Sivu: 2 / 6:sta EnsimminenEnsimminen 1234 ... ViimeinenViimeinen
Tulokset 31:st 60:een 154:sta
  1. #31
    Lainaa yLiitj kirjoitti Katso viesti
    Mulla on udemmassa pyrss ja skootterissa ABS:t, vanhemmassa pyrss ei ole.



    Jarrutustekniikka nin normaalissa ajelussa menee siten, ett jarrua ei "runtata", vaan puristetaan jatkuvasti tiukentaen (nin on mulle opetettu - ja toimii). Htjarrutuksessa tiukennusta jatketaan pidempn kuin tavallisessa jarruttelussa. No sitten on nit, jotka sanovat runttaavansa jarrun kkiliikkeell - Jos selvivt htjarrutuksesta eturengasta lukitsematta, niin oikeasti tarkoittanevat runttauksella samaa kuin min "jatkuvasti tiukentamalla". On ns tullut mys nhty, kun etujarrulla ja takajarrulla "runtataan". Sek etunen ett takanen lukkiutuivat vlittmsti.
    Omalla pyrll pitvll alustalla harjoitellessani htjarrutusta 80km/h vauhdista useita kertoja en saanut jarrutusmatkoihin eroa runttauksen (vrinkytn) ja sitruunanpuristus metodin vlill. Jarrutusmatka pysyi suurinpiirtein samana joka kerta Voihan mulla toisaalta olla mys hitaat kdet

    En todellakaan neuvo ketn runttaamaan jarrukahvaa pohjaan kerta survaisulla, mutta tulihan tuokin testattatua.

    Oman pyrn jarrujen toiminta olisi hyv tiet, mutta tytyy mynt, ett elektoniikkaa on jo niin paljon, ett minulla loppuu tietmys. Voisiko olla, ett kallistuskulma/kiihtyvyys sensori ohjaa mys jarrutusta ja elektroniikka korjaa kuljettajan virheit?

    Pit kyd kokeilemassa kovemmalla vauhdilla, jotta saan thn selvyyden. Jos tm j viimeiseksi postauksekseni voitte todeta, ett nopeuden lisntyess jarrutustekniikalla on suurta merkityst mys allekirjoittaneen pyrll
    R1200R
  2. #32
    Lainaa Jussiboy kirjoitti Katso viesti
    Omalla pyrll pitvll alustalla harjoitellessani htjarrutusta 80km/h vauhdista useita kertoja en saanut jarrutusmatkoihin eroa runttauksen (vrinkytn) ja sitruunanpuristus metodin vlill. Jarrutusmatka pysyi suurinpiirtein samana joka kerta Voihan mulla toisaalta olla mys hitaat kdet
    No nut tytyy alkaa spekuloimaan! Veikkaan hitaita ja/tai heikkoja ksi ( ) tahi huonoja jarruja - tai sit siin on absit . Jos ei ole abseja ja tekee kkipuristuksen jarrukahvasta, niin jarru lukkiintuu. Ainakin meidn absittomissa (nim. "kokemusta on").

    Tuon kyll saa aikaan hitaammastakin vauhdista (varsinkin hiekalla)... El hyv ihminen mene tekemn mitn htikity lukitustesti kovasta vauhdista
    Suzuki AN400 Burgman (2018) - vaimo
    Suzuki DL650 (2009) - m
    Suzuki GSF 600 s bandit (2002) - m
    Ex-pyr: Honda Shadow 750 ACE (2001) - vaimo
    EX-pyr: Yamaha XV250 Virago (2000) - vaimo
  3. #33
    Ajoin nelj vuotta absillisella ZZR:ll, lisksi on ollut noita romu... aarteita erilaisia, joissakin hyvt ja tunnokkaat jarrut, joissakin tehottomat ja/tai tunnottomat, joskus jopa hankkiessa hakkaavat tai nypyttvt ennen kuin homman on laittanut kuntoon.

    Abseilla ainoat paikat joissa huomasin "oho, nyt naksutti" olivat kaupunkialueilla 40-50-vauhdeista johonkin soraan osuessa risteysalueella. Samaten absittomilla kyykkypyrill etusen lipsutukset (ehk 6-7 kertaa 12 vuoden kyykyttelyn aikana) vat olleet juurikin nit madaltuneen kitkan paikkoja melko hitaista vauhdeista, kerran jopa 100 alueella tiukassa jarrussa huomasin yhden kerran ett kvisi lukossa ohikiitvn hetken kun oli jotakin patteja tai muuta ja piti yllttvn tilanteen takia hidastaa nopeasti.

    Viime talvena laittelin tuon romun Ltd-Kawan ehjksi ja siin kun etujarrun teho on melko ankea, tulee usein autettua takajarrulla aika paljonkin ja jotenkin sen kytt mys sopii fiilikseen. Takarengasta onkin tullut lipsuteltua jo lukuisia kertoja - ehk ei hakemalla hakien mutta ajatuksella luistaa jos luistaa - kun ei painoa geometriasta riippumatta niin paljoa perss ole, ja 80-luvun iskunvaimennus sek maratonrengas eivt varmasti pitoa auta. Ensimmisell kerralla muistui mieleen, ett ai tm meneekin nin, ja sen jlkeen asian on tiedostanut sek suhtautunut ennakoiden pyrn tulevaan reaktioon. Nimittin takajarrun kytt on omassa ajossani muuten ollut rimmisen harvinaista. Mutta siit hersin thn ketjuun arpomaan seuraavaa.

    Nyt kun tuota jenkkitutkimusta tss puidaan, niin mitenkhn paljon heidn tilastoissaan on onnettomuuksia, jotka johtuvat takarenkaan jarruttamisesta alta pois? Jenkeisshn ei kovin kummoista ajokoulua ksittkseni tarvi kyd, ett prtkn sarviin psee, ja jalat edell-pyrien suhteellinen osuus on merkittvin tilastossa. Nist voisin vet spekulaatiot siit ett absit pelastavat paljon takapyrn lukkintumisesta johtuvia kaatumisia, vaikka linkitetyt jarrut (etenkin yhdistettyn absiin) voisivatkin olla fiksummat kyttjn virheiden estmiseksi.

    Joka tapauksessa tm ketju on ollut aika vahvasti eturenkaan jarrutuksen vaikutuksiin painottuva, mik on sikli fiksua ett etujarrullahan prtk pysytetn, mutta ei meill ole mitn takeita siit mit jarrua Amerikan Joe kytt mennessn moottoripyrretkelt ruumishuoneelle.
    Kawasaki Gpz900R '86, ZL1000 Eliminator '87, ZZR1100C '90, Ltd454 '88, KZ440D '75
    H#nda CR 250R '96 (nousemassa haudasta)
    Aprilia RSV Tuono '03, RS250 '97
    ex: Kawasaki Z750 LTD Twin '83, ZZR1400 '09, Aprilia RSV Mille '03, Tuareg 125 '88
  4. #34
    Lainaa tl72 kirjoitti Katso viesti
    Ensimminen mopo abseilla , ajanut nyt 5tkm ja eip tietisi ett on edes abs jos ei merkkivalo syttyisi startatessa.
    Vajaa viikko tst viestist ja tuli sitten testattua absit kunnolla, pikku tytt skuutilla kurvas suoraa eteen ja en muista ikin runtanneeni jarruja noin nopeasti.
    tl1000s >zx12r 03 >
    Honda F6C Valkyrie>triumph rocket3 roadster 2010
  5. #35
    Tein omallani hieman kokeiluja.

    Tss lopputulos.

    https://youtu.be/XrnWDvDPxrk

    Numeroina.

    Ajoin 80km/h.

    Otin kolme yrityst kummallakin tavalla.

    Ilman ABS 23-25 metri.
    ABS kanssa 30-33 metri.

    Tm toki nyt vain oman MT kanssa jossa tuntuu ABS puuttuvan aivan liian varhain.
    Honda NSR 125, 2003vm (ex)
    Husqvarna TE 610, 1998vm (ex)
    Yamaha Thunderace, 1998vm (ex)
    Yamaha R1, 2006vm
    Yamaha MT-10, 2016vm
  6. #36
    Jarrutitko (ABS) pelkll etujarrulla vai oliko mys takajarru mukana?
    Kyltason kurapyrilij.
  7. #37
    Aikamoinen ero. Hidastuvuus ABS:lla 10.7m/s ja ilman 8.2m/s.

    Eli jos kerkeisi jarruttaa vain 2 sekunttia ennen tmyst niin ilman ABS-jarruja trmysnopeus olisi huimat 3 km/h kun taas ABS-jarruilla trmysnopeus olisi 21km/h laskettuna parhaista jarrutuksista.
    R1200R
  8. #38
    Motorg ry, Hallituksen PJ, Koulutusvastaava, Moderointivastaava marko.fzs:n avatar
    Moderaattori
    Hallitus
    Rata & Koulutus
    Liittyi Jan 2010
    Paimio
    MotOrg ry vanhentuva jsenyys
    Lainaa Koheltaja kirjoitti Katso viesti
    Jarrutitko (ABS) pelkll etujarrulla vai oliko mys takajarru mukana?
    Mulla kotarissa ihan sama lopputulos ja kytin kummassakin mys takajarrua.
    Normaalisti kun jarruttelee ja pit absia vaan varalla niin aika paljon pienempiin pituuksiin psee jarrutusmatkoissa. Onhan noi kovasti kehittynyt ja liukkaalla pinnalla pyshdys tapahtuu nopeammin abseilla.
    Elm on onneksi mutkikasta
  9. #39
    Lainaa Aki.L kirjoitti Katso viesti
    Tm toki nyt vain oman MT kanssa jossa tuntuu ABS puuttuvan aivan liian varhain.
    Kokeilitko ABSien kanssa erilaisia jarrutustekniikoita (tytyis itekin menn kokeilemaan)? Tarkoitan siis sit, ett jarruttaa ns "runttaamalla" vs "puristaen".

    Tss on teoreettista pohdintaa: ABS:t puuttuvat peliin siin vaiheessa, kun rengas lukittuu. Jos suorittaa jarrutuksen samalla tavalla ABS kytss kuin ilman, niin renkaan ei pitisi lukittua (tai sitten ilman ABSi lukittuu). Tst seuraa, ett on ABS:t tai ei, niin pit opetella jarruttamaan aivan kuin niit ei olisi. ABS:t tulevat vasta sitten peliin, jos jarrutus eponnistuu ja rengas lukittuu.

    Tllaisia kokeita pitkin tehd! Hyv video! Ei j homma pelkksi teoriaksi.
    Suzuki AN400 Burgman (2018) - vaimo
    Suzuki DL650 (2009) - m
    Suzuki GSF 600 s bandit (2002) - m
    Ex-pyr: Honda Shadow 750 ACE (2001) - vaimo
    EX-pyr: Yamaha XV250 Virago (2000) - vaimo
  10. #40
    Noissa peruspyrien ABS jarruissa on melkoinen ero suorituskyvyss jos verrataan uusimpien tonnarien abs jarruihin.

    Noilla perus ABS jarruilla jarrutusmatkat on kuivalla kelill hyvll tiell liki aina huonompia kuin ilman ABS jarruja hyvll kuskilla. Valmistajien on pakko pelata softalla varman plle ja rautapuolikin noissa edullisen pn pyriss abs osalta huonompaa.
    Aprilia RSV4-R
  11. #41
    Lainaa Koheltaja kirjoitti Katso viesti
    Jarrutitko (ABS) pelkll etujarrulla vai oliko mys takajarru mukana?
    ABS kanssa kytin kumpaakin. ABS kanssa paras tulos tuli kun en sokeesti runtannut jarruja heti alussa vaan nostin painetta samoin kuin ilman ABS jarruja tekisin, toki jatkaen paineen nostoa kunnes vivut ei en menny pidemmlle
    Honda NSR 125, 2003vm (ex)
    Husqvarna TE 610, 1998vm (ex)
    Yamaha Thunderace, 1998vm (ex)
    Yamaha R1, 2006vm
    Yamaha MT-10, 2016vm
  12. #42
    Lainaa yLiitj kirjoitti Katso viesti
    Kokeilitko ABSien kanssa erilaisia jarrutustekniikoita (tytyis itekin menn kokeilemaan)? Tarkoitan siis sit, ett jarruttaa ns "runttaamalla" vs "puristaen".

    Tss on teoreettista pohdintaa: ABS:t puuttuvat peliin siin vaiheessa, kun rengas lukittuu. Jos suorittaa jarrutuksen samalla tavalla ABS kytss kuin ilman, niin renkaan ei pitisi lukittua (tai sitten ilman ABSi lukittuu). Tst seuraa, ett on ABS:t tai ei, niin pit opetella jarruttamaan aivan kuin niit ei olisi. ABS:t tulevat vasta sitten peliin, jos jarrutus eponnistuu ja rengas lukittuu.

    Tllaisia kokeita pitkin tehd! Hyv video! Ei j homma pelkksi teoriaksi.


    Olen aiemmin huomannut itse ett ABS valo vilkkuu menemn aika "pienellkin" etujarrun kytll, tarkoittaen siis ett lukkiutumisesta eik pern nousemisesta olisi ollut viel mitn pelkoa. Toisin sanoen omani ainakin puuttuu aivan liian herksti.

    Ja videota saa surutta jakaa jos muuallakin haluaa nostaa aiheesta keskustelua
    Honda NSR 125, 2003vm (ex)
    Husqvarna TE 610, 1998vm (ex)
    Yamaha Thunderace, 1998vm (ex)
    Yamaha R1, 2006vm
    Yamaha MT-10, 2016vm
  13. #43
    Lainaa Aki.L kirjoitti Katso viesti
    Tm toki nyt vain oman MT kanssa jossa tuntuu ABS puuttuvan aivan liian varhain.
    Nkeehn tuon jarrutuksen tehoeron jo lhtkohtaisesti tuosta takapyrn ilmaannousustakin. Mutta se vaakakupin toinen puoli on sitten se, ett jos ei olla menossa just tasan viivasuoraan jokseenkin tasaisella alustalla, niin melkoisen isolle prosentille kuskeista takapyrn ilmaannousu tarkoittaa joko lippoja tai paniikinomaista jarrukahvasta irroittamista. Tm takapyrn maassapito lienee ainakin yksi syy, miksi absit ottavat pitvll pinnalla turpaan jarrutusmatkassa.
  14. #44
    Lainaa Aki.L kirjoitti Katso viesti
    Olen aiemmin huomannut itse ett ABS valo vilkkuu menemn aika "pienellkin" etujarrun kytll, tarkoittaen siis ett lukkiutumisesta eik pern nousemisesta olisi ollut viel mitn pelkoa. Toisin sanoen omani ainakin puuttuu aivan liian herksti.
    Valon vilkkuminen nyt ei sinns kerro, ett tekeek jrjestelm viel mitn muuta kuin havaitsee, ett raju jarrutus on alkanut ja ett pyrn lukkiutumisen riski on olemassa.
  15. #45
    Lainaa sami1024 kirjoitti Katso viesti
    Nkeehn tuon jarrutuksen tehoeron jo lhtkohtaisesti tuosta takapyrn ilmaannousustakin. Mutta se vaakakupin toinen puoli on sitten se, ett jos ei olla menossa just tasan viivasuoraan jokseenkin tasaisella alustalla, niin melkoisen isolle prosentille kuskeista takapyrn ilmaannousu tarkoittaa joko lippoja tai paniikinomaista jarrukahvasta irroittamista. Tm takapyrn maassapito lienee ainakin yksi syy, miksi absit ottavat pitvll pinnalla turpaan jarrutusmatkassa.
    Tss tullaan tosiaankin siihen ett kuskilla pit olla kry miten jarruja kytt.
    T on mun eka pyr miss ABS. Olen tottunut pern nousuun ja sen kontrollointiin. Harjoitellut tarkoituksella jos jarrutuksessa onkin tiell likaa mik heikent pitoa. Mit kallistus vaikuttaa jarrun kyttn.
    Tosi tilanteissa ei saisi panikoida ja suurimman osan pitisi tulla refleksin.

    Ajan itse ilman ABS ja luistonestoa kun lhden ajamaan ja keli on hyv. Jos tulee mrk tai taitan vain matkaa pidn n pll silt varalta jos ajatus harhailee.

    ABS on hyv niille jotka eivt ole kerenneet harjoitella tai kokevat ettei heidn tarvitse osata jarruttaa.


    Lainaa sami1024 kirjoitti Katso viesti
    Valon vilkkuminen nyt ei sinns kerro, ett tekeek jrjestelm viel mitn muuta kuin havaitsee, ett raju jarrutus on alkanut ja ett pyrn lukkiutumisen riski on olemassa.
    Kun sain pyrn tein testej hiekalla koska siell ABS nakutus tuntuu jarruvivussa selkeesti. Valo alko vilkkumaan heti sen jlkeen kun ABSn nakutus alko tuntuu vivussa. Asfaltilla naputusta ei juuri huomaa kuin sateella.
    Honda NSR 125, 2003vm (ex)
    Husqvarna TE 610, 1998vm (ex)
    Yamaha Thunderace, 1998vm (ex)
    Yamaha R1, 2006vm
    Yamaha MT-10, 2016vm
  16. #46
    Keskusteluna samaa luokkaa kuin ekojen ABS-volvojen osalta Esson baarissa. Kun niit ei kuulemma saanut pysytetty ollenkaan, kun apsit ei antaneet pyrien pyshty..
    GT380-DS7-CB350F-GT500-GS750-VF750F-GSX1100F-GSXR1100-XJ600

    How far can you travel when you're six feet underground?
  17. #47
    Lainaa marko.fzs kirjoitti Katso viesti
    Mulla kotarissa ihan sama lopputulos ja kytin kummassakin mys takajarrua.
    Normaalisti kun jarruttelee ja pit absia vaan varalla niin aika paljon pienempiin pituuksiin psee jarrutusmatkoissa. Onhan noi kovasti kehittynyt ja liukkaalla pinnalla pyshdys tapahtuu nopeammin abseilla.
    Laitoin kysymyksen siksi koska omassa pyrss on abseilla selke ero pyshtymismatkassa jos takajarru on mukana tai ei.
    Kyltason kurapyrilij.
  18. #48
    Mikhn on jarrutuskokeen tulos, mikli "htjarrutuksen" aikaa ja paikkaa ei tied, vaan on esimerkiksi ajanut sata kilsaa putkeen ja hirvi hypp loivassa asfalttimutkassa eteen?

    Vaikka kyseess olisi kuinka huippukuski, niin lopputuloksen selvyydest en olisi niinkn varma, vaikka perinteisen jarrujrjestelman vaihtoehtona olisi hyvinkin antiikkinen ABS.

    Kokeneen kuljettajan tehdess ennalta tiedetyn jarrutuksen kuivalla asfaltilla ja suoraan ajaessa on aivan toinen juttu, oli kyseess sitten kaksi- tai nelipyrinen.
  19. #49
    Lainaa vstrom kirjoitti Katso viesti
    Mikhn on jarrutuskokeen tulos, mikli "htjarrutuksen" aikaa ja paikkaa ei tied, vaan on esimerkiksi ajanut sata kilsaa putkeen ja hirvi hypp loivassa asfalttimutkassa eteen?

    Vaikka kyseess olisi kuinka huippukuski, niin lopputuloksen selvyydest en olisi niinkn varma, vaikka perinteisen jarrujrjestelman vaihtoehtona olisi hyvinkin antiikkinen ABS.

    Kokeneen kuljettajan tehdess ennalta tiedetyn jarrutuksen kuivalla asfaltilla ja suoraan ajaessa on aivan toinen juttu, oli kyseess sitten kaksi- tai nelipyrinen.
    Mun vastaus thn on seuraava. Kun lhden ajatuksella ajamaan hyvll kelill ajan ilman ABS jarruja ja muita avusteita.

    Jos taas taitan matkaa tai olosuhteet huonot kytn vhintkin ABS todennkisesti mys luistonestoa.


    Omalla kohdalla kaikki yllttvt tilanteet ovat tulleet kun taitan matkaa. Olen mys ajanut thn asti aina pyrll miss ei ole ABS jarruja joten jarrun annostelu suoralla,mutkalla ja likaisella on tullut harjoiteltua ja testattua moneen kertaan.

    En kuitenkaan sano ett kaikkien nin pitisi toimia.
    Mutta jokaisen olisi varmaan syyt harjoitella oman pyrn kanssa jarrutuksia ABS kanssa ja ilman hallituissa olosuhteissa ennen kuin sit taitoa tarvii vhemmn hallituissa olosuhteissa.
    Viimeksi muokannut: Aki.L; 12.09.2021 klo 13:39. Syy: Typo fix
    Honda NSR 125, 2003vm (ex)
    Husqvarna TE 610, 1998vm (ex)
    Yamaha Thunderace, 1998vm (ex)
    Yamaha R1, 2006vm
    Yamaha MT-10, 2016vm
  20. #50
    Mun ohjelmisto ei salli mitn liipasen mutkassa kahvan pohjaan temppuja vaikka olisi kuinka ABS-jarrut.
    Ready to race
  21. #51
    Lainaa taiger kirjoitti Katso viesti
    Mun ohjelmisto ei salli mitn liipasen mutkassa kahvan pohjaan temppuja vaikka olisi kuinka ABS-jarrut.
    Mutta mahdollistaako se ajolinjan kohtuullisen muutoksen sallituissa tienopeuksissa ilman jarrutuksen keventmist?
  22. #52
    Maksimijarru ja ohjailu on muistaakseni eri tilat.
    Ready to race
  23. #53
    Lainaa taiger kirjoitti Katso viesti
    Maksimijarru ja ohjailu on muistaakseni eri tilat.
    Kokeile abseilla, mikli muisti viel mahdollistaa ajamisen.
  24. #54
    Motorg ry, Hallituksen PJ, Koulutusvastaava, Moderointivastaava marko.fzs:n avatar
    Moderaattori
    Hallitus
    Rata & Koulutus
    Liittyi Jan 2010
    Paimio
    MotOrg ry vanhentuva jsenyys
    Lainaa vstrom kirjoitti Katso viesti
    Mutta mahdollistaako se ajolinjan kohtuullisen muutoksen sallituissa tienopeuksissa ilman jarrutuksen keventmist?
    absi tekee tmn ohjaamisen mahdolliseksi miten. Kiristmll jarrutusta vai lysmll?
    Elm on onneksi mutkikasta
  25. #55
    Lainaa marko.fzs kirjoitti Katso viesti
    absi tekee tmn ohjaamisen mahdolliseksi miten. Kiristmll jarrutusta vai lysmll?
    On kai se helpompi ohjata, jos etupyr ei ole lukossa.
    Pekka
  26. #56
    Lainaa vstrom kirjoitti Katso viesti
    Kokeile abseilla, mikli muisti viel mahdollistaa ajamisen.
    En todellakaan opettele nojaamaan ABS:n.
    Ready to race
  27. #57
    Lainaa marko.fzs kirjoitti Katso viesti
    absi tekee tmn ohjaamisen mahdolliseksi miten. Kiristmll jarrutusta vai lysmll?
    ??? Ett miten absi tekee ohjaamisen mahdolliseksi jarruttaessa? Ja yleislkkeen joko jarrutuksen kiristminen tai lysminen?
    Et kai oikeasti kysy tuollaista?
  28. #58
    Ohjaamista helpottaa kovasti jos etunen ei ole luiskahtanut alta lukkiutumisen takia. Harvoin pyr on tysin pystysuorassa kun kkijarrutuksen joutuu tekemn.
    SF 1098S
    MTS V4S Sport
  29. #59
    Minulle abs on ollut, jos ei nyt ihan tilanteen pelastaja, mutta kuitenkin helpottaa tilannetta kun tulee ns happipaikka: Huomio on kiinnittynyt johonkin epolennaiseen ja kun knt katseen niin jono seisoo edess tai jotain muuta vastaavaa. Tilanteessa tulee helposti puristettua kahvaa turhan htisesti ja lujaa. Ei pitisi tapahtua tllaista, niinp, mutta joskus nin ky kuitenkin.
    En ole absia saanut oikein reagoimaan kuin tarkoituksella hiekkatiell testaamalla, kuivalla asfaltilla saa vet aika kovan htjarrun ennen kuin abs puuttuu peliin. Ainakin Apikassa kun abs on sdetty pienimmlle asennolle.
  30.  
  31. #60
    Motorg ry, hallituksen jsen moderointivastaava itl:n avatar
    Moderaattori
    Hallitus
    Liittyi May 2015
    MotOrg ry jsen
    Min en ole saanut ABSeja rutisemaan viel kertaakaan. Tosin kokemusta vain yhden kauden ajalta ja en ole tarkoituksella yrittnyt ja paniikkijarrutukseen en ole toistaiseksi joutunut. Ei taida ABS niss nykypyriss niin herksti puuttua peliin. Tekniikka lienee kehittynyt aika paljon viimeisten vuosien aikana. Mutta erityisesti sateella ajaessa on kiva tiet elektronisen apulaisen olevan paikalla liukkaiden tiemerkintjen kohdalla jarrutettaessa
    -- Brake later and open the gas earlier --
Sivu: 2 / 6:sta EnsimminenEnsimminen 1234 ... ViimeinenViimeinen