamasta hankkeelle vilpittömästi ONNEA.
Se ei koskaan ole haitaksi.... jos padassa porisee pääasiassa jotain muutakin.

Alkuun heti sanottava, etten ole radan rakennusprojektiin ja sen taustalla vaikuttaviin asioihin kovinkaan syvällisesti tutustunut. Haluan vain mielipidettäni ja ihmetystäni tuoda tässä esille pariin asiaan liittyen.

Suomihan on täysin moottorihullu maa. Taitaa esim. rallissa ja formuloissa olla väestölukuun suhteutettuna eniten maailmanmestareita sekä myös moottoripyöräpuolelta löytyy menestystä huipputasolta sekä kuljettaja-että tallipuolelta. Silti meillä ei ole vieläkään nykyaikaista kansainvälisiä mittoja täyttävää moottorirataa!? Ja nyt kun jotkut rohkeat yrittävät sellaista rakennuttaa, ei siihen meinaa rahoitusta eikä poliittista tukea löytyä! Ei voi kuin esim. ihmetellä edellä viestiketjussa olleessa uutisessa näkynyttä juttua Kouvolan kaupungin nihkeydessä rahoittaa hanketta. Eikö siellä päättäjät oikeasti näe sitä sijoituksena, joka tulee jo parin vuoden aikana moninkertaisena takaisin. Jo luultavasti pelkästään yksi MotoGB kisa tuo pelkkinä majoitus ja muina palveluiden (kauppojen) käyttöinä sen moninkertaisesti takaisin. Esimerkkinä tapahtuman tuotoista alueella voi käyttää vaikka itselle töiden kautta tuttua Joensuun Ilosaarirockia. Kauppalehden selvityksen mukaan se tuo Joensuuhun vähintään 14 miljoonan tulot!!! Kävijämääriltä MotoGB viikonloppu olisi luultavasti aika lähellä samaa. Ja vaikka olisi puolet pienempi, niin jokainen voi laskea silti tulevan tuoton. ELI NYT PÄÄTTÄJÄT HERÄTKÄÄ JA RAHOITTAKAA HANKETTA!

Lisäksi täytyy ihmetellä ettei hanke ole saanut enempää yksityisiä rahoittajia. Suomessa kuitenkin riittää jonkun verran jo pelkästään moottoriurheilun parissa viihtyviä miljonäärejä. Niin eikö kukaan halua oikeasti nyt vihdoin ja viimein rakkaudesta lajiin laittaa rahojaan likoon jotta saataisiin Suomeen sen ansaitsema kunnon rata?

Onko muuten kenenkään toimesta laitettu keräystä pystyyn hankkeen rahoittamiseksi? Eli mihin voisi jokainen halutessaan vaikkapa vitosen minimipanoksella lahjoittaa rahaa. Näinhän taidettiin Olympia stadionin remonttiinkin esim kerätä rahoitusta kätevästi. Jos ei, niin tässähän olisi Moottoripyörä.orgilla hyvä paikka lähteä tämmöistä järjestämään...

Lainaa:

---

KawaZx-6r kirjoitti

Alkuun heti sanottava, etten ole radan rakennusprojektiin ja sen taustalla vaikuttaviin asioihin kovinkaan syvällisesti tutustunut. Haluan vain mielipidettäni ja ihmetystäni tuoda tässä esille pariin asiaan liittyen.

Suomihan on täysin moottorihullu maa. Taitaa esim. rallissa ja formuloissa olla väestölukuun suhteutettuna eniten maailmanmestareita sekä myös moottoripyöräpuolelta löytyy menestystä huipputasolta sekä kuljettaja-että tallipuolelta. Silti meillä ei ole vieläkään nykyaikaista kansainvälisiä mittoja täyttävää moottorirataa!? Ja nyt kun jotkut rohkeat yrittävät sellaista rakennuttaa, ei siihen meinaa rahoitusta eikä poliittista tukea löytyä! Ei voi kuin esim. ihmetellä edellä viestiketjussa olleessa uutisessa näkynyttä juttua Kouvolan kaupungin nihkeydessä rahoittaa hanketta. Eikö siellä päättäjät oikeasti näe sitä sijoituksena, joka tulee jo parin vuoden aikana moninkertaisena takaisin. Jo luultavasti pelkästään yksi MotoGB kisa tuo pelkkinä majoitus ja muina palveluiden (kauppojen) käyttöinä sen moninkertaisesti takaisin. Esimerkkinä tapahtuman tuotoista alueella voi käyttää vaikka itselle töiden kautta tuttua Joensuun Ilosaarirockia. Kauppalehden selvityksen mukaan se tuo Joensuuhun vähintään 14 miljoonan tulot!!! Kävijämääriltä MotoGB viikonloppu olisi luultavasti aika lähellä samaa. Ja vaikka olisi puolet pienempi, niin jokainen voi laskea silti tulevan tuoton. ELI NYT PÄÄTTÄJÄT HERÄTKÄÄ JA RAHOITTAKAA HANKETTA!

Lisäksi täytyy ihmetellä ettei hanke ole saanut enempää yksityisiä rahoittajia. Suomessa kuitenkin riittää jonkun verran jo pelkästään moottoriurheilun parissa viihtyviä miljonäärejä. Niin eikö kukaan halua oikeasti nyt vihdoin ja viimein rakkaudesta lajiin laittaa rahojaan likoon jotta saataisiin Suomeen sen ansaitsema kunnon rata?

Onko muuten kenenkään toimesta laitettu keräystä pystyyn hankkeen rahoittamiseksi? Eli mihin voisi jokainen halutessaan vaikkapa vitosen minimipanoksella lahjoittaa rahaa. Näinhän taidettiin Olympia stadionin remonttiinkin esim kerätä rahoitusta kätevästi. Jos ei, niin tässähän olisi Moottoripyörä.orgilla hyvä paikka lähteä tämmöistä järjestämään...

---

Sijoittajat kyllä osaavat laskea riskin ja tuottopotentiaalin. Jos hanke on selkeästi tuottava, niin sijoittajia ei tarvitse kosiskella. Itse rataan sijoittaminen yksityisellä rahalla voi olla tiukkaa jos tälläkin ajatustavalla hyöty jakautuu ympäryskuntiin ja sen yrityksiin.

Rahan kerääminen on käytännössä mahdotonta, koska Suomen lain mukaan voittoa tavoitteleva yritys ei voi saada rahankeräyslupaa.

Lainaa:

---

KawaZx-6r kirjoitti

Alkuun heti sanottava, etten ole radan rakennusprojektiin ja sen taustalla vaikuttaviin asioihin kovinkaan syvällisesti tutustunut. Haluan vain mielipidettäni ja ihmetystäni tuoda tässä esille pariin asiaan liittyen.

Suomihan on täysin moottorihullu maa. Taitaa esim. rallissa ja formuloissa olla väestölukuun suhteutettuna eniten maailmanmestareita sekä myös moottoripyöräpuolelta löytyy menestystä huipputasolta sekä kuljettaja-että tallipuolelta. Silti meillä ei ole vieläkään nykyaikaista kansainvälisiä mittoja täyttävää moottorirataa!? Ja nyt kun jotkut rohkeat yrittävät sellaista rakennuttaa, ei siihen meinaa rahoitusta eikä poliittista tukea löytyä! Ei voi kuin esim. ihmetellä edellä viestiketjussa olleessa uutisessa näkynyttä juttua Kouvolan kaupungin nihkeydessä rahoittaa hanketta. Eikö siellä päättäjät oikeasti näe sitä sijoituksena, joka tulee jo parin vuoden aikana moninkertaisena takaisin. Jo luultavasti pelkästään yksi MotoGB kisa tuo pelkkinä majoitus ja muina palveluiden (kauppojen) käyttöinä sen moninkertaisesti takaisin. Esimerkkinä tapahtuman tuotoista alueella voi käyttää vaikka itselle töiden kautta tuttua Joensuun Ilosaarirockia. Kauppalehden selvityksen mukaan se tuo Joensuuhun vähintään 14 miljoonan tulot!!! Kävijämääriltä MotoGB viikonloppu olisi luultavasti aika lähellä samaa. Ja vaikka olisi puolet pienempi, niin jokainen voi laskea silti tulevan tuoton. ELI NYT PÄÄTTÄJÄT HERÄTKÄÄ JA RAHOITTAKAA HANKETTA!

Lisäksi täytyy ihmetellä ettei hanke ole saanut enempää yksityisiä rahoittajia. Suomessa kuitenkin riittää jonkun verran jo pelkästään moottoriurheilun parissa viihtyviä miljonäärejä. Niin eikö kukaan halua oikeasti nyt vihdoin ja viimein rakkaudesta lajiin laittaa rahojaan likoon jotta saataisiin Suomeen sen ansaitsema kunnon rata?

Onko muuten kenenkään toimesta laitettu keräystä pystyyn hankkeen rahoittamiseksi? Eli mihin voisi jokainen halutessaan vaikkapa vitosen minimipanoksella lahjoittaa rahaa. Näinhän taidettiin Olympia stadionin remonttiinkin esim kerätä rahoitusta kätevästi. Jos ei, niin tässähän olisi Moottoripyörä.orgilla hyvä paikka lähteä tämmöistä järjestämään...

---

Rahaa on ja rakkautta lajiin....

Busines on.... ja Moosesskin.

Hyvä kysymys tuo, miksi sitten moni rakkautta pursuava rahamies ei ala heti kirkuen seteleitä kylvämään?

Joku on jotain perinyt, joku itse tienannut, jotkut jopa molempia.
"Tienaaminenhan" sisältää, jos sisältää, hiemankaan pidemmällä matkalla usein myös
"varallisuuden" kasvua. Jos ei, on ne legendaariset, kadulla koiranpaskaa kilvan syöneet ja huiman
liikevaihdon vetäneet nuoret ekonomit taas olleet liikenteessä :grin:.

Usein unohtuu myös se, että sen myötä kun ollaan jotain tienattu ja saatu kotiin pinoon, sen
varjeleminen ja silläkin tienaaminen muuttuu koko ajan merkityksellisemmäksi asiaksi.
Eikä usein avaudu se, mistä rahan tekemisessä/keräämisessä on kyse...… ellei omista setelipainoa.

Se rahahan otetaan MUILTA.... joilla sitä on... vaikka miten vähän :;):.

Että ei muuta kun... Herran haltuun, jumalakin rakastaa iloista antajaa :D.
Sitten voi käydä vaikka Vatikaanissa vilkaisemassa miten menee.... ja keillä :grin:.

Eli kyllä "yltiöpsitiivisuudella" ja uskolla hyvään tarinaankin menestytään, mutta kukasiinä menestyy :D

Se toinen mahdollisuus on sitten kerrata hieman laskuoppia ja lorautella pataan hieman happamuutta
sekaan tasapainottamaan keitosta. Sitä soppaa ostaa moni omallakin rahalla maksava.... kun
tietää saavansa rahoilleen konkreettista vastinettakin.
Eli ei stikata kulman Arskalle femmaa safkaa varten.... joka sit dallaa kuiteski suoraan Handeliin :;):.

Seuraava pohdiskelu on puhtaasti spekulatiivista ja vailla faktapohjaa, ja perustuu vain ja ainoastaan omaan kyyniseen mielikuvitukseeni. Siispä pelkästään lukijoista inhorealistisimpien kannattaa se lukea.

Dorna ei tunnetusti ole moottoripyöräurheilun leviämistä edistävä yleishyödyllinen yhteisö, vaan piinkovaa businesta tekevä firma. Se pyrkii tekemään itselleen mahdollisimman paljon rahaa.

Dorna nappaa jokaisesta osakilpailusta 5-10 M€ lisenssimaksuna. Tuota rahaa vastaan kisajärjestäjä saa oikeuden vetää kisat ja varmuuden siitä, että kilpatallit kuskeineen saapuvat paikalle. Lippujen myynti tapahtuu Dornan toimesta. Se tarkoittaa sitä, että Dorna ottaa jokaisesta myydystä lipusta jonkin osuuden itselleen. Osuus on jotain 5-100% välistä - tarkan prosentin tietävät vain D sekä kisajärjestäjät. Järjestäjälle jää siis osa lipputuloista + kisapaikalla tehty myyntitulo (D saattaa ottaa siitäkin siivunsa; emme tiedä). Dorna ottaa kisapaikan kisan aikaisista mainostauluista tulot itselleen. Dorna siis suurella varmuudella tekee rahaa jokaikisestä gp-kisasta.

Minun kyyninen pelkoni on se, että vuosien mittaan Dorna on saanut mitoitettua itselleen kisoista tulevan rahavirran niin suureksi, että kisajärjestäjät eivät pelkillä myyntituloilla missään olosuhteissa pysty tekemään taloudellisesti positiivista tulosta. Niinpä järjestäjä tarvitsee suursponsorin, jonka rahallisella tuella järjestäjällekin jää kisan jälkeen voittoa kassaan. Suursponsori lienee usein joko valtio tai sitten suuryritys, joka omista imagosyistään haluaa kisat kyseseen maahan järjestettäviksi. Nythän Espanja menetti F1 -kisat, koska valtio ei enää halunnut maksaa tappioita.

Eli onko Motogp -kisan järjestäminen käytännössä verrannollinen KHL -joukkueen omistamiseen? Siis että kulut ovat aina tuloja suuremmat, ja toiminta pyörii ainoastaan jatkuvalla sponsorin pumppaamalla rahalla?

"Sijoittajat kyllä osaavat laskea riskin ja tuottopotentiaalin. Jos hanke on selkeästi tuottava, niin sijoittajia ei tarvitse kosiskella. Itse rataan sijoittaminen yksityisellä rahalla voi olla tiukkaa jos tälläkin ajatustavalla hyöty jakautuu ympäryskuntiin ja sen yrityksiin."

Joo siis näiden moottoriurheilusta pitävien miljonäärien osalta tarkoitinkin, kuten kirjoitin, ihan rahan laittamista likoon rakkaudesta lajiin. Eli suomennettuna sijoittamista ilman tuottotavoitetta, tarkoittaen siis lahjoittamista. Jos oikeasti sydän sykkii moottoriurheilulle, niin kyllä luulisi sieltä miljoonista heltiävän suurehkokin summa jotta saisi jotain historiallista aikaan...

Lähikaupunkien ja kuntien kohdalta sitten ei voi kuin ihmetellä päättäjien typeryyttä olla rahoittamatta hanketta. Kouvolan seutukaan kun ei muuten ole mikään maailman vetovoimaisin alue jossa olisi paljoakaan keinoja hankkia kaupungille lisätuloja, niin nyt kun olisi selvä hanke joka toisi vuosittain miljoonatulot, siihen ei haluta panostaa :kääk:

Lainaa:

---

KawaZx-6r kirjoitti

[I]
Lähikaupunkien ja kuntien kohdalta sitten ei voi kuin ihmetellä päättäjien typeryyttä olla rahoittamatta hanketta. Kouvolan seutukaan kun ei muuten ole mikään maailman vetovoimaisin alue jossa olisi paljoakaan keinoja hankkia kaupungille lisätuloja, niin nyt kun olisi selvä hanke joka toisi vuosittain miljoonatulot, siihen ei haluta panostaa :kääk:

---

Lähdetään lauantaipäivänä Kouvolan kauppakeskuskeen ja kysytään vastaantulevilta ihmisiltä, että pitäisikö Kouvolan rahoittaa Iitin moottorirataa ja miten monella miljoonalla eurolla?

Kouvolan talous painui viime vuonna (2018) 26 miljoonaa euroa miinukselle — Syynä olivat verotulojen notkahdus ja kalliit sote-palveluostot

Kouvolan kaupunki laati marraskuussa vuoteen 2021 ulottuvan talouden sopeuttamisohjelman. Lisäsäästöjä etsitään kevään 2019 kuluessa niin henkilöstöstä, palveluista kuin omaisuudestakin.

Tiukasta taloudellisesta tilanteesta huolimatta Kouvola vei viime vuonna eteenpäin kärkihankkeitaan: valtakunnallisia asuntomessuja, ydinkeskustan kehittämistä, Kimolan kanavaa ja rautatie- ja maantieterminaalia (RRT). https://kouvolansanomat.fi/uutiset/l...a-15674946c64e



Kouvolan kaupunki hakee uudelleen valtionavustusta Kouvolan teatteritaloa varten. Avustusta haetaan nyt 15 miljoonan euron budjetille, jolla tähdätään nykyisen teatteritalon peruskorjaukseen ja jonkinasteiseen laajennukseen.

— Tällä hetkellä näyttää siltä, että se on ensisijainen vaihtoehto, suunnittelupäällikkö Risto Mikkola tilapalveluista sanoo.

Teatterin tulevaisuudesta on ollut esillä kolme vaihtoehtoa: uudisrakennus, vanhan teatterirakennuksen peruskorjaus ja mahdollinen laajennus sekä vanhan rakennuksen niukempi korjaus.

Liikunta- ja kulttuurilautakunta esitti keväällä kaupunginhallitukselle, että teatterihankkeelle asetetaan 5—15 miljoonan euron reunaehdot. Hallitus päätti keskeyttää hankkeen toistaiseksi.

Opetus- ja kulttuuriministeriö on aiemmin myöntänyt 4,5 miljoonan euron avustuksen uuden teatterirakennuksen rakentamiseen tai nykyisen peruskorjaukseen ja laajennukseen. Uudisrakennuksen on arvioitu maksavan noin 30 miljoonaa euroa. Avustus pienenee suhteessa hankkeen kustannuksiin.
https://kouvolansanomat.fi/uutiset/k...6-c5b4427c93a8


Kun Ratamo-keskus valmistuu, se korvaa Kouvolan nykyisen sairaalan, Pohjois-Kymen sairaalan. Ratamoon tulee muun muassa päivystys ja 115 vuodepaikkaa sekä hammaslääkärin vastaanotto.
Uudesta sairaalarakennuksesta tulee nelikerroksinen, ja kaikki kerrokset rakennetaan maan päälle.
Ratamo-keskuksen on määrä valmistua alustavan vuoden 2021 alussa. Rakennuskustannukset ovat runsaat 60 miljoonaa euroa.
https://yle.fi/uutiset/3-10412105

Lainaa:

---

KawaZx-6r kirjoitti

Alkuun heti sanottava, että...

Suomihan on täysin moottorihullu maa.

Silti meillä ei ole vieläkään nykyaikaista kansainvälisiä mittoja täyttävää moottorirataa!?

---

Tuohon täytyy heti perään sanoa että suomi on KAUKANA moottorihullusta maasta. Joo Formulaa täällä hypetetään maasta taivaaseen koska suomalainen on kärjessä ollu vuositolkulla edustamassa... ottakaas suomipojat pois lajista ja kattokaas miten "moottorihullua" suomi on sen jälkeen.

Totuus taitaa valitettavasti huolimatta tästä harhaluulosta olla se, että suomi on kaukana moottorihullusta maasta, itseasiassa lukuunottamatta formula1/ralli ni suomalaisia ei kiinnosta oikeasti kilpailullinen moottoriurheilu hevon vitun vertaa.... MotoGP (tai yleensäkin RR) on tarjonnut jo viimeiset 20 vuotta aivan järjettömän tiukkaa kilvanajoa, mutta silti ketään ei kattonu RR 90-luvulla vaan kaikki jaksoi hypettää vain tylsääkin tylsempää F1 kisaa telkkarista.

Ja jos suomi ois moottorihullu niinku esim. Hollanti on pyöräily/pikaluistelu/futishullu ni porukka tietäisi edes että missäpäin Suomessa sijaitsee moottoriratoja... mutta jopa autohulluilta kavereiltani oon vuosien saatossa saanu kuulla lausetta "missä suomessa voi ees ajaa radalla?" ...

Suomalaisia ei hittojakaan kiinnosta moottoriurheilu, joten miksi niitä kiinnostaisi se missä niitä ratoja on, ja vielä syvemmin: Miksi niitä kiinnostaisi Kymiring?

Tossa Larion viestissä tulee selväksi miksi Kouvolan kaupunki ei panosta rataan. Ihan väärä laji.
Jos ei porukka tiedä, niin meillä on sellanen huippujääkiekkojoukkue ku KooKoo johon kyllä löytyy rahaa.
Toi on melkein liigan paras joukkue jos sijoituslista käännetään ympäri.

Lainaa:

---

PrivateeR kirjoitti

Tuohon täytyy heti perään sanoa että suomi on KAUKANA moottorihullusta maasta. Joo Formulaa täällä hypetetään maasta taivaaseen koska suomalainen on kärjessä ollu vuositolkulla edustamassa... ottakaas suomipojat pois lajista ja kattokaas miten "moottorihullua" suomi on sen jälkeen.

---

Jos vielä laajennetaan niin Suomi on kaukana urheiluhullusta maasta. Duunipaikan kahvipöydässä jos keskustelu sivuaa esim. mäkihyppyä niin kommentit on tyyliin "ei sitä viiti enää kattoo kun suomalaiset ei pärjää". Myös jos puhutaan valtakunnan ykköslajista, jääkiekon SM-liigasta, niin hallille vaivautuva katsojamäärä vaihtelee täysin paikkakunnan joukkueen menestyksen mukaan. Eli vain pientä osaa kiinnostaa laji lajina, massat tulee omien menestyksen mukana.

Lainaa:

---

TIJ kirjoitti

Jos vielä laajennetaan niin Suomi on kaukana urheiluhullusta maasta. Duunipaikan kahvipöydässä jos keskustelu sivuaa esim. mäkihyppyä niin kommentit on tyyliin "ei sitä viiti enää kattoo kun suomalaiset ei pärjää". Myös jos puhutaan valtakunnan ykköslajista, jääkiekon SM-liigasta, niin hallille vaivautuva katsojamäärä vaihtelee täysin paikkakunnan joukkueen menestyksen mukaan. Eli vain pientä osaa kiinnostaa laji lajina, massat tulee omien menestyksen mukana.

---

Juuri näin, ja suuri osa jääkiekon "suosiostakin" tulee juuri siitä että sitä on iät ja ajat saanut seurata maksuttomilta kanavilta PALJON, ja hyviin katseluaikoihin.

Lainaa:

---

PrivateeR kirjoitti

Tuohon täytyy heti perään sanoa että suomi on KAUKANA moottorihullusta maasta. Joo Formulaa täällä hypetetään maasta taivaaseen koska suomalainen on kärjessä ollu vuositolkulla edustamassa... ottakaas suomipojat pois lajista ja kattokaas miten "moottorihullua" suomi on sen jälkeen.

Totuus taitaa valitettavasti huolimatta tästä harhaluulosta olla se, että suomi on kaukana moottorihullusta maasta, itseasiassa lukuunottamatta formula1/ralli ni suomalaisia ei kiinnosta oikeasti kilpailullinen moottoriurheilu hevon vitun vertaa.... MotoGP (tai yleensäkin RR) on tarjonnut jo viimeiset 20 vuotta aivan järjettömän tiukkaa kilvanajoa, mutta silti ketään ei kattonu RR 90-luvulla vaan kaikki jaksoi hypettää vain tylsääkin tylsempää F1 kisaa telkkarista.

Ja jos suomi ois moottorihullu niinku esim. Hollanti on pyöräily/pikaluistelu/futishullu ni porukka tietäisi edes että missäpäin Suomessa sijaitsee moottoriratoja... mutta jopa autohulluilta kavereiltani oon vuosien saatossa saanu kuulla lausetta "missä suomessa voi ees ajaa radalla?" ...

Suomalaisia ei hittojakaan kiinnosta moottoriurheilu, joten miksi niitä kiinnostaisi se missä niitä ratoja on, ja vielä syvemmin: Miksi niitä kiinnostaisi Kymiring?

---

Höpöhöpö.
Aloittamallasi tieteellisellä tarkkuudella väitän että suomessa on motorsporttia eniten maailmassa väkimäärään suhteutettuna.
Joka viikonloppu kesät talvet on enskaa, jokkista, rallia, crossia, erilaisia kiihdytyskisoja ja hieman rataakin. Kaikkia näitä lajeja eri rengas määrillä, matolla ja potkurilla varustettuna.
Missään muualla maailmassa ei ole enempää motorsporttia per capita.

Lainaa:

---

Zmoke kirjoitti

Höpöhöpö.
Aloittamallasi tieteellisellä tarkkuudella väitän että suomessa on motorsporttia eniten maailmassa väkimäärään suhteutettuna.
Joka viikonloppu kesät talvet on enskaa, jokkista, rallia, crossia, erilaisia kiihdytyskisoja ja hieman rataakin. Kaikkia näitä lajeja eri rengas määrillä, matolla ja potkurilla varustettuna.
Missään muualla maailmassa ei ole enempää motorsporttia per capita.

---

Niin.... sinä puhut harrastajamäärästä, minä puhun massojen kiinnostuvuudesta moottoriurheiluun...

Haluutko seuraavaksi verrata lätkäharrastajien määrää lätkää seuraaviin?

Lainaa:

---

PrivateeR kirjoitti

Niin.... sinä puhut harrastajamäärästä, minä puhun massojen kiinnostuvuudesta moottoriurheiluun...

Haluutko seuraavaksi verrata lätkäharrastajien määrää lätkää seuraaviin?

---

Sä puhut moottorihulluista, mä puhun moottorihulluista?
Nyt puhut massoista ja lätkästä.
En tiedä miten tuo lätkä tähän liittyy?

Niin.... huomenna on 16 astetta lämmintä... :kynttila:

Lainaa:

---

Zmoke kirjoitti

Höpöhöpö.
Aloittamallasi tieteellisellä tarkkuudella väitän että suomessa on motorsporttia eniten maailmassa väkimäärään suhteutettuna.
Joka viikonloppu kesät talvet on enskaa, jokkista, rallia, crossia, erilaisia kiihdytyskisoja ja hieman rataakin. Kaikkia näitä lajeja eri rengas määrillä, matolla ja potkurilla varustettuna.
Missään muualla maailmassa ei ole enempää motorsporttia per capita.

---

itse veikkaan USA

Lainaa:

---

KawaZx-6r kirjoitti

Joo siis näiden moottoriurheilusta pitävien miljonäärien osalta tarkoitinkin, kuten kirjoitin, ihan rahan laittamista likoon rakkaudesta lajiin. Eli suomennettuna sijoittamista ilman tuottotavoitetta, tarkoittaen siis lahjoittamista. Jos oikeasti sydän sykkii moottoriurheilulle, niin kyllä luulisi sieltä miljoonista heltiävän suurehkokin summa jotta saisi jotain historiallista aikaan...

Lähikaupunkien ja kuntien kohdalta sitten ei voi kuin ihmetellä päättäjien typeryyttä olla rahoittamatta hanketta. Kouvolan seutukaan kun ei muuten ole mikään maailman vetovoimaisin alue jossa olisi paljoakaan keinoja hankkia kaupungille lisätuloja, niin nyt kun olisi selvä hanke joka toisi vuosittain miljoonatulot, siihen ei haluta panostaa :kääk:

---

On se kumma. Varmaa rahaa olisi tarjolla miljoonia, mutta ei ymmärrä sijoittajat, ei päättäjät eikä edes miljonäärit. Täysiä tolvanoita nuo iittiläiset ja kouvolalaiset.

Eipä taida Kymi-ring aivan heti saada Lahden rahoja. Hallinto-oikeuskierrokseen menee ainakin vuosi ehkä kaksi.

Lainaa:

---

Uusi Lahti kertoi tänään verkkosivuillaan, että seitsemän kaupunginvaltuutettua ja yksi kuntalainen valittavat yhdessä Hämeenlinnan hallinto-oikeuteen Lahden kaupunginvaltuuston päätöksestä lähteä konserniyhtiönsä kautta mukaan Kymiringin toimintaan. Lahden kaupunginvaltuusto päätti 13. toukokuuta myöntää tapahtumayhtiö KOKO Lahdelle kahden miljoonan euron pääomalainan Kymi Ring -yhteistyötä varten.

Valittajat katsovat, että kuntalainkin mukaan kaupungin toimialaan ei kuulu yritystoiminnan riskisijoittaminen ja suoran tuen antaminen toisessa maakunnassa tapahtuvaan yritystoimintaan.

— Kierrättämällä pääomasijoituksen omistamansa yhtiön kautta Lahti pyrkii kiertämään kuntalakia ja Korkeimman hallinto-oikeuden kielteisiä ennakkopäätöksiä tällaisesta verorahojen väärinkäytöstä. Valituksella vaaditaan kaupunginvaltuuston Kymi Ring -päätöksen kumoamista ja päätöksen täytäntöönpanokieltoa, valituksen jättäjät kertovat tiedotteessaan.

Valituksen hallinto-oikeuteen jättävät Seppo Korhonen (vas.), Pertti Arvaja (kd.), Pekka Airamo (kd.), Kristiina Joensuu (kok.), Seppo Koskinen (sd.), Kalle Altonen (Pro Lahti), Martti Mäkelä (ps.) ja Ilkka Tiihonen.

---

Lainaa:

---

Patukka kirjoitti

Eipä taida Kymi-ring aivan heti saada Lahden rahoja. Hallinto-oikeuskierrokseen menee ainakin vuosi ehkä kaksi.

---

"Suomalainen on valmis maksamaan satasen, ettei naapuri saa viisikymppistä" :doh:

Lainaa:

---

nipo kirjoitti

On se kumma. Varmaa rahaa olisi tarjolla miljoonia, mutta ei ymmärrä sijoittajat, ei päättäjät eikä edes miljonäärit. Täysiä tolvanoita nuo iittiläiset ja kouvolalaiset.

---

Riskisijoittaja haluaa rahoilleen vähintään 10% vuosittaisen tuoton institutionaalinen sijoittaja saattaa tyytyä hiukan vähempään. Joka tapauksessa, tästä hankkeesta ei tuollaisia tuottoja tulla koskaan saamaan. Tämä lienee ymmärrettävä syy yksityisten sijoittajien nihkeyteen. Ainakin minä, jos sijoitan johonkin selvää rahaa, haluan sijoitukseltani muutakin kuin sijoittamisen ilon.

Lainaa:

---

Patukka kirjoitti

Riskisijoittaja haluaa rahoilleen vähintään 10% vuosittaisen tuoton institutionaalinen sijoittaja saattaa tyytyä hiukan vähempään. Joka tapauksessa, tästä hankkeesta ei tuollaisia tuottoja tulla koskaan saamaan. Tämä lienee ymmärrettävä syy yksityisten sijoittajien nihkeyteen. Ainakin minä, jos sijoitan johonkin selvää rahaa, haluan sijoitukseltani muutakin kuin sijoittamisen ilon.

---

Toi on tollasta köyhien sijoittamista.

Rikkaat sijoittelevat vaikkapa potkupallojoukkueisiin kymmenen KymiRingin verran ihan harrastusmielessä, ja vastinetta tuntuvat saavan rahoilleen, kun homma vain jatkuu ja jatkuu.