Sivu: 1 / 4:sta 123 ... ViimeinenViimeinen
Tulokset 1:st 30:een 113:sta
  1. #1
    Arvoisat lajitoverit,

    1) lk ajako pivnll kaukovaloilla. Ihme pinttym jostain isoisn ajoilta. Parempi olisi asentaa huomiovalot siihen tuttuun kolmiomuotoon. Tehokkaampaa on laittaa useampi valopiste kuin yksi ylikirkas.

    2) Kiusahikisy on ihan yht paha kuin estohikisy, ei se ainakaan lis kohteliasta kyttytymist motoristia kohtaan.

    3) Hikisevn kohteen arviointi on huomattavasti vaikeampaa kuin hikisemttmn. Lisksi katse kuin itsestn pyrkii hakeutumaan kirkkaaseen valopisteeseen. Mit hikisevmpi valo sit vaikeampi arvioida lhestyvn kohteen etisyys ja nopeus (mik nyt ei muutenkaan ole kovin helppoa).

    4) Jos se kotilokuski (joka yh useammin on 17v amisperkele joka ymmrt liikennejrjestelmst ja tienkyttjien vlisest vuorovaikutuksesta sen mink lehm lentmisest) ei ne lhivaloilla lhestyv moottoripyr niin ei siin mitkn kirkkaatkaan valot en auta.

    PS. Kaikki viisastelu lisvalojen laillisuudesta saa mun puolesta ihan rauhassa kasvattaa tt topikkia siin miss delvakin vaikutus valojen kyttikn tai tyntohjauksen merkitys kaarrevalaistuksessa....
    Gospel Riders

    tommilindstrom
  2. #2
    Tuossa kohdassa 1) vain kun kaikissa pyriss ei ole sit lhivalojen katkaisijaakaan lainkaan = lhivalot syttyy aina heti kun pyrnkin laittaa shkt ja ainut valinta on joko lyhyet tahi pitkt, pois niit et saa => minkn sortin DRL lisys ei tlliseen toimi, koska lain mukaan lhivalot ja DRL ei saa palaa samanaikaisesti

    Ei sill ett tuo tekisi pitkill ajamisesta yhtn sen fiksumpaa, mutta...
    Honda NTV650 Revere -92 > Suzuki AN400 Burgman -99 > Kawasaki ZR-7S -02 > Honda FJS600 Silverwing -02 > Suzuki GSF 1250 SA GT -08
  3. #3
    MotOrg ry:n hallituksen jsen, tapahtumavastaava Goofy S:n avatar
    Hallitus
    Liittyi Jan 2009
    Espoo
    MotOrg ry jsen
    Annan keskustelut aloittajalle tydet pisteet.
    Olen aivan samaa mielt, jokaisesta kohdasta.
    Hessu, vanha mutta hidas ja kankea.
    Team Green (Black can also be green...)
  4. #4
    Lainaa HiTec kirjoitti Katso viesti
    Tuossa kohdassa 1) vain kun kaikissa pyriss ei ole sit lhivalojen katkaisijaakaan lainkaan = lhivalot syttyy aina heti kun pyrnkin laittaa shkt ja ainut valinta on joko lyhyet tahi pitkt, pois niit et saa => minkn sortin DRL lisys ei tlliseen toimi, koska lain mukaan lhivalot ja DRL ei saa palaa samanaikaisesti

    Ei sill ett tuo tekisi pitkill ajamisesta yhtn sen fiksumpaa, mutta...
    Kyllhn sit kaikkea muutakin tuning-sl ja commanderia laitetaan, ei kait toi nyt rakettitiedett ole vaihtokatkaisijaa list DRL:lle?
    GT380-DS7-CB350F-GT500-GS750-VF750F-GSX1100F-GSXR1100-XJ600-GSXF750

    How far can you travel when you're six feet underground?
  5. #5
    Tss ajelin viime torstaina Oulusta Kokkolaan autolla. Erll suoralla kyttsin ohitusta rekasta ja lhdinkin ohi kun vastaantuleva auto oli pitkll suoralla sen verran kaukana. Sen henkilauton edess tulikin moottoripyr, jolla oli kyll valot pll, mutta minusta ne eivt olleet lhi- eik kaukovalot. Onneksi ji reilusti marginaalia siihenkin.

    Ne valot vaikuttivat ledivaloilta, jotka oli suunnattu kohtuu alas eik niist lhtenyt mitn heijastuksia. Luulin aluksi ettei sill ollut valoja ollenkaan pll. Keli oli siis aurinkoinen ja erinomaisen hyv nkyvyyden kannalta.

    Jotain valoja tuo olisi kaivannut lis.
    Antti
    ex-BMW K100RS -85
    ex-BMW K1200S -05
  6. #6
    Elkelinen pupu:n avatar
    Rata & Koulutus
    Liittyi Jul 2005
    Kirkkonummi
    MotOrg ry jsen
    Osaan prtkist, sek autoja. On jlkikteen vaihdettu led/xenon ymv polttimoja, vaikka se umpio on alunnperin tehty ja tarkoitettu vain halogeni polttimoille.

    Nm "valojensa parantajat", eivt useinmiten tajuu, et niitten valot on ihan perseest
    Yleeens jo itselleen, mut varsinki vastaantulijoille...
    "Puput on kyll suloisia, muttei kovin lykkit"
  7. #7
    Lainaa pupu kirjoitti Katso viesti
    Osaan prtkist, sek autoja. On jlkikteen vaihdettu led/xenon ymv polttimoja, vaikka se umpio on alunnperin tehty ja tarkoitettu vain halogeni polttimoille.

    Nm "valojensa parantajat", eivt useinmiten tajuu, et niitten valot on ihan perseest
    Yleeens jo itselleen, mut varsinki vastaantulijoille...
    Jos olisit tutustunut esim. uusiin led -polttimoihin, tietisit niiden olevan suunniteltu siten, ett valonlhde (led) on tasan samalla kohdalla halogeni polttimon valonlhteen (hehkulanka) kanssa ja valo tuotetaan samaan suuntaan, jolloin tt alkuaikojen led -polttimoiden hajavaloilmit ei en tule vaan jopa halogeniumpio ohjaa valokeilan juuri sinne minne pitkin ja rajaa sen tarvittavalla tavalla.

    Jopa siis led -polttimotkin kehittyvt. Eik ole ihmeellist.
    BMW K1600GTL -12
    Triumph Thunderbird 1700 -10
  8. #8
    Lainaa harald73 kirjoitti Katso viesti
    Jopa siis led -polttimotkin kehittyvt. Eik ole ihmeellist.
    Jopa niin paljon, ett on luvallista korvata halogeenipolttimo sellaisella?
    GT380-DS7-CB350F-GT500-GS750-VF750F-GSX1100F-GSXR1100-XJ600-GSXF750

    How far can you travel when you're six feet underground?
  9. #9
    Jlkiasennusledeill ei ne kuski ite eik vastaantulijat mitn. Yhess autossa semmoset oli ja vaihdoin normaalit halogeenit. Jonniijoutavia.

    Omissa pyriss on lhivalon suuntaus ollu omasta mielest kohillaan ett pimell nkee edes sen 50m eteenpin mutta silti vlill autoilija vilkuttelee pitki. Jonku verran saattaa olla hajontaa valokuviossa jos on vanha pyr, mutta kyll tuossa mun K1200ssss on hyvt valot. Tarttis joskus suuntailla tarkemmin. Tympseehn se jos pyr vhn pomppii ja sillee ikvsti vilkuttaa silmiin.
    Suzuki TL1000S -97, BMW K1200S -05
  10. #10
    Lainaa HiTec kirjoitti Katso viesti
    minkn sortin DRL lisys ei tlliseen toimi, koska lain mukaan lhivalot ja DRL ei saa palaa samanaikaisesti
    Meinaat ett ducatin V4 ja ainakin bemarin f850 gs toimitetaan laittomilla valoilla? Niiss kyll keskell palaa DLR aina kun on lyhyet erikseen pll, bemarissa toki sensorilla yleens vain DRL. Ei se siit "keskelt" sammu. Sama minun audissa neljll pyrll, DLR-ledit palaa yllaitaa myten aina.
  11. #11
    Seiskytluvun hemmetin enkeli siki:n avatar
    Liittyi Jul 2005
    Helsinki
    MotOrg ry jsen
    Lainaa Goofy S kirjoitti Katso viesti
    Annan keskustelut aloittajalle tydet pisteet.
    Olen aivan samaa mielt, jokaisesta kohdasta.
    Kuin mys.
    <p>Karvanen REXERI Suzuki T-250 -71 Kawasakit: A7 Avanger 350 -71 H1 Mach III (H1B) 500 -73 Z500 -80 ZRX 1200 -04</p>
  12. #12
    Lainaa _Make kirjoitti Katso viesti
    Meinaat ett ducatin V4 ja ainakin bemarin f850 gs toimitetaan laittomilla valoilla? Niiss kyll keskell palaa DLR aina kun on lyhyet erikseen pll, bemarissa toki sensorilla yleens vain DRL. Ei se siit "keskelt" sammu. Sama minun audissa neljll pyrll, DLR-ledit palaa yllaitaa myten aina.
    Taika on siin, ett DRL saa palaa ajovalojen kanssa yhtaikaa, mikli se tyyppihyvksynttestataan osana valaistusjrjestelmkokonaisuutta ja tytt normit hikisyn yms osalta. En nyt lhde kaivamaan oikeita termej eu-sntviidakosta, mutta kytnnss jlkiasenteinen DRL-valaisin ei pyklien mukaan saa palaa samanaikaisesti varsinaisen ajovalon kanssa. Joissakin tehdasasenteisissa ratkaisuissa on mys mekanismi, mik himment sen pivvalon kirkkaudeltaan parkkia vastaavaksi silloin kun ajovalo palaa. Esimerkiksi Volvossa on kyseinen menettely nykyisten led-valojen yhteydess.
  13. #13
    Orgin Keulahahmo JMH:n avatar
    Liittyi Jul 2010
    Presidentin naapuri
    MotOrg ry jsen
    Kyll ne pitkt minun mielest huomaa:

    02 Mille R
    Kaikki kirjoittamani on lhes poikkeuksetta tytt paskaa, eik sit ole tarkoitettu kenenkn silmille, vaan tulisi pikemminkin moderoida helvettiin... ja heti.
    Ajolinjani ovat kuin Hendrixin soolot. Ennalta-arvaamattomia, ja aina erilaiset.
  14. #14
    Lainaa ts18056 kirjoitti Katso viesti
    Jopa niin paljon, ett on luvallista korvata halogeenipolttimo sellaisella?
    Ei kuitenkaan liene niin paha rikos kuin ajoneuvon luovuttaminen kortittomalle?

    Mit aiheeseen tulee, niin led-lamppuja lytyy laidasta laitaa ja lytyy mys erittin hyvi korvikkeita halogeeneille. Ja niithn meidn pit kytt, koska muuten kuollaan kaikki.

    Ja Kiinan xenonitkin toimii mainiosti jos umpio ja lasi on sopivat. Itsell ollut jo sata vuotta. En kuitenkaan lhtisi niit sovittelemaan johonkin Harrikan rihlattuun karbidilyhtyyn.
  15. #15
    Sitten kun niit valoja "parantelee" tai ajelee pitkt pll, kannattaa huomioida sellainen seikka ettei vastaantulija tai edellajava ne lainkaan etuvilkkuja. Ei tst kauaa ole kun lhdin ohittamaan edell ajavaa pakua kotilolla ja valopallo takana ptti tehd samoin. No onneks mahduttiin kolme rinnan siin kohti. Kaveri stoppas pyskille vhn matkan phn ja sytytti uuden elmns ekan rkin. Pyshdyin juttusille ja heppu ksitti nopeasti, etten todellakaan yrittnyt kolata hnt. Mutisi jotain valojen suuntauksesta....
    En kiell enk mynn, vaan pikemminkin pinvastoin.

    Ray Of Darkness
  16. #16
    Lainaa siki kirjoitti Katso viesti
    Kuin mys.
    Kuin mys

    Mun mielest toi pitkt pll ajaminen on yleistynyt huomattavasti tn kesn. Joka kolmas tulee pitkt pll vastaan..
    Ilmeisesti setmies sukupolvi (johon itsekin kuulun) kyttny korona aikana sstyneen matkakassansa prrn ja saanu siihen vaimolta ja anopilta luvan kunhan ostaa kunnon varusteet ja ajaa pitkt pll, kuten vaari vainaa oli opastanu, koska Jawan lyhyet ei ny edes pimeell.
    Yamaha R1 -06
    Ex Yamaha Thunderace -00
    Ex Yamaha TZR 125 -90
    Tunturi Tiger -88

  17. #17
    Lainaa Keno kirjoitti Katso viesti
    Ei kuitenkaan liene niin paha rikos kuin ajoneuvon luovuttaminen kortittomalle?
    M tein sen kerran, sin ilmeisesti joka piv?
    GT380-DS7-CB350F-GT500-GS750-VF750F-GSX1100F-GSXR1100-XJ600-GSXF750

    How far can you travel when you're six feet underground?
  18. #18
    hyvt keskustelut
    ei kannata lhte tielle jos ei edes sit hallitse ett on oikeanlaiset valot pll
  19. #19
    [ minun audissa neljll pyrll, DLR-ledit palaa yllaitaa myten aina.[/QUOTE]

    Minulla himmenee seisontavaloiksi
  20. #20
    Onhan se ajatus siit, ett "kyll minut nyt niin huomataan" kun vetelen pivll pitkt pll,
    vhn samaa kun "kyll kaveri huomaa mut kun kusen sen taskuun.

    No kyll huomaa, mutta sen jlkeen ei sitten seuraa en mitn hyv.... kummastakaan hlmilyst.

    Ketjun aloittaja tosiaan listasi ihan riittvsti niit, ihan todellisia haittatekijit, jotka nollaavat sen
    "huomaamisen" jlkeisen todella tehokkaasti.
    Itse asiassa vetvt homman kirkkaasti pakkasen puolelle tmn ensihavaitsemisen
    jlkeen seuraavien liikennetilanteiden kohdalla.

    Pahimmat miinat taitavat olla juurikin "Pitk-Pellen" nopeuden ja etisyyden hahmottamisen
    merkittv vaikeutuminen.

    Tilanne on hieman sama kuin ajelisi poikkeuksellisesti lappu toisen silmn pll.

    Ett terve menoa vaan kaikki pitkill ajelijat tuonne pumppaavaan ruuhkaliikenteeseen
    kokeilemaan ajelua toinen puusilm peitettyn.
    Siin saanee aika hyvn tuntuman siit, mit muut tienkyttjt kokevat "pivpitkist".

    Peileist nkyminen/arvionti + vilkkujen havaitseminen eivt liioin ole ihan merkityksettmi asioita.

    Hlmily on lhtkohtaisesti OHO, SORI - hommaa, joten voi olla ett harvemmin omaa litte
    nenns pitemmlle ajatteleville ei ole ihan kytnnn tasolla vnnetty rautalangasta niit
    kaikkia asioita mit oikeasti pivpitkill vedetn vessasta alas..... sen "havaitsemisen" jlkeen.

    Jos ei rautalankarastinkaan jlkeen pivpitkien arvostus ala hiipumaan,
    meill on tysin kyseenalaistamaton indikaatio muille tiellliikkujille
    usein hengenvaarallisestakin TYHMYYDEST .

    Vahvaa teksti, mutta nin se nyt valitettavasti on. Kronologisuus ja mit mistkin "jonosta" seuraa,
    tuntuu olevan monelle yht vaikeaa kuin puurojen ja vellien pitminen erilln.

    Pakko heitt hentorakenteinen aasinsilta..... kyll kyll..... , "vastaohjauskeskusteluun".

    Mut joo, pivpitkt on perseest ja sille riitt tosiaan varsin paljon laittamattomia perusteita.
    Racin`with the wind....
    Freedom !
    That`s what it all about.
    Life is a Bitch... but god, i love how she Rock me.
    http://www.youtube.com/watch?v=_7VsoxT_FUY
  21. #21
    Ajakaa ehdottomasti kirkkaassa pivnvalossa lyhyill ja pivitelk kilvan onnettomuuksia kun autoilija ei nhnyt ja kntyi eteen.

    Olen tnkin vuonna, kuten vuosikaupalla, ajanut kirkkaalla pivnvalolla turvallisuussyist pitkt pll ja vuosisaldo vastaantulevien vilkutteluprotesteja on ollut kaudessa keskimrin kaksi.

    Lhes aina vilkuttelija on ollut syyst tai toisesta jakeluauton kuljettaja, mutta tn vuonna poikkeuksen teki yksi iklopun Hiacen kuljettaja.

    Ainoastaan kerran en ole tullut nhdyksi pitkist huolimatta ja silloin kyse oli kolmipyrisell shkmopolla liikkkunut arviolta 90-vuotias herra. Ilmeisesti ainoastaan trmys olisi saanut hnet huomiomaan mitn ympriststn.

    PS jokaisen, joka tahallaan ajaa edes pienintkn ylinopeutta tiell, ei kannatasi vedota pitkill ajan laittomuuteen.
  22. #22
    Orgin Keulahahmo JMH:n avatar
    Liittyi Jul 2010
    Presidentin naapuri
    MotOrg ry jsen
    No nyt meni vaikeeks... mit m teen?

    Paras lienee laittaa valo vlkkymn pitkien ja lyhkisten vlill. Onko taajuutta suositella kelln?
    02 Mille R
    Kaikki kirjoittamani on lhes poikkeuksetta tytt paskaa, eik sit ole tarkoitettu kenenkn silmille, vaan tulisi pikemminkin moderoida helvettiin... ja heti.
    Ajolinjani ovat kuin Hendrixin soolot. Ennalta-arvaamattomia, ja aina erilaiset.
  23. #23
    Lainaa ts18056 kirjoitti Katso viesti
    Jopa niin paljon, ett on luvallista korvata halogeenipolttimo sellaisella?
    Joillain halogen-kantaisilla LED-polttimoilla on nykyisin jo ihan jopa E-hyvksyntkin = ne ovat siis tysin lailliset vaihtaa sinne halogen-polttimon tilalle. Eli kyll ne LED-polttimotkin siis ihan oikeasti kehittyy

    Lainaa _Make kirjoitti Katso viesti
    Niiss kyll keskell palaa DLR aina kun on lyhyet erikseen pll, bemarissa toki sensorilla yleens vain DRL. Ei se siit "keskelt" sammu. Sama minun audissa neljll pyrll, DLR-ledit palaa yllaitaa myten aina.
    Etteik kuitenkin tuo DRL vaan himmenisi parkiksi kun ajovalot laitetaan plle

    No ei sill, onpahan thn omaan iso-rosvoonikin joku ex. omistajista tuikannut lyhksen tilalle xenonin ja jttnyt pitkn wanhan halogenin => purkuun vain moinen viritelm kun saisi tss jossain kohtaa aikaiseksi. No tulevana talvena viimeistn kun on pikkasen muutakin ropaamista tuohon jo tiedossa. Pitkss tuo xeno nyt viel voisi ehk mennkin, mutta ihan turha sit on lyhksill vastaantulijoita hiki. Listn mieluummin vaikka "rivalot" tms. kahvojen pihin jos eteenpin halutaan lis erottuvuutta
    Honda NTV650 Revere -92 > Suzuki AN400 Burgman -99 > Kawasaki ZR-7S -02 > Honda FJS600 Silverwing -02 > Suzuki GSF 1250 SA GT -08
  24. #24
    Pitkss tuo xeno nyt viel voisi ehk mennkin, mutta ihan turha sit on lyhksill vastaantulijoita hiki.
    Eiks tuollainen xenon ole aika huono pelkkn pitkn. Syttyy hitaasti
    En kiell enk mynn, vaan pikemminkin pinvastoin.

    Ray Of Darkness
  25. #25
    Lainaa HiTec kirjoitti Katso viesti
    Joillain halogen-kantaisilla LED-polttimoilla on nykyisin jo ihan jopa E-hyvksyntkin = ne ovat siis tysin lailliset vaihtaa sinne halogen-polttimon tilalle. Eli kyll ne LED-polttimotkin siis ihan oikeasti kehittyy
    Mist lie noita saa? Kaikki Motonetin virit on "ei tieliikennekyttn", kuten mys niden tu(u)nareiden Kiina-ledit.
    GT380-DS7-CB350F-GT500-GS750-VF750F-GSX1100F-GSXR1100-XJ600-GSXF750

    How far can you travel when you're six feet underground?
  26. #26
    Lainaa TiJuKo kirjoitti Katso viesti
    Eiks tuollainen xenon ole aika huono pelkkn pitkn. Syttyy hitaasti
    No juu, olihan noita joissain autoissakin ennen led-aikakautta niin ett lyhkset oli xenot ja pitkt oli halot juuri tuosta syyst. Tai olikohan noissa sitten sek lyhyet ett pitkt xenoja sill varjon ohjauksella ja halot oli vain apukaukkareina? Vaan haittaako kuitenkaan se "hitaampi" tyteen kirkkauteen syttyminen kun keulalla joka tapauksessa palaa se lyhyt ja tuo pitk tulee vain sen kaveriksi. Harvemmin sen pitkn syttymisell nyt niin kiire kuitenkaan on ja syttyyhn tuokin per heti, mutta siin tyden kirkkauden saavuttamisessa tosiaan menee se pieni hetki

    Lainaa ts18056 kirjoitti Katso viesti
    Mist lie noita saa? Kaikki Motonetin virit on "ei tieliikennekyttn", kuten mys niden tu(u)nareiden Kiina-ledit.
    En tied onko noita viel kuluttajamyynniss, mutta suurimmilta valmistajilta (esim. Philips ja Osram) tuollaiset on ainakin testeiss jo ollut. Siit oli jossain (teknari/tuulilasi/autobild/...) jo juttukin
    Honda NTV650 Revere -92 > Suzuki AN400 Burgman -99 > Kawasaki ZR-7S -02 > Honda FJS600 Silverwing -02 > Suzuki GSF 1250 SA GT -08
  27. #27
    Vaan haittaako kuitenkaan se "hitaampi" tyteen kirkkauteen syttyminen kun keulalla joka tapauksessa palaa se lyhyt ja tuo pitk tulee vain sen kaveriksi. Harvemmin sen pitkn syttymisell nyt niin kiire kuitenkaan on ja syttyyhn tuokin per heti, mutta siin tyden kirkkauden saavuttamisessa tosiaan menee se pieni hetki
    Jaa, mun mielestni on juurikin trkeint ett se sokea hetki ajoneuvojen kohdatessa on mahdollisimman lyhyt.
    En kiell enk mynn, vaan pikemminkin pinvastoin.

    Ray Of Darkness
  28. #28
    Lainaa TiJuKo kirjoitti Katso viesti
    Jaa, mun mielestni on juurikin trkeint ett se sokea hetki ajoneuvojen kohdatessa on mahdollisimman lyhyt.
    Mik ihmeen "sokea hetki" kun se lyhknenhn palaa siell jatkuvasti koko ajan? Wanhojen H4 aikaan tilanne oli toinen kun se lyhknen sammutettiin ja nin sit tosiaan oltiin pieni hetki pimess, mutta H7 aikaan kun sit lyhkst ei missn vaiheessa sammuteta sielt keulalta pois, vaan se pitk tosiaan syttyy vain sille kaveriksi = pitkill keulalla palaa siis lyhkset + pitkt molemmat samaan aikaan
    Honda NTV650 Revere -92 > Suzuki AN400 Burgman -99 > Kawasaki ZR-7S -02 > Honda FJS600 Silverwing -02 > Suzuki GSF 1250 SA GT -08
  29. #29
    Lainaa vstrom kirjoitti Katso viesti
    Ajakaa ehdottomasti kirkkaassa pivnvalossa lyhyill ja pivitelk kilvan onnettomuuksia kun autoilija ei nhnyt ja kntyi eteen.

    Olen tnkin vuonna, kuten vuosikaupalla, ajanut kirkkaalla pivnvalolla turvallisuussyist pitkt pll ja vuosisaldo vastaantulevien vilkutteluprotesteja on ollut kaudessa keskimrin kaksi.
    Johtunee siit ettei kukaan jaksa vaivautua. Tai sitten sun mopossa on niin huonot valot ettei ne hikise ketn.

    Mit tss nyt on kotilolla painanut pitkin suomea niin eip sen pitkt pll ajavan valopallon takaa ny edes turvaliivit
    Viimeksi muokannut: s151669; 16.08.2022 klo 13:04. Syy: Korjattu lainaus
    Polvi aina maassa - ketjua rasvatessa. VZ800, Ex LTD440, Ex GSF1200 (kaadettu), Ex ZRX1100(varastettiin), Ex ER-5
  30.  
  31. #30
    Lainaa JMH kirjoitti Katso viesti
    Kyll ne pitkt minun mielest huomaa:

    Delvac.
    Polvi aina maassa - ketjua rasvatessa. VZ800, Ex LTD440, Ex GSF1200 (kaadettu), Ex ZRX1100(varastettiin), Ex ER-5
Sivu: 1 / 4:sta 123 ... ViimeinenViimeinen