Sivu: 3 / 6:sta EnsimmäinenEnsimmäinen 12345 ... ViimeinenViimeinen
Tulokset 61:stä 90:een 154:sta
  1. #61
    MotOrg ry:n hallituksen pj marko.fzs:n avatar
    Moderaattori
    Hallitus
    Rata & Koulutus
    Liittyi Jan 2010
    Paimio
    MotOrg ry jäsen
    Lainaa vstrom kirjoitti Katso viesti
    ??? Että miten absi tekee ohjaamisen mahdolliseksi jarruttaessa? Ja yleislääkkeenä joko jarrutuksen kiristäminen tai löysääminen?
    Et kai oikeasti kysy tuollaista?
    Saattaa olla että olen ymmärtänyt väärin, mutta jos suorittaa maksimi jarrutuksen pyörä pystyssä ja sitten lähtee kallistamaan pyörää niin etupyörä lukkiintuu ja pyörä kaatuu.
    Eli ainoa mahdollisuus on löysätä jarrua jotta voi kääntyä / kallistaa pyörää.

    Lainaa vstrom kirjoitti Katso viesti
    Mutta mahdollistaako se ajolinjan kohtuullisen muutoksen sallituissa tienopeuksissa ilman jarrutuksen keventämistä?

    Tästä minä ainakin käsitän että absi tekee jotain muuta kuin löysentää jarrutusta.

    Eli mitä se nyt sitten tekee?
    Elämä on onneksi mutkikasta
    Suihkuvastaava
  2. #62
    Nyt taidetaan väännellä sanoja vääntelyn takia ja käsittää tahallaan asioita väärin.

    Jatkakoon ko linjalla ken haluaa.
  3. #63
    MotOrg ry:n hallituksen pj marko.fzs:n avatar
    Moderaattori
    Hallitus
    Rata & Koulutus
    Liittyi Jan 2010
    Paimio
    MotOrg ry jäsen
    Lainaa vstrom kirjoitti Katso viesti
    Nyt taidetaan väännellä sanoja vääntelyn takia ja käsittää tahallaan asioita väärin.

    Jatkakoon ko linjalla ken haluaa.
    Kun kerran on ollut mutka-absien kanssa naamallaan niin mielellään oikoo harhakäsityksiä jotta muut eivät koe samaa, joku voi sitä pitää sanojen vääntelynä mutta itsellä on ainakin vilpitön oikean tiedon jako ajatuksissa. Pahoittelut jos kirjoitukseni tuntui vinoilulta.
    Elämä on onneksi mutkikasta
    Suihkuvastaava
  4. #64
    Vastasin aiemmin tässä ketjussa, että tekniikka voittaa kuljettajan (ainakin minut). Olis kiva tietää miten järjestelmät käyttäytyy. Ja ennen kaikkea mitä oman pyörän jarrujärjestelmältä voi vaatia.

    http://www.bosch.co.jp/tms2015/en/pr...s_20151030.pdf

    https://www.continental-automotive.c...cle_EN.pdf.pdf
    R1200R
  5. #65
    Ja taustalle pieni joukko meksikolaisia sombrerot päässä musisoimaan

    Tuono 660 ja 14 exää + 1 r.i.p.
    "Ajelee siellä porukan perällä vaan ja syö siellä patukkaa koko ajan"
  6. #66
    MotOrg ry:n hallituksen pj marko.fzs:n avatar
    Moderaattori
    Hallitus
    Rata & Koulutus
    Liittyi Jan 2010
    Paimio
    MotOrg ry jäsen
    Lainaa Pet_M kirjoitti Katso viesti
    Ja taustalle pieni joukko meksikolaisia sombrerot päässä musisoimaan

    Tässä on loistava esimerkki myyntivideosta. Veikkaan että suurin osa ihmisistä saa tuosta videosta käsityksen että kun on mutka apsit niin ei voi kaatua. Tai että jos jarrutan mutkassa ilman niitä niin kuolen.

    Turvallisin vaihtoehtohan on että opettelet jarruttamaan mutkassa ja kun ajat pyörällä jossa on mutka-apsit sinulla on toinenkin kerta mahdollisuus kokeilla sitä jarrutusta. eli kun teet virheen niin absi ehkä pystyy sen vielä korjaamaan, ja saat uuden mahdollisuuden. Mutta jos nojaat jo valmiiksi abs-tekniikkaan niin se yksi virhe riittää että olet naamallaan.
    Ei tuo jarruttaminen mikään amerikan temppu ole. Mutta ei se helppoakaan ole ja vaatii harjoittelua.

    Tietenkin jos on sitä mieltä että oikea tapa on luottaa sokeasti noihin sähköisiin apuihin niin se on jokaisen oma valinta. Itse en sitä voi suositella, kun parempikin vaihtoehto on olemassa.
    Elämä on onneksi mutkikasta
    Suihkuvastaava
  7. #67
    Lainaa marko.fzs kirjoitti Katso viesti
    Kun kerran on ollut mutka-absien kanssa naamallaan niin mielellään oikoo harhakäsityksiä jotta muut eivät koe samaa, joku voi sitä pitää sanojen vääntelynä mutta itsellä on ainakin vilpitön oikean tiedon jako ajatuksissa. Pahoittelut jos kirjoitukseni tuntui vinoilulta.
    Eivät abssät, olivatpa ne mitä sukupolvea tahansa mutkasellaiset tai tavalliset, pelasta joka tilanteesta enkä ainakaan itse lähtisi edes kokeilemaan keskellä tiukahkoa mutkaa vaikkapa 80 nopeudessa täysjarrutusta, mutta vaikka unohtaisi Kotarin ymv mainosvideot, niin ihan oman kokemuksen mukaankin abs:t tuovat paremman mahdollisuuden voimakkaan jarrutuksen aikaisiin suunnanmuutoksiin varsinkin tilanteissa, joita ei voi etukäteen tietää ja muutoinkin huomio on muualla.

    Puristetaanko lisää jarrua vai kevennetään, nostetaan pyörää tai kallistetaan jne riippuu 100% tilanteesta, ko asiasta yleispätevän säännön esittäminen on mahdotonta.

    ABS:n käytännön merkitys on epäilemättä aivan eri ajetaanko rataa 100%:n huomio ajamisessa, vai ollaanko nauttimassa moottoripyöräilystä alati vaihtuvassa ympäristössä huomion kohdistuessa kaikkeen maan ja taivaan välillä satojen kilometrien ajorupeamalla.
  8. #68
    Lainaa Pet_M kirjoitti Katso viesti
    Ja taustalle pieni joukko meksikolaisia sombrerot päässä musisoimaan

    Olis kiva nähdä vastaava testi ei myynti materiaalina.
    Honda NSR 125, 2003vm (ex)
    Husqvarna TE 610, 1998vm (ex)
    Yamaha Thunderace, 1998vm (ex)
    Yamaha R1, 2006vm
    Yamaha MT-10, 2016vm
  9. #69
    Lainaa vstrom kirjoitti Katso viesti
    ABS:n käytännön merkitys on epäilemättä aivan eri ajetaanko rataa 100%:n huomio ajamisessa, vai ollaanko nauttimassa moottoripyöräilystä alati vaihtuvassa ympäristössä huomion kohdistuessa kaikkeen maan ja taivaan välillä satojen kilometrien ajorupeamalla.
    Minusta nuo tekijät vaikuttaa lähinnä siihen että yleensäkään huomaa jarrutustarpeen. Itse jarrutus ei siitä muutu.
    Ready to race
  10. #70
    Lainaa taiger kirjoitti Katso viesti
    Minusta nuo tekijät vaikuttaa lähinnä siihen että yleensäkään huomaa jarrutustarpeen. Itse jarrutus ei siitä muutu.
    Ei varmastikaan tilanteeseen teoreettisesti sopivin pyöränhallinta miksikään muutu, mutta kyky sen suorittamiseen on hyvinkin erilainen.

    Tilanteessa, jolloin ollaan virkeinä ja keskittyneenä samakin ihminen pystyy toimimaan aivan eri tavalla kuin väsyneenä ja huomio myös muihin asioihin suunnattuna.

    Jälkimmäisessä tapauksessa tekninen avustus voi ratkaista tilanteen ainoastaan pulssia nostavalle tasolle eikä sairaala tai hautausmaareissulle.
  11. #71
    MotOrg ry:n hallituksen pj marko.fzs:n avatar
    Moderaattori
    Hallitus
    Rata & Koulutus
    Liittyi Jan 2010
    Paimio
    MotOrg ry jäsen
    Lainaa Aki.L kirjoitti Katso viesti
    Olis kiva nähdä vastaava testi ei myynti materiaalina.
    Saman haluaisin itse nähdä.
    Itse tekisin videon jossa on pentti perusmotoristi ajaa samoilla vehkeillä samaa nopeutta mutkan joka on 1 metrin leveä. Suorituksista otetaan tarkasti data ylös ja sen jälkeen pentti perusmotoristi harjoittelemaan jarruttamista vaikka pariksi päiväksi ohjatusti. Sitten sama testi uudelleen. Siinä mielestäni näkisi mikä potentiaali on kuskissa ja noissa älyjarruissa. Saattaisi monella käsitys muuttua ja motivaatio ajotaidon parantaminen nousta.
    Ei se ehkä olisi niin myyvä mutta palvelisi motoristeja huomattavasti paremmin.
    Elämä on onneksi mutkikasta
    Suihkuvastaava
  12. #72
    Jarrutustreeneistä on aina hyötyä, ajoi abseilla tai ilman. Omat ja pyörän rajat jos tietää etukäteen niin se auttaa aina yllättävissä tilanteissa.

    Itse opettelin joskus kurapyörällä löysäämään etujarrun kun se menee lukkoon. Pelaa myös asvaltilla kunhan pyörä on pystyssä ja suorassa. Kallistuksesta on lukuisia lippoja etujarrulla pyyhkäistynä, se tapahtuu todella äkkiä. Nastakumeilla talvella enskapyörällä voi joskus ajella pitkiä pätkiä etunen lukossa...(joskus ei metriäkään).

    Mutta keskimäärin kaikki turvavarusteet ihminen kuittaa helposti kasvavalla riskinotolla. Voi miettiä esim. kumpi on turvallisempi auto :
    1 : auto jossa on kaikki hallinta-avustimet, turvatyynyt ja vyöt.
    vai
    2 : auto jossa ei ole mitään avustimia/turvavarusteita ja ratissa on turvatyynyn paikalla piikki joka sojottaa sentin päähän rintalastasta.

    Jompikumpi noista vaihtoehdoista kannustaa ennakoivaan ajotyyliin ja toinen ei ;)
  13. #73
    Lainaa vstrom kirjoitti Katso viesti
    Ei varmastikaan tilanteeseen teoreettisesti sopivin pyöränhallinta miksikään muutu, mutta kyky sen suorittamiseen on hyvinkin erilainen.

    Tilanteessa, jolloin ollaan virkeinä ja keskittyneenä samakin ihminen pystyy toimimaan aivan eri tavalla kuin väsyneenä ja huomio myös muihin asioihin suunnattuna.

    Jälkimmäisessä tapauksessa tekninen avustus voi ratkaista tilanteen ainoastaan pulssia nostavalle tasolle eikä sairaala tai hautausmaareissulle.
    Niin just tarkoitan että jarruttaminen ei juuri muutu, mutta havainnointi muuttuu paljon enemmän. Väsyneenä ajattelu vaimenee ja asiat tulevat selkäytimestä. Minulla ei ole selkäytimessä lukkojarrutus.

    Jonkin verran häiritsee tällainen ajattelu että koomailu on jotenkin hyväksyttävämpää kun on ABSit.
    Viimeksi muokannut: taiger; 13.09.2021 klo 18:48.
    Ready to race
  14. #74
    Lainaa taiger kirjoitti Katso viesti

    Jonkin verran häiritsee tällainen ajattelu että koomailu on jotenkin hyväksyttävämpää kun on ABSit.
    Koomalammas onkin turvassa kunhan liivit loistaa ja valot välkkyy.
    Supermoto
  15. #75
    Jahas, eikun lisää löylyä mökkiin .

    Hyvähän se on, että parrat pärisevät, mutta
    ei tässäkään haittaisi pitää hieman puurot
    ja vellit erillään.

    Vaikka radalla ja jo kohtuullisen tasoisilla
    ratakuskeilla on aivan samat fysiikan lait
    tukena tai vastuksena, on suoritusympäristöllä
    ja sen monimuotoisuudella aivan ratkaiseva merkitys
    lopputulemaan kun ei ihan Strömsö runt olla ajelemassa.

    Radallakin riittää, varsinkin limiittien mennessä seitinohuiksi,
    "muuttujia", mutta katuhaukkojen reviireillä ratkaisevia
    muuttujia on aivan eri kerta- ja mittaluokassa.

    Oman laitteen tuntemus ja "tuntuma" ovat kuitenkin
    aina avainasemassa.

    Asvaltti, keskimäärin erinomainen pito, kovemmat nopeudet
    ja "kalliit vehkeet" + terveenä pysyminen ovat vaan aikamoisia
    "jarruja" sen kuuluisan tuntuman hakemiseen ja harjoitteluun.

    Harvalla riittää kasetti hakea riittävillä toistomäärillä eri olosuhteissa
    rajojen paikkoja niin pala palalta, ettei hommassa tule hetimiten katastrofia.

    Halpa rupulikumipyörä ja louhikkoa armeliaampi harjoitusalusta ovat erilaisen
    treenaamisen kannalta aivan ylittämätön yhdistelmä.

    Samat perusasiat jyräävät ja toimivat kuin huippupidoilla asvaltillakin, mutta
    eihän sitä nyt "järkevästi" kannata kokemusta ja taitoja kartuttaa.

    Kumma juttu vaan, että se erilaisilla vehkeillä aloitettu "leikkiminen ja lipsuttelu"
    alkaa poikimaan hyvää ihan eri tahtiin kuin suoraan siirtyminen
    "living on the edge" tiukoilla laitteilla ja pidoilla ns. kapeassa toimintaympäristössä.

    Toinen ikiaikainen juttu on tämä "laita poika se taskuun että käsi tottuu".
    Kun asiat on saatu "ajettua selkäytimeen", ne putkahtavat sieltä sen yllättävän tarpeen
    tullen siinä tahdissa, että "juna ei jätä ollenkaan niin helposti asemalle".
    Vähemmän on niin kovia ukkoja, että imaisevat vaikka pierun takaisin sisään kun lipsahtaa.

    Reenatkaa, reenatkaa ja taas reenatkaa....
    ja muistakaa herkullisimmankin väännön keskellä se, että fysiikan lait eivät sinällään
    muutu, mutta miten ne konkretisoituvat milloinkin ja missä yhteyksissä..... .

    Tuolla laduilla ei juurikaan askarrella teoreettisen fysiikan mikrokosmoksen
    ihmeellisessä maailmassa ja mittakaavoissa .

    Jatkakaa ihmeessä..... .
    Racin`with the wind....
    Freedom !
    That`s what it all about.
    Life is a Bitch... but god, i love how she Rock me.
    http://www.youtube.com/watch?v=_7VsoxT_FUY
  16. #76
    En kyllä itse uskaltaisi tarkoituksella kokeilla kaarreabseja millään täysrunttauksella polvi maassa, mutta kotarilla kyllä pari kertaa melkein apeksissa asti muistutteli absit itsestään rutisevalla kahvalla eikä ainakaan tuossa tuntunut ohjaaminen mitenkään erilaiselta, muihin kierroksiin verrattuna. Toki voi olla, että rengas ei ollut oikeasti lähelläkään lukkiutumista vaan jotkut muut parametrit vaan tulivat täyteen ja pyörä päätti laskea hieman jarrupaineita.

    Mutta nyt varsinkin tuolla uudella S1000RR bemarilla on tullut sellainen käsitys, että se aika kun oma hanska pelaa tarkemmin kuin elektroniikka, on takana suurimalle osalle kuskeista ja voimme toivottaa elektroniset härppääkkeet tervetulleiksi uusina luomakunnan kuninkaina, ainakin kun kyseessä on kaasuläppien kulman ja jarrupaineen säätely Tilanne tuskin on sama ilman 6 akselista IMUa ja muutenkin huolella kasattua järjestelmää, eikä yksi asetus sovi kaikkiin tilanteisiin, mutta sama se on itselläkin, radalla ajetaan vähän eri asenteella kun kadulla jne.

    Ja moneltahan löytyy kyllä ajoneuvo, millä voi kokeilla miten voi täysjarrutuksesta vielä lähteä kääntämään abseilla menestyksekkäästi. Autolla meinaan onnistuu varsin mallikkaasti ja väitän, että suurella osalla kuskeista absit auttavat tuossakin huomattavasti.
  17. #77
    "
    En kyllä itse uskaltaisi tarkoituksella kokeilla kaarreabseja millään täysrunttauksella polvi maassa"

    Jos joku Youtube-julkaisu tekisi tällaisen testin katsoisin mielenkiinnolla.
  18. #78
    Juu hiukkasen noi absit yllätti,et meneekö metsään kun koeajoon lähti kuusysikympillä soraränniä syöttämää,kun ei niistä ollu enne kokemusta,alkuu tuli tunne et ei pysähdy mihkää.
  19. #79
    Lainaa vuohi kirjoitti Katso viesti
    En kyllä itse uskaltaisi tarkoituksella kokeilla kaarreabseja millään täysrunttauksella polvi maassa, mutta kotarilla kyllä pari kertaa melkein apeksissa asti muistutteli absit itsestään rutisevalla kahvalla eikä ainakaan tuossa tuntunut ohjaaminen mitenkään erilaiselta, muihin kierroksiin verrattuna. Toki voi olla, että rengas ei ollut oikeasti lähelläkään lukkiutumista vaan jotkut muut parametrit vaan tulivat täyteen ja pyörä päätti laskea hieman jarrupaineita.

    Mutta nyt varsinkin tuolla uudella S1000RR bemarilla on tullut sellainen käsitys, että se aika kun oma hanska pelaa tarkemmin kuin elektroniikka, on takana suurimalle osalle kuskeista ja voimme toivottaa elektroniset härppääkkeet tervetulleiksi uusina luomakunnan kuninkaina, ainakin kun kyseessä on kaasuläppien kulman ja jarrupaineen säätely Tilanne tuskin on sama ilman 6 akselista IMUa ja muutenkin huolella kasattua järjestelmää, eikä yksi asetus sovi kaikkiin tilanteisiin, mutta sama se on itselläkin, radalla ajetaan vähän eri asenteella kun kadulla jne.

    Ja moneltahan löytyy kyllä ajoneuvo, millä voi kokeilla miten voi täysjarrutuksesta vielä lähteä kääntämään abseilla menestyksekkäästi. Autolla meinaan onnistuu varsin mallikkaasti ja väitän, että suurella osalla kuskeista absit auttavat tuossakin huomattavasti.
    Siis odotin itse MT10 ABS olevan siinä pisteessä että parhaassakaan tilanteessa en saisi kuin jonkun marginaalisen ilman.

    Varmana RR,R1 ja vastaavat tekniikan huiput omaa kyllä ABSn ja säädöt että ei ainakaan häviä ihmisen näppituntumalle.
    Honda NSR 125, 2003vm (ex)
    Husqvarna TE 610, 1998vm (ex)
    Yamaha Thunderace, 1998vm (ex)
    Yamaha R1, 2006vm
    Yamaha MT-10, 2016vm
  20. #80
    Lainaa Aki.L kirjoitti Katso viesti
    Siis odotin itse MT10 ABS olevan siinä pisteessä että parhaassakaan tilanteessa en saisi kuin jonkun marginaalisen ilman.
    MT-10 on kuitenkin teknisesti varsin vanha, tullut tuotantoon 2016 ja koska hintaa on pitänyt silloin painaa selvästi R1:stä alaspäin, niin eroa nykytekniikkaan on kuin yöllä ja päivällä. Nythän jo uudessa MT-09:ssäkin taitaa olla ja ainakin Tracer 9:ssä on 6-akselinen IMU-yksikkö ohjaamassa kaarreabseja, luiston- ja keulimisenestoa jne… Ja tuokaan ei varmasti pärjää noille uusimpien sporttihirmujen järjestelmille. Kyllä tuo anturitekniikan, laskentatehojen yms kehitys on vaan käsittämättömän nopeaa.
  21. #81
    Lainaa jjjjj kirjoitti Katso viesti
    Jarrutustreeneistä on aina hyötyä, ajoi abseilla tai ilman. Omat ja pyörän rajat jos tietää etukäteen niin se auttaa aina yllättävissä tilanteissa.
    Nimenomaan! On ABSit tahi ei, niin jarrutuksen harjoittelu on kaiken A ja O. Ihmeellisen helposti vähintään takarenkaan lukitsee, kun ekan kerran pitkästä aikaa suorittaa hätäjarrutuksen niinkin kesystä vauhdista kuin 50 km/h - siis ilman ABS:iä, eturengas tuskin asfaltilla lukittuu, jos ei "runttaa". Meidän mopot - toisessa ABSit ja toisessa ei - pysähtyvät molemmat em. vauhdista parhaimmillaan lähes samalla matkalla, mutta varsinkin alussa suorituskertojen välinen ero saattaa olla huomattava, mikä kielii siitä, että harjoittelua tarvitaan. Ja jos ei välillä kertaa, niin taito unohtuu. Jarrutus on taito, jota voi parantaa harjoittelulla aivan kuten monia muitakin taitoja.

    ABS:n idea on puuttua peliin siinä vaiheessa, kun rengaan pyörimisliike lakkaa. Jos ABS alkaa naputtaa heti, kun alkaa hidastaa, niin joko ABS:t ovat vialliset tai sitten kuskin paikalla on Super-Hessu, jonka kevyt puristus lukitsee renkaan heti kättelyssä tai sitten pyörien alla on oikeasti liukasta. Jos pyörä lähtee liukumaan lukittuna, niin aika nopsaan se on nurin, jos on hiukankin kallellaan johonkin suuntaan.
    Suzuki AN400 Burgman (2018) - vaimo
    Suzuki DL650 (2009) - mä
    Suzuki GSF 600 s bandit (2002) - mä
    Ex-pyörä: Honda Shadow 750 ACE (2001) - vaimo
    EX-pyörä: Yamaha XV250 Virago (2000) - vaimo
  22. #82
    Lainaa Sankkeri kirjoitti Katso viesti
    "
    En kyllä itse uskaltaisi tarkoituksella kokeilla kaarreabseja millään täysrunttauksella polvi maassa"

    Jos joku Youtube-julkaisu tekisi tällaisen testin katsoisin mielenkiinnolla.
    https://youtu.be/ZoUFo5QEuQQ?t=510 8:30 kohdasta eteenpäin runtataan absia kaarteessa. Hyvin toimii.

    Näin myös oma kokemus uudessa ducatissa ihan "Äkkitilanteessa" vaikka jalka murtuikin.
  23. #83
    Lainaa Make22 kirjoitti Katso viesti
    https://youtu.be/ZoUFo5QEuQQ?t=510 8:30 kohdasta eteenpäin runtataan absia kaarteessa. Hyvin toimii.
    Mistään mitään tietämättä tuo näyttää siltä että saman suorituksen saa tehtyä ilman kaarreabseja, tai sitten kuvakulma valehtelee kaarteen jyrkkyydestä, vauhdista ja siitä että pyörä nostetaan pystyyn eikä jatketa väistämistä loppuun asti.

    Silti tuo on hyvää harjoitusta, oli abseja tai ei.
    Kylätason kurapyöräilijä.
  24. #84
    MotOrg ry:n hallituksen pj marko.fzs:n avatar
    Moderaattori
    Hallitus
    Rata & Koulutus
    Liittyi Jan 2010
    Paimio
    MotOrg ry jäsen
    Lainaa Koheltaja kirjoitti Katso viesti
    Mistään mitään tietämättä tuo näyttää siltä että saman suorituksen saa tehtyä ilman kaarreabseja, tai sitten kuvakulma valehtelee kaarteen jyrkkyydestä, vauhdista ja siitä että pyörä nostetaan pystyyn eikä jatketa väistämistä loppuun asti.

    Silti tuo on hyvää harjoitusta, oli abseja tai ei.
    Tässähän se vitsi juuri on. Nuo kaikki ihmeellisyydet jotka apsi tekee pystyy tekemään myös ilman absia, vaatii vaan harjoittelua. Toiset enemmän ja toiset vähemmän. Sitten kun tekee sen virheen voi saada toisen mahdollisuuden.
    Elämä on onneksi mutkikasta
    Suihkuvastaava
  25. #85
    Abs, ja kaikki muukin ajamista helpottava nykytekniikka, niihin kannattaa asennoitua niin että se on vähän kuin lisäapu siihen omaan valmistautumiseen ja asennoitumiseen eri tilanteisiin.
    Ei niin että se on joku vapaudut vankilasta-kortti kaikkiin liikennetilanteisiin.
    Jos muistatte millainen kolarisuma oli jokunen vuosi sitten Helsingin kehäteillä kun tuli vähän alijäähtynyttä sadetta, tuskin sielläkään tapahtui muuta kuin että ihmiset luottivat liikaa kaiken maailman ajonvakautusjuttuhin kun keli oli sellainen että ei jalkaisin meinannut pystyssä pysyä.
    Niin kuin Kankkusen Juha sanoi (Arto Nybergin) haastattelussa, turvajärjestelmät ei paljon auta jos tulet sataaviittäkymppiä t-risteykseen, järkeäkin saa ja pitää käyttää.
  26. #86
    Nitrous:n avatar
    Rata & Koulutus
    Liittyi Mar 2004
    Järvenpää
    MotOrg ry jäsen
    Lainaa vuohi kirjoitti Katso viesti
    En kyllä itse uskaltaisi tarkoituksella kokeilla kaarreabseja millään täysrunttauksella polvi maassa, mutta kotarilla kyllä pari kertaa melkein apeksissa asti muistutteli absit itsestään rutisevalla kahvalla eikä ainakaan tuossa tuntunut ohjaaminen mitenkään erilaiselta, muihin kierroksiin verrattuna. Toki voi olla, että rengas ei ollut oikeasti lähelläkään lukkiutumista vaan jotkut muut parametrit vaan tulivat täyteen ja pyörä päätti laskea hieman jarrupaineita.

    Mutta nyt varsinkin tuolla uudella S1000RR bemarilla on tullut sellainen käsitys, että se aika kun oma hanska pelaa tarkemmin kuin elektroniikka, on takana suurimalle osalle kuskeista ja voimme toivottaa elektroniset härppääkkeet tervetulleiksi uusina luomakunnan kuninkaina, ainakin kun kyseessä on kaasuläppien kulman ja jarrupaineen säätely Tilanne tuskin on sama ilman 6 akselista IMUa ja muutenkin huolella kasattua järjestelmää, eikä yksi asetus sovi kaikkiin tilanteisiin, mutta sama se on itselläkin, radalla ajetaan vähän eri asenteella kun kadulla jne.

    Ja moneltahan löytyy kyllä ajoneuvo, millä voi kokeilla miten voi täysjarrutuksesta vielä lähteä kääntämään abseilla menestyksekkäästi. Autolla meinaan onnistuu varsin mallikkaasti ja väitän, että suurella osalla kuskeista absit auttavat tuossakin huomattavasti.
    Olis kyllä oikeesti mielenkiintonen kokeilla sliksit alla, että kummalla tapaa sitä olisi nopeempi. Nuo vakiopyörän systeemit päällä vai kaikki avut pois. Oon ajanu vain yhtä pyörää, jossa oli jotenkin järkevästi* toimiva luistokontrolli, mutta siinäkään ei ollut abseja.

    *) Järkevästi = ei häirinnyt ajamista puuttumalla liian jyrkästi tai aikaisin. Edit. Tämä siis kertoo, että olen ajanut tasan yhtä modernilla systeemillä varustettua pyörää.

    Ja siitä sit jarruttamisen mallia https://www.youtube.com/watch?v=1RdtipNo0oQ
    Superbike #7
  27. #87
    Olin juuri näppäimistön äärellä alkamassa kirjoittaa jotain tuon suuntaista, mutta huomasin asian puetun jo erinomaiseen muotoon:

    Lainaa OOWEE kirjoitti Katso viesti
    Abs, ja kaikki muukin ajamista helpottava nykytekniikka, niihin kannattaa asennoitua niin että se on vähän kuin lisäapu siihen omaan valmistautumiseen ja asennoitumiseen eri tilanteisiin.
    Ei niin että se on joku vapaudut vankilasta-kortti kaikkiin liikennetilanteisiin.
    Tuosta nimenomaan on ABSeissa kyse.

    Sen verran vanha ukko olen, että korttiuran alkuvuosina normiautoihin lanseerattiin ensin ohjaustehostin, sitten ABS ja ilmastointi

    Nämä varusteet olivat silloin monia itseään puikkomiehenä pitävien hampaissa.
    Ohjaustehostin vie tunnon ohjauksesta, ABS:llä ei pysähdy liukkaalla ja ilmastoinnista saa flunssan.

    Kuinka sitten kävikään vuosien saatossa?
  28. #88
    Lainaa vstrom kirjoitti Katso viesti
    Olin juuri näppäimistön äärellä alkamassa kirjoittaa jotain tuon suuntaista, mutta huomasin asian puetun jo erinomaiseen muotoon:



    Tuosta nimenomaan on ABSeissa kyse.

    Sen verran vanha ukko olen, että korttiuran alkuvuosina normiautoihin lanseerattiin ensin ohjaustehostin, sitten ABS ja ilmastointi

    Nämä varusteet olivat silloin monia itseään puikkomiehenä pitävien hampaissa.
    Ohjaustehostin vie tunnon ohjauksesta, ABS:llä ei pysähdy liukkaalla ja ilmastoinnista saa flunssan.

    Kuinka sitten kävikään vuosien saatossa?
    Tämä! Jo edellinen kotilo (X3 3.0 D 2011) hämmästytti kun kävin jääradalla. Sporttiasetuksilla se oli helppo pienellä vastaheitolla asettaa sopivaan luistokulmaan ja vetää siinä kurvit läpi vaikka olikin automaatti. Saman huomasin kyllä soralla joskus vähän lipsutellessa. Ei sillä että se nopein tapa olisi ollut, mutta osoitti että kehitystä on tapahtunut rajusti. Edellinen 530dA oli täysin mahdoton ajaa yhtään luistossa millään alustalla.

    Ihan mielelläni otan vastaan tarjotut avustimet, kunhan eivät häiritse normaalia ajamista. Sellaisiakin on kuten nykyiset kaistavahdit jotka tempaisevat äkisti rattia kun reunaviivaa lähestyy. Suorastaa pelottavia vehkeitä, mitä mahtanee tapahtua kun on kylmää ja märkää saati sitten mustaa jäätä. Onneksi ne saa pois päältä, ainakin vielä.
    SF 1098S
    MTS V4S Sport
  29. #89
    Lainaa Kotarikuski kirjoitti Katso viesti
    Sellaisiakin on kuten nykyiset kaistavahdit jotka tempaisevat äkisti rattia kun reunaviivaa lähestyy. Suorastaa pelottavia vehkeitä, mitä mahtanee tapahtua kun on kylmää ja märkää saati sitten mustaa jäätä. Onneksi ne saa pois päältä, ainakin vielä.
    Kävin muutama päivä sitten koeajamassa muutamaa uutta peruskotteroa, joissa oli kaistavahti ( ei "ajoavustustusta" ) ja reagoivat reunaviivalla todella hillitysti, vastoin niitä tietoja joita olin kuullut ja lukenut.

    Joko kyseessä on kehitys tai sitten eri valmistajien näkemys aiheesta.
  30.  
  31. #90
    Lainaa vstrom kirjoitti Katso viesti
    Kävin muutama päivä sitten koeajamassa muutamaa uutta peruskotteroa, joissa oli kaistavahti ( ei "ajoavustustusta" ) ja reagoivat reunaviivalla todella hillitysti, vastoin niitä tietoja joita olin kuullut ja lukenut.

    Joko kyseessä on kehitys tai sitten eri valmistajien näkemys aiheesta.
    Riippuu täysin järjestelmästä. Kokeilin väärinkäyttää viime talvena liukkaalla kelillä uutta A Mersua motarilla ryhmittymällä ilman vilkkua hidastusrampille. Korjausliike oli niin raju, että autosta hävisi hetkeksi sivuttaispito ja auto siirtyi yli metrin sivuttaissuunnassa.
    R1200R
Sivu: 3 / 6:sta EnsimmäinenEnsimmäinen 12345 ... ViimeinenViimeinen