Printable View
Tuota minäkin ihmettelin, kun siitä ei mainittu mitään. http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/nixweiss.gif Jos noin huonot pisteet saa, pitäisi olla jokin syykin siihen. http://www.moottoripyora.org/iB_html...withstupid.gifLainaa:
(viffer @ Maalis. 08 2010,19:02) kirjoitti
Samaa asiaa aloin kummastelee ku suzuki03 edellä..
Samassa lehdessä (Bike 1/10) on punnittu- mitattu ja penkitetty kilosia sporttipyöriä kahdessa eri artikkelissa. Vilkaskaa paljonko esim Suzukin tehot heittää, johtuen kai yksilöstä kun kaikkien pyörien tehot ei heitä. Toisessa testissä (muistaakseni, lehti ei käsillä) jotain 174 rwhp, ja toisessa 167 rwhp. Sikäli vaan koomista että tolla isommalla lukemalla oisi ollu toisen testin tehokkain, mutta pienemmällä olikin toiseksi tehottomin. Otsikko taisi vielä olla että "Penkki ei valehtele" tjsp.
Mutta toisaalta ei tarvii ihmetellä tehonmittauksen heittoa, kun punnittu märkäpainokin heittää useita kiloja. Aika turhaa merkitä desimaaleja jos tuo on mittaustarkkuus. Yksilöissä tuskin on kovin suurta painoeroa. Jos vaan on muistettu tankata saman verran...
Että kannattaa aina kattoa noita numeroita vähän kriittisesti, ja muistaa ainakin se ettei ne ole kunnolla vertailukelpoisia kuin ko. testin sisällä. Jos sillonkaan.
Antti
Älä?Lainaa:
(GSR600 @ Maalis. 08 2010,16:00) kirjoitti
Siis mitkä ne välitykset on? http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif
Siis ihan laatikosta lähtien?
Lyö samat välityset molempiin pyöriin niin veikkaan että kuva on täysin eri.
Eiköhän tuo vaan ole toiminut niin kuin K8 kytkin normaalisti toimii. Eli välillä helkutin hyvin ja välillä häipyy kokonaan... *http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif Omaan auttoi uusi koneen puolen työsylinteri. Sen vaihdon jälkeen ei enää kertaakaan häipynyt kykä.Lainaa:
(Henry67 @ Maalis. 08 2010,22:11) kirjoitti
Näitkö että tuli Australiasta myös kakspäällä takas.Lainaa:
(BlackCat @ Maalis. 08 2010,17:31) kirjoitti
Ettei vaan olsi kypiintyny kyytiläiseen mopetin päällä ja pukannu mereen http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif
Tuon 1/2010 lehden testit on "koosteita" ja tuo testi kokonaisuudessaan on 4/08 lehdessä jossa lukee näin.Lainaa:
(Henry67 @ Maalis. 08 2010,22:11) kirjoitti
- Valitettavasti kytkin reistaili useaan otteeseen rata-ajon hyydyttämänä. Ongelma saatiin taltutettua vaihtamalla hydraulineste, mutta se uusiutui pian ja aiheutti kytkimen luistamista molempiin suuntiin.
Tämä on harhaluulo..Lainaa:
(Rockster @ Maalis. 08 2010,15:28) kirjoitti
Ainahan saa itselleen uskotella mitä haluaa, mutta jos on käytännössä ajanut n. 1000cc tai isommilla pyörillä, niin 600cc tuntuu täysin hengettömältä. Jopa siinä mittakaavassa, että se tuntuu olevan rikki *http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif
Toki valitsemalla sopivat pyörät, välitykset, kierrosluvut ja nopeudet, niin tulokset saadaan näyttämään siltä, että 600cc muka menee siinä missä isommatkin. Joka on kuitenkin hyvin kaukana totuudesta.
Ainahan oikeellisuus täytyy omassa päässään miettiä. Vastahan tuota ihmeteltiin jonkin lehden dynokäyriä s1000rr -ketjussa, jossa teho- ja vääntökäyrän muodot eivät vastanneet toisiaan (siis edes saman pyörän kesken). Siinäkin kaikki pyörät samassa penkissä samana päivänä.Lainaa:
(AnttiT @ Maalis. 08 2010,23:10) kirjoitti
Lehtien tehtävä on myydä eikä tuottaa rautaisia faktoja datafriikeille. Välillä vain joku huomaa "oikaisut" ja sitten niitä ihmetellään netissä. Arkipäivää - valitettavasti.
Valitettavasti Bike -lehden perinteisiin kuuluu väärät mittaustulokset ja kirjoitusvirheet. Niin on aina ollut ja on nähtävästi edelleen.Lainaa:
(mjtee @ Maalis. 09 2010,07:19) kirjoitti
Itse lopetin ko. läpyskän tilaamisen joskus 2000 -luvun alussa, asiavirheet ja rasittava toisto alkoivat riittämään. Aivan liikaa käännettyjä juttuja, ja ilmeisesti käyttivät samaa kääntäjää, jolla oli tietty lähes sama tyyli ja sama sanavarasto jutusta toiseen..
Tuloksiin myös saattaa "hieman" vaikuttaa se, että toisen testin pyörä on K8 ja toisen testin K9.Lainaa:
(AnttiT @ Maalis. 08 2010,23:10) kirjoitti
Edit. eli jos joku ei vielä ole huomannut ko. lehti on kooste 08 ja 09 lehdissä tehdyistä testeistä..kawojen tehoeroista ei hajua..
Tyssää kyllä. Suskan huiput on 235km/h kieppeillä eli 10km/h pitäisi irrota vielä 1600m kohdasta jatkamalla. Kiihdytysmatkana tämä näyttää 'kummalliselta', mutta on täysin normaalia epäaerodynaamisen moottoripyörän käytöstä.Lainaa:
(Heksa @ Maalis. 08 2010,22:05) kirjoitti
Kiitoksia, tuntuu kuitenkin oudolta että kiihdytyksessä tuo 200km/h on jonkinlainen maaginen raja, jonka yli kiihtyvyys ns loppuu (tai kiihtyy verkkaisesti). Mutta ennen sitä.....Lainaa:
(mjtee @ Maalis. 09 2010,08:10) kirjoitti
Jos ei oo tehoa eikä aerodynamiikkaa, niin týssäähän se. Monissa tyssää vielä aikaisemmin..Lainaa:
(ilkka75 @ Maalis. 09 2010,08:29) kirjoitti
Saahan sitä tehdä sellaisia vertailuja kuin haluaa. Mutta hieman oudolta tuntuu verrata kuussatasen kutosvaihdetta vaikkapa nyt FZ1:n kutosvaihteeseen, kun tonnifasun vitos- tai jopa nelosvaihde on jo yhtä pitkä.
Ja miksi tuollaisella ylivaihteella, kuten tonnisissa kuutonen on, edes pitäisi ajaa kuuttakymppiä, saati runtata tuppi nurin siitä vauhdista tyhjäkäyntikierroksilla? Ei voi kone tykätä hyvää.
Itse olen kyllä ajellut kutosella (/suurimmalla vaihteella) kuuttakymppiä kaikenkokoisilla pyörillä ja ei ole koneet hajonneet. Oikeastaan ainoa, jolla ei pystynyt oli SuperDuke, joka ravisti rajusti alle 4000 kierroksella.
Sama ravistus tuli Honda SP1 :llä vaikka vääntöä oli 111 nm ,eikä pystynyt millään vetää tuppi nurin 60 kympistä 6 vaihteella ilman että tekarit tipahti tankille. Aika varmaa on että kukaan ei kiihdytä sellaisesta vauhdista isommalla vaihteella polkematta pienempään, paitsi jos tie on vapaa edessä ja hiljaa lähtee vauhtia nostamaan. En mä ainakaan nää mitään järkeä sellaisessa vaihteitten käytössä. Jos se olis oikein, niin kaikki pyörät olisi automaatteja. http://www.moottoripyora.org/iB_html...02moto_prv.gif
Jos ER6:lla on missään kohti yhtään minkäänlaista jakoa B-Kingille (mitä hienoisesti epäilen), niin vastauksen täytyy löytyä välityksistä. Puhutaan kuitenkin noin 3 x tehoerosta, ja väännönkin suhteen peli on varsin selvä.
Se on kuitenkin syytä huomioida, että jollei aleta vertailemaan isompiin, tehokkaampiin ja väännökkäämpiin pyöriin, niin nykyiset 600-650 ruiskupelit on, kun vaan muistaa käyttää sopivia vaihteita, käytännön ajotilanteissa yllättävänkin pirteitä. Eli enempää ei varsinaisesti ´tarvita´, ei edes 2-päällä - haluaminen on toki sitten asia erikseen.
Tuo Kingihän on siitä erikoinen välityksiltään, että kierrokset voi saada täyteen neloselle saakka, huippu 254km/h. Viitonen olisi 287 ja kuutonen 315. Eipä tuo sitten vakioväleillä oikein voi lähteä hyvin kuutosella. Asia selvä?
Sen verran tarkennusta vielä GSF 1250 huippunopeusmittaukseen että Banditin huippunopeuden mittaukseen oli käytössä enemmän matkaa kuin 1600 m . Vain Triumphin mittauksessa oli kyseessä 1600 m loppunopeus.
Kauhea selittäminen, ei voi muuta sanoa http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif
Jos toinen on hitaampi isoimmalla vaihteella kiihyttäessä SE SILLOIN ON HITAAMPI ISOIMMALLA VAIHTEELLA KIIHYTTÄESSÄ.
Se ei silti poista sitä sanonta: pienempää täytyy pykältää, että poistuu. Jos kerta isoimmalla vaihteella pitää alkaa selittelemään, että ne on ne välitykset miksi toinen jättää. Niin silloin sun pitää pykältää pienempää?
Silti pitää selitellä, lopettakaa se *http://www.moottoripyora.org/iB_html...bebe_1_prv.gif
Onko se selittelemistä, jos kertoo, mistä asia oikein johtuu.
Yhtä järkeviä tällaiset testit kuin Top Gearissa, jossa tyyliin diesel-Astra pesee jonkun superauton kiihdytyksessä tietyllä vaihteella http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif
Viihdyttävää journalismia - ei muuta http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/wink.gif
Heitänpä minäkin mausteeni soppaan!
Mitenkähän kävisi ER6:n jos kokeillaan varttimailia B-Kingiä vastaan? Villiveikkaus on että Erkille tulee noutaja! Kyllähän noita testejä voidaan tehdä vaikka minkälaisia ja en epäile etteikö nuo sitkeysmittaukset pitäisi paikkansa, mutta molempia ajaneena voin sanoa että toisessa on voimantuntua ja toisessa ei! Tämä siis ihan perstuntumalta ja kun perseessäni ei ole kelloa, niin enpä lähde arvuuttelemaan tuon Biken testin paikkansa pitävyyttä.
Se mistä se johtuu on ok. Mutta vedetään vielä kuski tähän mukaan "se nyt on tyhmää ajella isolla vaihteella 60km/h".Lainaa:
(pecha @ Maalis. 09 2010,14:46) kirjoitti
Jos ei isoa pyörää tartte pykältää niin sithän sillä voisi ajaa samalla vaihteella 20-350km/h.
Jos kerta on välitetty pyöriin loikkarivaihe 6:ksi niin silti täällä useampi kaveri hakee sitä 7 vaihetta, kun ajelee tien päällä. Eli silloin:"se nyt on tyhmää ajella 7-vaihteella 60km/h" *http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/wink.gif
Usein saattaa jopa käydä niin, että ohittaessa tulee moottorijarrulla jonkun hitaamman perässä ja nopeus sattuu putoamaan 60km/h, kun tarjoot kaasua että pääsee lähteen turvallisesti ohittamaan. Eli silloin ei ole ajanut 60km/h, mutta tilanne sama.
Ettei nyt mene inttämiseksi niin tämähän on ihan puhasta v*ttuilua ja trollaamista. Jos isolohko on hitaampi tässä mittauksessa niin se on hitaampi, eri asia sitten missä muissa ominaisuuksissa tai kiihytyksissä se pesee pikkulohkoa taas, kuten isolohko tekeekin melkein aina. Taitaa se vähän sisintä jäytää, kun löytyy mittauksia jossa pienpyörä meinaa ahistella isolohkoa ja antaa mahollisuuden näsäviisastella. *http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif
Jaa, jollekulleko tulee vieläkin yllätyksenä Bike-lehden taso. Arvot eivät pidä paikkaansa, sisällysluettelo ei pidä paikkaansa jne.
Käännetäänköhän tuo lehti vieläkin suurimmalta osin ulkomaanelävien vastaavasta julkaisusta, tai siihen johtopäätökseen itse tulin, kun sen lahjaksi sain joskus.
Kannattaa lueskella brittilehtiä, siellä on kova kilpailu tällä saralla ja julkaisut suht rautaisia. Ei ole jokainen arvostelu pelkkää ooh aah -hehkutusta. Tekniikan Maailman yhden aukeaman prätkäarvostelutkin pesevät Biken kyhäelmät, ja ne on sentään Suomessa tehty alusta loppuun. Fast Bikes, Superbike ja RiDE ovat ihan viihdyttäviä julkaisuja, jotka ovat suht helposti saatavissa kotomaisista kaupoista.
200km/h vauhdista kiihtyminen se vasta voimaa ja vääntöä vaatiikin http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/wink.gifLainaa:
(ilkka75 @ Maalis. 09 2010,08:29) kirjoitti
Joo, vaatii. en epäile sitä. Tarkoitukseni olikin alunperin ilmaista ihmetykseni ja kysyä viisaammilta. Kun 200km/h saavutetaan mielestäni ihan OK, matkassa ja ajassa(tästä jokaisella on oma mielipiteensä). Tästä kuitenkin enempää vauhtia saakin sitten kelata maailman tappiin asti, vaikkei nopeus paljoa nousekaan. Mutta sainkin jo vastauksen kysymykseeni.Lainaa:
(suzuki03 @ Maalis. 09 2010,16:58) kirjoitti
Perus kilokixxerille riittää yksi rengas ja 2-vaihde siihen ettei erkkakuskilla ole yhtään kivaa missään vauhdissa millään vaihteella... Näin uskallan väittää suljetulla alueella suoritettujen omakohtaisten testien valossa.Lainaa:
(M.H @ Maalis. 09 2010,15:50) kirjoitti
Sallitakoon kusiaiskuskeille kuitenkin se, että lähtöjä piisaa maantievauhdeista isoimmalla vaihteella hetken melkein yhtä hyvin kuin B-Kingillä. Sehän kertoo erkan fiksuista välityksistä katukäyttöön. http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif
http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif OT!Lainaa:
(suzuki03 @ Maalis. 09 2010,16:58) kirjoitti
Niin - itseasiassa mitään rajapyykkiä nopeuden suhteen ei ole. Ilmanvastus kasvaa nopeuden neliössä (nelinkertaistuu, kun nopeus kaksinkertaistuu). Muut vastusvoiman tekijät (otsapinta-ala, väliaineen tiheys ja muotokerroin) ovat vakioita, joskin arvoltaan erilaisia riippuen siis pääasiassa käytetystä ajoneuvosta. Kiihdytyksen aikana puolestaan muutetaan kulkineen massan nopeutta jossain ajassa käyttäen siihen tehoa. Teho siis kiihdyttää ajoneuvoa ja ilmanvastus tappaa lopulta kiihtyvyyden. Kiihdytyksen alussa jälkimmäinen asia on merkityksetön ja lopussa yksinään määräävä.
Esimerkiksi sataheppaisen auton ja moottoripyörän käytöksen ero kiihdytyksessä johtuu juuri näistä. Raskas ja "naamaltaan" suuri auto kiihtyy laiskasti, mutta keskiverto muotokertoimella (0,28-0,3) kelaa jopa 200km/h todellista, kun vaan suoraa riittää. Moottoripyörä on enemmän tai vähemmän kevyt, joten se kiihtyy aluksi niin maan kerpeleesti. Ilmanvastuksen laskennassa se on otsapinta-alaltaan autoa pienempi, mutta usein 0,5-0,7 väliin asettuvan muotokertoimen vuoksi lopullinen ilmanvastus ei olekaan niin paljoa autoa pienempi kuin kuvittelisi. Lopputuloksena sataheppainen pyörä kuitenkin kulkee vaikka nakuna kovempaa kuin auto, muttei paljoa.