Moottorijarrutuksen vaikutus mutka-ajossa?

[Pekkavee]

No jo on täällä jutut.
Moottori painaa takajarrua, HÖH.

[PrivateeR]

No jo on täällä jutut.
Moottori painaa takajarrua, HÖH.

Jep, se on valitettavaa että elämme uusavuttomien aikakaudella jotka eivät kykene ymmärtämään edes kielikuvaa ilman että pitää saman tien #mielensäpahoittajat.

On se kumma ku joku puhuu siitä että perhe on se suurin syy miksei kulje ni joku sankari ei siihen kommentoi että "höhö onko sulla koko perhe pyörän kyydissä vai höhö otetaas pari kaljaa höhö"

[Patukka]

Jep, se on valitettavaa että elämme uusavuttomien aikakaudella jotka eivät kykene ymmärtämään edes kielikuvaa ilman että pitää saman tien #mielensäpahoittajat.

On se kumma ku joku puhuu siitä että perhe on se suurin syy miksei kulje ni joku sankari ei siihen kommentoi että "höhö onko sulla koko perhe pyörän kyydissä vai höhö otetaas pari kaljaa höhö"

Niinpä, kielikuvissa piilee kovin usein sudenkuoppia. Ne voidaan tulkita, lukijasta riippuen, eri tavoin. Meillä on kaunis ja monimuotoinen kieli jolla asia voidaan esittää kovin monella tavalla. Tässä tapauksessa vaikkapa näin:

Moottorijarrutuksessa ei moottorissa tapahdu palotapahtumaa tai se on vähäinen ( kaasutinmoottorit ) joten moottori imemänsä palamattoman ( ei polttoaineseosta ) mutta sylinterissä paineistuvan ilman vuoksi vastustaa, voimansiirron kautta, jos vaihde on kytkettynä ja kytkin suljettuna, takapyörän pyörimistä. Tämä hidastaa, jarruttaa, ajoneuvon kulkua ;) .

Eikä tuokaan ole täydellisen virheetön esitys, sekin jättää tulkinnan varaa.

[taiger]

Soralla etujarru on usein vähemmän käytössä kun takajarru

No justiinsa. Pusikko kutsuu alta aikayksikön jos ei käytä etujarrua.

[Koheltaja]

No justiinsa. Pusikko kutsuu alta aikayksikön jos ei käytä etujarrua.

Riippuu vauhdeista ja ajotavasta, nopeassa ajossa etujarru on enemmän käytössä ja normi ajossa sitä käytetään hyvin vähän.

[scuuba]

Moottorijarrutuksessa ei moottorissa tapahdu palotapahtumaa tai se on vähäinen ( kaasutinmoottorit ) joten moottori imemänsä palamattoman ( ei polttoaineseosta ) mutta sylinterissä paineistuvan ilman vuoksi vastustaa, voimansiirron kautta, jos vaihde on kytkettynä ja kytkin suljettuna, takapyörän pyörimistä. Tämä hidastaa, jarruttaa, ajoneuvon kulkua ;) .

Tuohon liittyen: Jos rajataan sektori esim merkkeihin Kawasaki, Honda, Suzuki, Yamaha, ja esim vuosimalliin 2020, niin kuinka monesta eri mallista löytyy vielä kaasuttimella tapahtuva polttoaineen syöttö?
Kaikki perus kyykäthän on polttoaineen ruiskutuksella, mutta mites muut?

[Patukka]

Tuohon liittyen: Jos rajataan sektori esim merkkeihin Kawasaki, Honda, Suzuki, Yamaha, ja esim vuosimalliin 2020, niin kuinka monesta eri mallista löytyy vielä kaasuttimella tapahtuva polttoaineen syöttö?
Kaikki perus kyykäthän on polttoaineen ruiskutuksella, mutta mites muut?

Asia on esitetty, aivan oikein, virkkeessä:

Moottorijarrutuksessa ei moottorissa tapahdu palotapahtumaa tai se on vähäinen ( kaasutinmoottorit ) joten moottori imemänsä palamattoman ( ei polttoaineseosta ) mutta sylinterissä paineistuvan ilman vuoksi vastustaa

Olettamuksena on että teknisen alan palstan lukijoilla on edes sen verran teknistä tietämystä että ymmärtävät polttoaineen ruiskutuslaitteistolla tai kaasuttimella varustetun ottomoottorin polttoaineen syöttöön liittyvän toimintaeron .

[Jussiboy]

Tuohon liittyen: Jos rajataan sektori esim merkkeihin Kawasaki, Honda, Suzuki, Yamaha, ja esim vuosimalliin 2020, niin kuinka monesta eri mallista löytyy vielä kaasuttimella tapahtuva polttoaineen syöttö?
Kaikki perus kyykäthän on polttoaineen ruiskutuksella, mutta mites muut?

No jos ei rajata, niin Bemareista osa on ollut ruiskupelejä vuodesta 1983 ja R-sarja (boxeri) vissiin jostain 90-luvun alkupuolelta.

[itl]

Eipä kaikissa ruiskukoneissakaan katkaista polttoaineensyöttöä täysin moottorijarrutuksessa. Se kun tekee ajosta tietyissä tilanteissa ikävän töksähtelevää. Kuitenkin, jos kaasuläpät on kiinni niin valtaosa siitä moottorijarrutuksesta taitaa syntyä imuilman pumppaushäviöiden takia. Vaikka siellä koneessa pieni palotapahtuma olisikin.

[B12]

Eipä kaikissa ruiskukoneissakaan katkaista polttoaineensyöttöä täysin moottorijarrutuksessa. Se kun tekee ajosta tietyissä tilanteissa ikävän töksähtelevää. Kuitenkin, jos kaasuläpät on kiinni niin valtaosa siitä moottorijarrutuksesta taitaa syntyä imuilman pumppaushäviöiden takia. Vaikka siellä koneessa pieni palotapahtuma olisikin.

Moottoripyörissä ei yleensä katkaista, mutta autoissa katkaistaan.

[scuuba]

Asia on esitetty, aivan oikein, virkkeessä:
Olettamuksena on että teknisen alan palstan lukijoilla on edes sen verran teknistä tietämystä että ymmärtävät polttoaineen ruiskutuslaitteistolla tai kaasuttimella varustetun ottomoottorin polttoaineen syöttöön liittyvän toimintaeron .

Oliko kysymyksessä jotain epäselvää, kun vastasit siitä ihan täysin ohi?

Tässä kertauksena:
"Tuohon liittyen: Jos rajataan sektori esim merkkeihin Kawasaki, Honda, Suzuki, Yamaha, ja esim vuosimalliin 2020, niin kuinka monesta eri mallista löytyy vielä kaasuttimella tapahtuva polttoaineen syöttö?
Kaikki perus kyykäthän on polttoaineen ruiskutuksella, mutta mites muut?"

Lisättäköön että myös muut voivat vastata tuohon kysymykseen.

[scuuba]

Moottoripyörissä ei yleensä katkaista, mutta autoissa katkaistaan.

Väittäsin että moottoripyörissä pääsäntöisesti katkaistaan, varsinkin ruiskupeleissä, ja varsinkin nykyisillä päästörajoituksilla.

Rata-ajossa tuo ilmenee hyvin usein moottorin nykimisellä silloin kun siirrytään takaisin kaasulle, jarrun/ moottorijarrun jälkeen.

Varsinaisissa ratamoottoripyörissä taasen ecua on pääsääntöisesti muutettu siten että ecu ei katkaise polttoaineen syöttöä, ja moottorijarrua voi sen johdosta säätää.
Ja lisäksi takaisin kaasulle mentäessä jarrun/ moottorijarrun jälkeen moottorin käytös on pehmeää.

[Nitrous]

Moottoripyörissä ei yleensä katkaista, mutta autoissa katkaistaan.

Kaikki ruiskumopot mitkä mulla on ollu, katkasee syötön moottorijarrulla. Tarttee ecun puukotuksen/race-ecun, että saa fuel cutin pois päältä.

[B12]

Yksikään minulla ollut ruiskumopo ei katkaise. Ameriikan foorumeilla sitten etsivät apua kun röpeltää ja paukkuu moottorijarrulla avoimella putkella. Lääkkeenä sitten dumppaavat lisää bensaa.

En mene vannomaan, että eivät täysillä kierroksilla katkoisi, kuten teillä ratamiehillä, mutta pienemmillä ei ainakaan.

[Koheltaja]

Tenere 700 papattaa pienillä kierroksilla moottorijarrutuksissa, samaa teki XT660R ja siinä se ei ollut mikään ihan pieni papatus vaan kunnon röpöttämistä ja paukkumista. Isoilla kierroksilla kumpikaan ei sitä tee, ainoastaan pienillä.

[taiger]

Jarruttelen Dukella moottorilla risteyksiin ja jos pitää jarruttaa lujempaa eli korkeilla kiekoilla niin harmittavasti ei tuu hyviä röpinöitä niinku matalammalla. Eli sanoisin myös että korkeilla poikki ja matalammilla ei kokonaan.

Vielä tuosta soralla ja kaikilla muillakin pinnoilla jarruttelusta että etujarru on pääjarru ja takajarru mukana tukemassa. Paljon tulee käytettyä pelkkää etujarrua rauhallisessa hidastamisessa. Jossain erikoistilanteissa käytän pelkkää takajarrua. Köröttelyssä pärjää pitkälle pelkällä moottorijarrulla.

[motoristimatkalla]

Tasakaasu ajaisi saman asian silloin kun sillä kumotaan moottorijarru, MUTTA tavallisen kuskin kaasukäden herkkyys ja tarkkuus, tai kuskin kokonaiskapasiteetti, ei riitä siihen.

Joten johtuen tavallisen kuskin heikkouksista, tavalliselle kuskille paras tapa on moottorijarru, MUTTA ei sen takia että pyörä kääntyisi paremmin, vaan sen takia että, kuten Nitrous sanoi, että tavallinen kuski ostaa sillä itselleen aikaa, kun joutuu moottorijarruttamaan ajoissa mutkaan, ja riittävän aikaisin hiljentämään vauhdin sopivaksi.
Kun kuskille ei iske paniikki ja selviytymismoodi päälle missään vaiheessa ennen mutkaa, niin kuski voi rauhassa keskittyä ajoasentoon, rentouteen, katseen käyttöön ja ajolinjaan.

Jotenkin tällä tavalla olen asian kokenut ja samalla olen pystynyt (mutkasta riippuen) laittamaan lisää kaasua mutkaan tietyssä vaiheessa, ajamaan sen tasaisemmin ja vakaammin ja lähtemään paremmin mutkasta ulos. Myöskin hiekkaa yms. sekä omia "taitoja" silmällä pitäen tämä on tuntunut hyvältä, koska vauhdin arviointi on helpompi tehdä ja vauhtia on helpompi muuttaa pelkästään kaasulla. Silloin ei periaatteessa haittaa vaikka olisi vauhtia vähän liikaakin mutkaan tultaessa, koska sen saa laskemaan nopeasti ja tasaiseksi.

[itl]

Ajotietokoneen mukaan minun 2019 Kawa ei katkaise polttoaineen syöttöä täysin moottorijarrutuksessa. Vähentää sitä kyllä. Tuo ei ole Euro 5 peli kuitenkaan vaan Euro 4. Ja tiedä sitten voiko ajotietsikan näyttöön niin varmasti luottaa.

[vapaaduunari]

No painaako se moottori sitä takajarrua vai ei?
Ei varmasti paina.

[IlluH]

Yksikään minulla ollut ruiskumopo ei katkaise. Ameriikan foorumeilla sitten etsivät apua kun röpeltää ja paukkuu moottorijarrulla avoimella putkella. Lääkkeenä sitten dumppaavat lisää bensaa.

En mene vannomaan, että eivät täysillä kierroksilla katkoisi, kuten teillä ratamiehillä, mutta pienemmillä ei ainakaan.

Ei tämä ihan suoraviivaista ole, esim. "The R6’s stock ECU turns the injectors off when the throttle is closed and revs are above 10,000 rpm (first and second gear) or 5,000 rpm (gears three through six)."
Jossain vaiheessa bensansyöttö siis katkeaa ja palautuu moposta riippuen, joissain se ohjaava tekijä on ilmeisesti imusarjan alipaine, joissain joku muu, mutta rata-ajossa tuo ikävä ominaisuus yleensä halutaan poistaa, koska muutoin kaasulle siirryttäessä mopo nykäisee ikävästi.
Asiaa voi kokeilla omalla mopolla moottorijarruttamalla ja avaamalla siitä kaasun vähän reippaammin, jos se ikään kuin miettii hetken ja nykäisee tuntuvasti, niin silloin voi arvella polttoaineensyötön katkenneen. Rata-ajossa tämän ainakin huomaa selvästi.

[teemu.k.anttila]

Vielä tuosta soralla ja kaikilla muillakin pinnoilla jarruttelusta että etujarru on pääjarru ja takajarru mukana tukemassa. Paljon tulee käytettyä pelkkää etujarrua rauhallisessa hidastamisessa. Jossain erikoistilanteissa käytän pelkkää takajarrua. Köröttelyssä pärjää pitkälle pelkällä moottorijarrulla.

Tästä samaa mieltä. Ajan pikkugessulla soratieajotkin ABS:t päällä eikä takajarru juuri vauhtia hidasta. Etujarru puree paljon paremmin, toki olisi vähän voimakkaampi ilman ABS:ia, mutta säilyttää ohjattavuuden paremmin. Samalla periaatteella ajaisin ilman ABS:ejakin.

Pääosin siis soralla etujarrua käyttäen vauhti pois ennen mutkaa, pyörää kuskin alla vähän sisäkaarteeseen kallistaen ja tasakaasulla tai vähän kaasua lisäten mutkan läpi.

Takajarrrua sitomaan hitaassa menossa tai vaikka alamäkikaarteen läpi, jotta ohjattavuus säilyy.