Sivu: 4 / 6:sta EnsimmäinenEnsimmäinen ... 23456 ViimeinenViimeinen
Tulokset 91:stä 120:een 154:sta
  1. #91
    Lainaa vstrom kirjoitti Katso viesti
    Kävin muutama päivä sitten koeajamassa muutamaa uutta peruskotteroa, joissa oli kaistavahti ( ei "ajoavustustusta" ) ja reagoivat reunaviivalla todella hillitysti, vastoin niitä tietoja joita olin kuullut ja lukenut.

    Joko kyseessä on kehitys tai sitten eri valmistajien näkemys aiheesta.
    Voi olla eri viritys, tuo mitä kokeilin oli BMW 530E.
    Jostain luin että eu:n (typerät) säännökset estävät ennakoinnin, sitten kun ollaan riittävän lähellä niin on hyvin vähän aikaa käytettävissä ja tempaisu johtuu siitä. En ostanut. Typerää tehdä toimintoja jotka ovat epämiellyttäviä käyttää ja jopa vaarallisia. Eikä ainakaan lisää luottamusta avustimiin.

    Mutta tänään tätä ja huomenna jotain muuta. Muuttuuhan se sääennustekin melkein joka päivä.
    Viimeksi muokannut: Kotarikuski; 14.09.2021 klo 12:43.
    SF 1098S
    MTS V4S Sport
  2. #92
    Lainaa vstrom kirjoitti Katso viesti
    Sen verran vanha ukko olen, että korttiuran alkuvuosina normiautoihin lanseerattiin ensin ohjaustehostin, sitten ABS ja ilmastointi

    Nämä varusteet olivat silloin monia itseään puikkomiehenä pitävien hampaissa.
    Ohjaustehostin vie tunnon ohjauksesta, ABS:llä ei pysähdy liukkaalla ja ilmastoinnista saa flunssan.

    Kuinka sitten kävikään vuosien saatossa?
    Niin, mikä on "normiauto" ja minkä mittapuun mukaan.
    Nuo härpäkkeet tulivat ensikertaa käyttöön seuravissa vapaasti Suomeenkin tuotavissa autoissa:
    Ilmastointi - Studebaker Commander (1938)
    Ohjaustehostin - Imperial (1951)
    Lukkiutumattomat jarrut - Jensen FF (1966)
    Luistonesto - Jensen FF (1966)
    Lukkiutumattomat elektronisesti ohjatut jarrut - Lincoln Mark III (1969)

    Eli ilmastointi oli ensin, sitten 13v myöhemmin ohjaustehostin, sitten 15v myöhemmin lukkiintumattomat jarrut.
  3. #93
    Lainaa Tuffa kirjoitti Katso viesti
    Niin, mikä on "normiauto" ja minkä mittapuun mukaan.
    Voidaanhan sitä lähteä vapaasti filosofoimaan, mutta kävisikö paikallisella tasolla mikä tahansa kymmenen tai kahdenkymmenen eniten myydyn auton sortimentti näin alkajaisiksi?
  4. #94
    ABSien tehtävä autoissa on säilyttää ohjattavuus jarrutustilanteessa ja estää kitkaerojarrutuksen aiheuttama pyörähtäminen. Lyhin pysähtymismatka saadaan lukkojarrutuksella, mutta moottoripyörällä se on mahdotonta. Uskoisin että absit on hyvä varuste missä tahansa pyörässä etenkin sellaisille kuskeille, jotka vasta harjoittelevat jarruttamista.

    Itse en ole koskaan pyörää kaatanut, mutta ekalla A1 ajoharjoittelutunnilla -98 oli lähellä. Uusi autokoulun Yamaha SR 125 jarrutuksessa etupyörä lukkiutui ja lähti kaatumaan. Vapautin jarrun ajoissa ja nousi takas pystyyn. Arvokas oppitunti
    Viimeksi muokannut: IsoTwin; 14.09.2021 klo 14:15.
    Suzuki Solifer R -88, Honda Monkey -96, Kawasaki KMX 125 -93, Honda VF 750C -96, Suzuki TL1000S -97, BMW K1200S -05
  5. #95
    Lainaa vstrom kirjoitti Katso viesti
    Voidaanhan sitä lähteä vapaasti filosofoimaan, mutta kävisikö paikallisella tasolla mikä tahansa kymmenen tai kahdenkymmenen eniten myydyn auton sortimentti näin alkajaisiksi?
    Mielestäni eniten myyty ja normiauto on eri asia.
    Suomessa eniten myytyjä autoja olivat 60–70 luvulla:
    VW kupla, moottori takana, ilmajäähdytys.
    Fiat/Seat/Zastava 600, moottori takana, lähes kääpiöauto.
    Morris/Austin Mini, etuveto, koirankoppi pyörillä ja ikkunoilla.
    Vauxhal Viva,
    Opel Kadet A ja B,
    Ford Anglia,
    Ford Escort,
    Moskvitsh 407,
    Moskvitsh 412 Elite,
    Lada 1200,
    Renault 4,
    Peugeot 203,
    Peugeot 404,
    Citroën 2CV,
    Simca 1000,
    Toyota Publica,
    Toyota Corolla,
    Datsun Bluebird,

    Eivät mielestäni ole ”normiautoja” vaan ihan jotain muuta
  6. #96
    No eikös nuo edellä mainitut olleet normiautoja 60-70 luvulla. Muutamaa poikkeusta lukuun ottamatta 4-5 paikkaisia takavetosedaneja jäykällä taka-akselilla, joissa 4-sylinterinen vesijäähdytteinen kone pitkittäin keulalla.
    -- Brake later and open the gas earlier --
  7. #97
    Ai nyt alkoi kädenvääntö aiheesta normiauto.

    Ford Escort ei ole normiauto, mutta siis Studebaker Commander on?????
  8. #98
    Lainaa vstrom kirjoitti Katso viesti
    Ai nyt alkoi kädenvääntö aiheesta normiauto.

    Ford Escort ei ole normiauto, mutta siis Studebaker Commander on?????
    Ei aleta vääntämään. Koska erilaisilla ihmisillä on erillainen näkemys/kokemus autoistakin.
    Itsellä Ford Escortista kokemusta vain ralliautona, ajoin muutaman rallin mark I BDA:lla. Elikkä ralliauto, ei normiauto
    Kaverilla taasen oli Studebaker Commander käyttöautona, jolla itsekkin ajelin muutaman kerran.
    Löytyi kavereilla käkkylää (Cadillac), Monacoa, Polaraa, Corvettea, Roadrunneria, Barracudaa, Impalaa ja Plymouth Dusteria (älä sekoita tätä muihin dustereihin ) sekä muita jenkkiautoja.
    Itsellä siihen aikaan käyttiksenä Ford Mustang Boss 429.
    Joten omaan kokemukseen perustuen vastaan kyllä
  9. #99
    Pitäiskö puhua mieluummin "tavisten" autoista...? Varhaisin mun muistiin mahtuva meidän perheen auto oli NSU Prinz. Sen jälkeen tuli Opel Record Coupe vm 1965, jonka jälkeen karvamalli Kadetti vm -79. Sen jälkeen Toyota. Veljellä oli ekana autona musta Peugeotin farmari, toisella veljellä joku Renault. Vähävikaisin noista oli Toyota, mutta siinä kyllä oli pelti heikkoa, vaikka muuten oli tekniikka kohdallaan.

    Nuo oli tämmösten tavallisten tavisten autoja. Ei ollut ABSeja eikä ilmastointeja. Sitten joillain vielä enemmän taviksilla oli Mosseja (Elite jäi malleista mieleen - naapurilla jäi ratti käteen upouudesta kärristään melko nopeasti oston jälkeen) ja myöhemmin Ladoja.
    Suzuki AN400 Burgman (2018) - vaimo
    Suzuki DL650 (2009) - mä
    Suzuki GSF 600 s bandit (2002) - mä
    Ex-pyörä: Honda Shadow 750 ACE (2001) - vaimo
    EX-pyörä: Yamaha XV250 Virago (2000) - vaimo
  10. #100
    Ei ollut ABS:a ei...

    Raatoja tuli kuitenkin 1973 yli 1300 vuodessa. 2020 menehtyi 222 ihmistä liikenteessä. Liikennemäärät kuitenkin nousseet samaa tahtia kuin kuolleiden käyrät menneet alas. Kyllä ennen oli kaikki hyvin.

    Voisiko olla, että 10 vuoden päästä kaarre ABS:n käytön opettelu tulee osaksi ajo-opetusta korttia hankittaessa? Tekniikka kehittyy pitäsikö asenteidenkin?

    En edelleenkään suosittele jarruttamista kerta rykäisyllä, mutta kannattaa tiedostaa myös se, että tänä päivänä teknikka voi voittaa perus jantterin jarrutuksissa.
    Mikähän on tilanne muutaman vuoden päästä kun nyt kehitettyä tekniikkaa aletaan käyttämään aktiivijousituksissa?
    R1200R
  11. #101
    Eiks tossa ABS:ssä oo se hyvä puoli, että ne jotka tykkää, voi niillä ajella ja seikkailupyöristä ne kytkeä maastossa pois ja ne jotka niistä ei tykkää voi repiä ne omistaan irti, kun ei katsastuskaan harrastusta haittaa ?
    Fireball
  12. #102
    Olen tätä ketjua seuratessa koittanut jonkun kerran tuon -02 VFR:n varmaankin aika antiikkisen järjestelmän kanssa päästä ABSin toiminta-alueelle mutta en ole saanut runtattua jarrua vielä niin että olisi lukkiutumaan pyrkinyt, siinä kun vielä yhdistelmäjarrut että menee osa paineesta toiseen jarruun. Täytyy jatkaa kokeiluja jahka saa olkapään siihen kuntoon että pysyy mopo taas lapasessa kunnolla. Viimekesänä autokoulun Yamaha MT-07:lla aktivoitui etupäässä ABS kuivalla asfaltilla jarrutusharjoituksessa kun kahdella sormella tukevammin puristi etujarrua, siinä mopossa kyllä onkin paljon pienemmällä voimalla toimivat jarrut kuin VFR:ssä.
    Born to be middle aged.
  13. #103
    MotOrg ry:n hallituksen pj marko.fzs:n avatar
    Moderaattori
    Hallitus
    Rata & Koulutus
    Liittyi Jan 2010
    Paimio
    MotOrg ry jäsen
    Lainaa Jussiboy kirjoitti Katso viesti
    Ei ollut ABS:a ei...

    Raatoja tuli kuitenkin 1973 yli 1300 vuodessa. 2020 menehtyi 222 ihmistä liikenteessä. Liikennemäärät kuitenkin nousseet samaa tahtia kuin kuolleiden käyrät menneet alas. Kyllä ennen oli kaikki hyvin.

    Voisiko olla, että 10 vuoden päästä kaarre ABS:n käytön opettelu tulee osaksi ajo-opetusta korttia hankittaessa? Tekniikka kehittyy pitäsikö asenteidenkin?

    En edelleenkään suosittele jarruttamista kerta rykäisyllä, mutta kannattaa tiedostaa myös se, että tänä päivänä teknikka voi voittaa perus jantterin jarrutuksissa.
    Mikähän on tilanne muutaman vuoden päästä kun nyt kehitettyä tekniikkaa aletaan käyttämään aktiivijousituksissa?
    Tässä kiteytyy esimerkin omaisesti se ajattelumallin virhe joka ihmisilla on noihin abs jarruihin.

    Jos haluat jarruttaa tehokkaasti, jarrutat aivan samalla tavalla kuin ilmankin niitä.

    Tosin jos on abs jarrut tehokkaan jarruttamisen opettelu on turvallisempaa kun puörä ei ole kumossa joka kerta kun teet virheen.

    Ne jotka meinaat että absit voittaa jarrutus matkassa normijarrut voivat osoittaa asian todeksi ja suorittaa smokkitestien jarrutus osan abs jarruilla ensimmäisenä maailmassa. Tai ainakaan viime kesänä kukaan ei vielä ollut moista ihmettä suorittanut..

    Eli harjoitellaan sitä pysähtymistä.
    Elämä on onneksi mutkikasta
    Suihkuvastaava
  14. #104
    Lainaa marko.fzs kirjoitti Katso viesti
    Eli harjoitellaan sitä pysähtymistä.
    Tätä ei tarpeeks pysty painottamaan ja tää pätee ihan radallakin. Hirveän paljon ihan nopeassakin ryhmässä radalla näkee ukkoja jotka jarruttaa mutkaan kuin mummo ja sit täytyy kompata mummoiltu vauhti suoran päässä avaamalla kaasua liian aikaisin ja sit menee homma pipariksi. Rata on erinomainen paikka kokeilla voimakasta jarruttamista koska asfaltin pito on parempi kuin kadulla. Sitä ei porukka edes uskoisi miten voimakkaasti moottoripyörällä saa jarruttaa kun pyörä on täysin pystyssä.
    "Faster, Faster, until the thrill of speed overcomes the fear of death." - Hunter S. Thompson
  15. #105
    Lainaa marko.fzs kirjoitti Katso viesti
    Tässä kiteytyy esimerkin omaisesti se ajattelumallin virhe joka ihmisilla on noihin abs jarruihin.

    Jos haluat jarruttaa tehokkaasti, jarrutat aivan samalla tavalla kuin ilmankin niitä.

    ...
    Tarkasti ajatellen ei kuitenkaan aivan. Riippuu millä opilla on tehojarrutuksen alkeet aikoinaan opetettu.

    Ennenvanhaan, ennen ABSeja opetettiin että jarruta napakasti, mutta jos tuntuu menevän lukkoon hellitä vähän.

    Kun ABSit tuli, ihmisiä piti opettaa pois tästä tavasta "pidä se jarru pohjassa vaikka kuinka alkaa rutisemaan"

    Eli ei, ei samat tavat päteneet.

    Lainaa marko.fzs kirjoitti Katso viesti
    ...Eli harjoitellaan sitä pysähtymistä.
    No tähän ei kyllä ole mitään lisäämistä. jarrutusta kannattaa reenata siinä missä väistämistä ja ennakointia.
    Yamaha FJR 1300 -07
    Ex: Suzuki SV 1000 N K4
    Ex: Suzuki GSX 750 -98 ("Inazuma")
  16. #106
    Lainaa marko.fzs kirjoitti Katso viesti
    Tässä kiteytyy esimerkin omaisesti se ajattelumallin virhe joka ihmisilla on noihin abs jarruihin.

    Jos haluat jarruttaa tehokkaasti, jarrutat aivan samalla tavalla kuin ilmankin niitä.

    Tosin jos on abs jarrut tehokkaan jarruttamisen opettelu on turvallisempaa kun puörä ei ole kumossa joka kerta kun teet virheen.

    Ne jotka meinaat että absit voittaa jarrutus matkassa normijarrut voivat osoittaa asian todeksi ja suorittaa smokkitestien jarrutus osan abs jarruilla ensimmäisenä maailmassa. Tai ainakaan viime kesänä kukaan ei vielä ollut moista ihmettä suorittanut..

    Eli harjoitellaan sitä pysähtymistä.
    Kyllä harjoitellaan ja on harjoiteltu.

    Pysähtymismatka omissa kokeiluissa oli luokaa 25m jarrutettaessa ABS päällä ja selvää eroa ei tullut oikeaoppisen jarrutuksen ja apina-moodin välillä. Tässä on tosin monta muttaa ensimmäinen tulee siitä, että keiloilta jarrutettaessa tulee helposti virhettä ja jarrutus saattaa alkaa etupeltoon ihan vahingossa. Virhe saattaa olla useita metrejä joten pitäisi varmaan olla valokenno tms. todellisen jarrutusmatkan mittaamiseen. Uskon kuitenkin, että kitkan pienentyessä ja vauhdin kasvaessa minulla alkaa tulla selviä eroja jarrutuksiin.

    Se että seison tässä asiassa toisella puolen aitaa johtuu siitä, että olen hämmästynyt ABS:n kehityksestä eikä siitä että haluan inttää asiasta. Haluan myös sanoa sen, että jarruja ei ole tarkoitettu käytettäviksi apina-moodilla enkä toimi siten ajaessani millään vehkeellä, pois lukien juuri ne kerrat kun olen testaillut jarruja.
    R1200R
  17. #107
    MotOrg ry:n hallituksen pj marko.fzs:n avatar
    Moderaattori
    Hallitus
    Rata & Koulutus
    Liittyi Jan 2010
    Paimio
    MotOrg ry jäsen
    Lainaa Havis kirjoitti Katso viesti
    Tarkasti ajatellen ei kuitenkaan aivan. Riippuu millä opilla on tehojarrutuksen alkeet aikoinaan opetettu.

    Ennenvanhaan, ennen ABSeja opetettiin että jarruta napakasti, mutta jos tuntuu menevän lukkoon hellitä vähän.

    Kun ABSit tuli, ihmisiä piti opettaa pois tästä tavasta "pidä se jarru pohjassa vaikka kuinka alkaa rutisemaan"

    Eli ei, ei samat tavat päteneet.



    No tähän ei kyllä ole mitään lisäämistä. jarrutusta kannattaa reenata siinä missä väistämistä ja ennakointia.
    Nyt taisi tulla väärin ymmärrys.
    Siinä kohtaa kun absit rupeaa rupsuttamaan on pito menetetty ja tehokas jarrutus menetetty. Tällöin on todettu että abs järjestelmä pystyy pysäyttämään pyörän nopeammin kuin että ihminen yrittäisi uutta tehokasta jarrutusta.

    Eli edelleen jarrutus tehdään samalla tavalla kuin aina ennenkin ja kun tehdään se virhe. Abs pystyy ehkä pyörän pitämään pystyssä ja kuljettajasta ei tule kokonaan matkustajaa.
    Elämä on onneksi mutkikasta
    Suihkuvastaava
  18. #108
    Lainaa marko.fzs kirjoitti Katso viesti
    Nyt taisi tulla väärin ymmärrys.
    Siinä kohtaa kun absit rupeaa rupsuttamaan on pito menetetty ja tehokas jarrutus menetetty. Tällöin on todettu että abs järjestelmä pystyy pysäyttämään pyörän nopeammin kuin että ihminen yrittäisi uutta tehokasta jarrutusta.

    Eli edelleen jarrutus tehdään samalla tavalla kuin aina ennenkin ja kun tehdään se virhe. Abs pystyy ehkä pyörän pitämään pystyssä ja kuljettajasta ei tule kokonaan matkustajaa.
    https://www.youtube.com/watch?v=7KtnwKXZgvk

    No markkinamiehet on ainakin eri mieltä. Ohessa vanha video, jossa kuvataan jarrutusta integraali jarruilla ilman IMU:a vai miksi sitä purkkia kutsutaan mikä tulee tuon järjestelmän osaksi estämään keulimiset, sutimiset ja mahdollistaa kaarre ABS:n.
    Epäilen että tuo mahdollistaa tiettyyn rajaan saakka Apina-moodilla tehdyn hätäjarrutuksen. Jos alkua ei jaksa katsoa, niin 2min kohdalta pääsee suoraan asiaan.
    R1200R
  19. #109
    MotOrg ry:n hallituksen pj marko.fzs:n avatar
    Moderaattori
    Hallitus
    Rata & Koulutus
    Liittyi Jan 2010
    Paimio
    MotOrg ry jäsen
    Lainaa Jussiboy kirjoitti Katso viesti
    https://www.youtube.com/watch?v=7KtnwKXZgvk

    No markkinamiehet on ainakin eri mieltä. Ohessa vanha video, jossa kuvataan jarrutusta integraali jarruilla ilman IMU:a vai miksi sitä purkkia kutsutaan mikä tulee tuon järjestelmän osaksi estämään keulimiset, sutimiset ja mahdollistaa kaarre ABS:n.
    Epäilen että tuo mahdollistaa tiettyyn rajaan saakka Apina-moodilla tehdyn hätäjarrutuksen. Jos alkua ei jaksa katsoa, niin 2min kohdalta pääsee suoraan asiaan.
    Mulla varmaan meni väärään videoon kun videolla näytettiin miten ilman abs jarruja eturenkaan saa lukkoon ja sitten kaattuu. Sitten näytettiin miten abs jarrut toimii teknisesti. Eli estää kaatumisen. Mutta missään kohtaa ei puhuttu tehokkaasta jarrutuksesta tai että miten se pitäisi suorittaa että jarrutus matka olisi mahdollisimman lyhyt.
    Elämä on onneksi mutkikasta
    Suihkuvastaava
  20. #110
    Lainaa marko.fzs kirjoitti Katso viesti
    Mulla varmaan meni väärään videoon kun videolla näytettiin miten ilman abs jarruja eturenkaan saa lukkoon ja sitten kaattuu. Sitten näytettiin miten abs jarrut toimii teknisesti. Eli estää kaatumisen. Mutta missään kohtaa ei puhuttu tehokkaasta jarrutuksesta tai että miten se pitäisi suorittaa että jarrutus matka olisi mahdollisimman lyhyt.
    nopeusero liian suuri.JPG

    Ihan aluksi ennen kuin jatketaan haluan painottaa, että en vittuile enkä yritä olla hankala ja pääsääntöisesti uskon mitä pätevämmät sanovat.
    Pointti on se, että integraali jarruissa pyörän ei pitäisi mennä lukkoon muuta kuin nopeuden laskiessa ABS toiminnan alapuolelle (autopuolella noin 6km/h). Eli kuvan tilanteessa jarrupainetta lasketaan kunnes pyörien nopeus on tasoittunut parhaalle mahdolliselle tasolle. Parempaakaan syytä sille faktalle, että oma mopo kestää jarrujen väärinkäyttöä en keksi. Tuohon kun lisää sen, että sensori mittaa pyörän asentoa palttiarallaa 100/s, niin keskiverto kuljettaja ei välttämättä voita järjestelmää.
    R1200R
  21. #111
    MotOrg ry:n hallituksen pj marko.fzs:n avatar
    Moderaattori
    Hallitus
    Rata & Koulutus
    Liittyi Jan 2010
    Paimio
    MotOrg ry jäsen
    Lainaa Jussiboy kirjoitti Katso viesti
    nopeusero liian suuri.JPG

    Ihan aluksi ennen kuin jatketaan haluan painottaa, että en vittuile enkä yritä olla hankala ja pääsääntöisesti uskon mitä pätevämmät sanovat.
    Pointti on se, että integraali jarruissa pyörän ei pitäisi mennä lukkoon muuta kuin nopeuden laskiessa ABS toiminnan alapuolelle (autopuolella noin 6km/h). Eli kuvan tilanteessa jarrupainetta lasketaan kunnes pyörien nopeus on tasoittunut parhaalle mahdolliselle tasolle. Parempaakaan syytä sille faktalle, että oma mopo kestää jarrujen väärinkäyttöä en keksi. Tuohon kun lisää sen, että sensori mittaa pyörän asentoa palttiarallaa 100/s, niin keskiverto kuljettaja ei välttämättä voita järjestelmää.
    Ei kai tätä nyt vittuiluna ketään otakaan. Eikä tämäkään sitä ole. Mutta vieläkään tuossa ei ole mitään tehokkaimmasta jarrutuksesta tai lyhyimmästä jarrutus matkasta vaan selitetään että kuinka järjestelmä pitää pyörän vakaimpana.
    Elämä on onneksi mutkikasta
    Suihkuvastaava
  22. #112
    Havaintopisteen ja pysähdyspisteen välinen aikaero on noin +3s osaavalla kuljettajalla 80km/h vauhdista suoritetussa hätäjarrutuksessa optimi olosuhteissa. Tuossa ajassa edetään noin 50m. Jos jarrutusmatka olisi tasan 25m jarrutusaika olisi tarkalleen 2.25s.

    Ensimmäinen sekunti menee jarrutuksen aloittamiseen (joku suoriutuu alle tästä alle 1s varsinkin jos sormet valmiina jarrulla ja toisilla taas on pidemmät piuhat).
    Toisen sekunnin aikana saadaan ruho muutettua perunasäkistä jarruttavaksi, katse nostettua ja aloitettua mahdollisen exitin etsintä.
    Kolmannen sekunnin + vähän päälle voidaan myös tehdä mahdollinen väistö tai kuljettajalla on mahdollisuus tehdä joitain parantaakseen jarrutusta. Mihin kyvyt riittävät kun silloin edetään 12m/s ja vauhtia on yli 40km/h?

    Omassa pyörässä rengas ei ole lukossa abs pumpun päristessä, jos uskoo videota. Mikä on väärin siinä että puristaa kahvaa kuten piru kerjäläistä siihen saakka kun lopettaa jarruttamisen.
    Olen tosin sitä mieltä, että omalla kohdallani 120km/h nopeudesta tehdyssä hätäjarrutuksessa voisin yrittää jotain koska jarrutusmatkan tuplautuessa jäisi jarrutuksen loppupäässä myös minulle "jouto aikaa".
    R1200R
  23. #113
    MotOrg ry:n hallituksen pj marko.fzs:n avatar
    Moderaattori
    Hallitus
    Rata & Koulutus
    Liittyi Jan 2010
    Paimio
    MotOrg ry jäsen
    Lainaa Jussiboy kirjoitti Katso viesti
    Havaintopisteen ja pysähdyspisteen välinen aikaero on noin +3s osaavalla kuljettajalla 80km/h vauhdista suoritetussa hätäjarrutuksessa optimi olosuhteissa. Tuossa ajassa edetään noin 50m. Jos jarrutusmatka olisi tasan 25m jarrutusaika olisi tarkalleen 2.25s.

    Ensimmäinen sekunti menee jarrutuksen aloittamiseen (joku suoriutuu alle tästä alle 1s varsinkin jos sormet valmiina jarrulla ja toisilla taas on pidemmät piuhat).
    Toisen sekunnin aikana saadaan ruho muutettua perunasäkistä jarruttavaksi, katse nostettua ja aloitettua mahdollisen exitin etsintä.
    Kolmannen sekunnin + vähän päälle voidaan myös tehdä mahdollinen väistö tai kuljettajalla on mahdollisuus tehdä joitain parantaakseen jarrutusta. Mihin kyvyt riittävät kun silloin edetään 12m/s ja vauhtia on yli 40km/h?

    Omassa pyörässä rengas ei ole lukossa abs pumpun päristessä, jos uskoo videota. Mikä on väärin siinä että puristaa kahvaa kuten piru kerjäläistä siihen saakka kun lopettaa jarruttamisen.
    Olen tosin sitä mieltä, että omalla kohdallani 120km/h nopeudesta tehdyssä hätäjarrutuksessa voisin yrittää jotain koska jarrutusmatkan tuplautuessa jäisi jarrutuksen loppupäässä myös minulle "jouto aikaa".
    Mä en oikein nyt tiedä mitä kysyt tai mihin pitäisi vastata. Mutta jos meinaat että sikana kahvan puristaminen on paras vaihtoehto niin sanoisin että voi sen niinkin tehdä. mutta se ei ole tehokkain vaihtoehto.
    Kokeile ihmeessä jarruttamista niin sanotusti vanhalla tyylillä ja katso saatko jarrutukseen sitä kautta tehoa lisää.
    Normi katupyörä ilman abseja pysähtyy 80kmh nopeusta 25 metrin matkalla. Tietty vaatii harjoittelua.
    Elämä on onneksi mutkikasta
    Suihkuvastaava
  24. #114
    Lainaa marko.fzs kirjoitti Katso viesti
    Mä en oikein nyt tiedä mitä kysyt tai mihin pitäisi vastata. Mutta jos meinaat että sikana kahvan puristaminen on paras vaihtoehto niin sanoisin että voi sen niinkin tehdä. mutta se ei ole tehokkain vaihtoehto.
    Kokeile ihmeessä jarruttamista niin sanotusti vanhalla tyylillä ja katso saatko jarrutukseen sitä kautta tehoa lisää.
    Normi katupyörä ilman abseja pysähtyy 80kmh nopeusta 25 metrin matkalla. Tietty vaatii harjoittelua.
    Asiassa on kuitenkin yksi pointti joka tuntuu jäävän tässä vähän taustalle, eli käytännön tilanteen kehittymisnopeus.

    Jos oikeasti tulee tosi kiire, harvassa on ne McKaiverit, jotka siinä tilanteen siimeksessä tekee salamannopean analyysin oikeasta jarrutusvoimasta ja sen hallinnasta ja osaavat sen myös siinä silmänräpäyksessä toteuttaa virheettömästi.

    Eiköhän ainakin tavan tallaaja vedä silloin ihan refleksillä, johon ainoa mikä voi vaikuttaa on harjoittelu ja toistoja toistoja toistoja toistoja. Ja loppupelissa suuri vaikuttaja on tuuri, aloittiko väistöllä vaiko jarrulla, kukapa sitä etukäteen tietää kumpi oli se oikea valinta.

    Mitäkö sanos. Eipä niistä abseista haittaakaan oo, mutta ajettava ilman jos niitä ei löydy.
    Toisesta pöyrästä ne löytyy, toisesta ei. Ja molemmilla kuitenkin on ihan kiva ajella.
    Viimeksi muokannut: Havis; 15.09.2021 klo 22:23.
    Yamaha FJR 1300 -07
    Ex: Suzuki SV 1000 N K4
    Ex: Suzuki GSX 750 -98 ("Inazuma")
  25. #115
    Lainaa Havis kirjoitti Katso viesti
    Mitäkö sanos. Eipä niistä abseista haittaakaan oo, mutta ajettava ilman jos niitä ei löydy.
    Ite oon omistanu ajokortin 23 vuotta, ajanu sinä aikana autoja joissa on ABS, autoja joissa ei ole ABS sekä erilaisia moottoripyöriä... IKINÄ en ole kadulla/radalla joutunut tilanteeseen millään kulkuneuvolla jossa ABS ois lyöny päälle jarrutuksessa ja vaikuttanut juurikaan pysähtymiseen. Pari hassua kertaa on menny pyörät lukkoon pikku hetken aikaa ei-ABS autolla jäisellä tiellä valoihin pysähtyessä, eikä siinäkää mitään käytännön eroa tullut oisko ollu ABS vai ei.

    Ainoa tilanne jossa ABS meni päälle oli 20km/h liikuntakeskuksen parkkipaikalla kun maa oli peilijäässä ja sen päällä 10 senttiä lunta. Auto nousi lumipatjan päälle ja alkoi liukumaan jään päällä. ABS:stä ei ollut tasan mitään apua, se hakkas koko ajan mutta auto ei kääntyny milliäkään eikä hidastunut, vaan liukui sen 20km/h päin lastausovea

    Havainnointi, ennakoiva ajo, ja jarruttamisen taito... treeniä treeniä, sillä välttää paljon ongelmatilanteita.
    "Faster, Faster, until the thrill of speed overcomes the fear of death." - Hunter S. Thompson
  26. #116
    Tätä ketjua lukiessa olen alkanut epäillä, että ei kannata lähteä ajamaan autolla tai moottoripyörällä.
    Miksikö, koska en osaa.
  27. #117
    Lainaa lario kirjoitti Katso viesti
    Miksikö, koska en osaa.
    Realiteettien tunnustaminen on oikea asenne, koska siitä on suunta ylöspäin jos on halu kehittää omaa tekemistään. Jos taas haluaa polkea paikallaan, ni seki on yks vaihtoehto jota valtaosa massasta noudattaa, mutta siinä on sitte riskinsä...
    "Faster, Faster, until the thrill of speed overcomes the fear of death." - Hunter S. Thompson
  28. #118
    Lainaa PrivateeR kirjoitti Katso viesti
    Ite oon omistanu ajokortin 23 vuotta, ajanu sinä aikana autoja joissa on ABS, autoja joissa ei ole ABS sekä erilaisia moottoripyöriä... IKINÄ en ole kadulla/radalla joutunut tilanteeseen millään kulkuneuvolla jossa ABS ois lyöny päälle jarrutuksessa ja vaikuttanut juurikaan pysähtymiseen. Pari hassua kertaa on menny pyörät lukkoon pikku hetken aikaa ei-ABS autolla jäisellä tiellä valoihin pysähtyessä, eikä siinäkää mitään käytännön eroa tullut oisko ollu ABS vai ei.

    Ainoa tilanne jossa ABS meni päälle oli 20km/h liikuntakeskuksen parkkipaikalla kun maa oli peilijäässä ja sen päällä 10 senttiä lunta. Auto nousi lumipatjan päälle ja alkoi liukumaan jään päällä. ABS:stä ei ollut tasan mitään apua, se hakkas koko ajan mutta auto ei kääntyny milliäkään eikä hidastunut, vaan liukui sen 20km/h päin lastausovea

    Havainnointi, ennakoiva ajo, ja jarruttamisen taito... treeniä treeniä, sillä välttää paljon ongelmatilanteita.
    Mulla kyllä kotilolla abs:t saa rutista joka päivä kun lähden talvella ajoon (kotilolla), tykkään hakea tuntuman pitoon ja osaan ennakoida paremmin. Ja absit on kyllä joutuneet töihin sekä pyörässä että kotilossa, sen hätäjarrutehostinkin aktivoitui kerran. Hyvä ettei ollu naama tuulilasissa. Nimimerkki "50 ajokautta lakkarissa".
    SF 1098S
    MTS V4S Sport
  29. #119
    Lainaa Havis kirjoitti Katso viesti
    Asiassa on kuitenkin yksi pointti joka tuntuu jäävän tässä vähän taustalle, eli käytännön tilanteen kehittymisnopeus.

    Jos oikeasti tulee tosi kiire, harvassa on ne McKaiverit, jotka siinä tilanteen siimeksessä tekee salamannopean analyysin oikeasta jarrutusvoimasta ja sen hallinnasta ja osaavat sen myös siinä silmänräpäyksessä toteuttaa virheettömästi.
    .

    Pari vuotta sitten kaahasin Miehikkälässä, kun jostain sivusta päin tuli oikealta Toyota kääntymään tulosuuntaani. Sen verran oli tiukka hetki, etten tiedä oliko siinä tie vai tuliko auto pihasta. Joka tapauksessa täysin minun syytä. Puristin etujarrua siihen mittaan, että eturengas vinkui alla. Siis amatöörikuski oli aivan kaatumisen rajalla. Sillä kertaa pystyin säätelemään jarruvoimaa, ja Toyota ehti kiepsahtamaan alta pois. Säkä kävi - en mitenkään voi luvata pystyväni samaan uudestaan, ja auton alta pois ehtiminen oli hyvää sattumaa.

    Aiemmin tuollaisen tapahtuman jälkeen on mennyt lihakset veltoiksi. Tällä kertaa ensimmäinen reaktio oli riemu: 'Minä hanskasin sen!' Pelko tuli sitten minuutti myöhemmin.
  30.  
  31. #120
    Lainaa Kotarikuski kirjoitti Katso viesti
    Mulla kyllä kotilolla abs:t saa rutista joka päivä kun lähden talvella ajoon (kotilolla), tykkään hakea tuntuman pitoon ja osaan ennakoida paremmin. Ja absit on kyllä joutuneet töihin sekä pyörässä että kotilossa, sen hätäjarrutehostinkin aktivoitui kerran. Hyvä ettei ollu naama tuulilasissa. Nimimerkki "50 ajokautta lakkarissa".
    Autolla talvisin testaan kans pitoa sopivissa kohdissa jarruttaessa.

    Ekalla autolla jossa ei ollut ABS jarrua on ollut kerran tilanne jossa ABS ois ehkä voinu auttaa. Nyt tilanne päätyi lumipenkkaan josta peruttamalla pois.

    Mutsin autolla joka oli eka ABS kokemus oikeasti liikenteessä tuli tilanne jossa alamäessä ABS sitkeästi koitti pitää pyörät pyörimässä jota rataa olis bussin perään päätynyt. Juuri satanutta lunta ja tieto ettei 99% todennäköisyydellä ole alla jäätä nyppäsin käsijarrulla perän lukkoon jollon pysähty hyvin.
    Ei ihan normi tilanne mutta ainakin sillon autojen ABS jarrut saattoi tehdä virheitä..

    Ehkä tuossa jälkimmäisessakin se oppi että oli alla auto tai pärrä pitää kuskin osata liikennemerkkien lisäksi oman ajokkinsa ominaisuudet ja elektroniikan heikkoudet erikoisten tilanteiden varalta. Liian vähässä paikat joissa talvisinkin vois autolla testailla miten käyttäytyy eri tilanteissa.
    Honda NSR 125, 2003vm (ex)
    Husqvarna TE 610, 1998vm (ex)
    Yamaha Thunderace, 1998vm (ex)
    Yamaha R1, 2006vm
    Yamaha MT-10, 2016vm
Sivu: 4 / 6:sta EnsimmäinenEnsimmäinen ... 23456 ViimeinenViimeinen