Polkupyöräilijä kuoli törmättyään moottoripyöräilijän kanssa

[lario]

Polkupyöräilijä kuoli törmättyään moottoripyöräilijän kanssa Järvenpäässä Horsmatiellä tänään maanantaina iltapäivällä.

Onnettomuus sattui noin kello 16.30. Moottoripyöräilijä ei loukkaantunut onnettomuudessa.
https://yle.fi/uutiset/3-11891856

[asfalttipaikkaus]

Liian monta prätkä onnettomuutta taas kerran ennenku ehtii ees ite ekoille ajoille.

[vetomies]

Polkupyöräilijöitä tulee kuolemaan jatkossakin. Osaan etukäteen kertoa syynkin: 90% heistä luulee, että jos hän saa ajaa suojatiellä, hänellä on myös etuajo-oikeus.
Tämä ei tietenkään pidä paikkaansa, koska asioilla ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Suojatiellä esteetön kulku on annettava ainoastaan sille astumassa olevalle, tai siellä kulkevalle jalankulkijalle.
Muiden kulkijoiden, esimerkiksi ajoneuvojen väliset väistämissäännöt määräytyvät muilla keinoin.
Jonkin verran pyöräilijöitä tulee kuolemaan myös siten, että jäävät oikealle kääntymässä olevan auton alle.

[xs2jammu]

https://www.liikenneturva.fi/fi/kysy...ra-suojatiella

[tonttuj]

Moottoripyöräilijän nopeus on ainakin tiedossa.

https://www.keski-uusimaa.fi/paikalliset/4114705

[Kotarikuski]

En ihmettele. Kyseistä tapausta en tunne mutta kandidaatteja näkee runsaasti. Napit korvilla, pää ei käänny, ajetaan miten sattuu huvittamaan. Jos on asiaa tien vasemmalle puolelle niin ehkä kättä hieman heilautetaan ja saman tien menoksi. Kyllä ne muut (siis kilvelliset) väistää.

Maaseudun traktoritkin on helpompia ennakoitavia.

Mutta täytyyhän fillarilla hieman etuoikeuksia olla, ilmasto junou.

[jha]

Jaa..a, melko asenteellista, tunteetonta ja yleistävää kommentointia täällä, ihmisiä ne fillaristitkin ovat.

[lario]

Jaa..a, melko asenteellista, tunteetonta ja yleistävää kommentointia täällä, ihmisiä ne fillaristitkin ovat.

Niin ovat ja varmaan hyviä ihmisiä autoillessa ja kulkiessa jalan...

[Kötöstelijä]

Muiden kulkijoiden, esimerkiksi ajoneuvojen väliset väistämissäännöt määräytyvät muilla keinoin.
Jonkin verran pyöräilijöitä tulee kuolemaan myös siten, että jäävät oikealle kääntymässä olevan auton alle.

Ja näissä syypää onkin se oikealle kääntyvä autoilija.

Vaikeat tuntuu väistämissäännöt olevan monelle ajokortillisellekin, en ihan tajua miksi kun ovat kuitenkin tosi yksinkertaiset. Kolmio on kolmio ja kääntyvä väistää.

[vetomies]

Ja näissä syypää onkin se oikealle kääntyvä autoilija.

Vaikeat tuntuu väistämissäännöt olevan monelle ajokortillisellekin, en ihan tajua miksi kun ovat kuitenkin tosi yksinkertaiset. Kolmio on kolmio ja kääntyvä väistää.

Näissä oikealle kääntymistilanteissa ongelmana ei varmaan ole sääntöjen tuntemattomuus, vaan se, ettei näe tai ei huvita katsoa kunnolla. Joskushan sinnä jää joillain ajoneuvoilla kuolleita kulmia kovasta yrityksestä ja päänheiluttelusta huolimatta.

[XJ 900]

Tässä Järvenpään tapauksessa pyöräilijä oli s.1936 eli 85v. Ei varmaan enää havannointikyky terävintä laatua.

[Kotarikuski]

Jaa..a, melko asenteellista, tunteetonta ja yleistävää kommentointia täällä, ihmisiä ne fillaristitkin ovat.

Voi sitä noinkin ajatella, mutta siksipä itekkin tykkään fillarista ylivoimaisen kätevänä kaupunkikulkuneuvona. Jos ei tarvi sitä jättää mihinkään.

[Kötöstelijä]

Näissä oikealle kääntymistilanteissa ongelmana ei varmaan ole sääntöjen tuntemattomuus, vaan se, ettei näe tai ei huvita katsoa kunnolla. Joskushan sinnä jää joillain ajoneuvoilla kuolleita kulmia kovasta yrityksestä ja päänheiluttelusta huolimatta.

Näinhän se on. Täällä PK-seudulla tuntuu autoilijoilla näkö pelaavan paremmin ja kuolleita kulmiakin on vähemmän, jos nyt vaikka Pirkanmaahan vertaa.

[Suzu-ukko]

Minun mielestä poliisin pitäisi kiinnittää hitosti enemmän huomiota pyöräilijöihin. Ainakin täällä pk seudulla niitä saa oikeasti pelätä ettei aja yli. Liikennesäännöt tuntuu tippuvan monelta mielestä pyöräillessä.

[tube68]

Nykyään tuntuu olevan paljon piittaamattomuutta ja minä,minä,minä asennetta tuolla liikenteessä.
Jos olisin pitänyt kiinni omista oikeuksista motoristina tai pyöräilijänä niin olis kyllä henkil ähtenyt jo parikymmentä vuotta sitten, ihan pelkästään sen takia että kanssa liikkujat eivät vain yksinkertaisesti välitä tai eivät kiinnitä huomiota kanssa liikkujiin, ehkä se että tärkeempi on se kännykkä, kuskattava asiakas ja kiire töihin jne.... sitten vain sanotaan ettei nähnyt. Eihän sitä varmaan nähnytkään jos ei edes katso.

[Koheltaja]

Minun mielestä poliisin pitäisi kiinnittää hitosti enemmän huomiota pyöräilijöihin. Ainakin täällä pk seudulla niitä saa oikeasti pelätä ettei aja yli. Liikennesäännöt tuntuu tippuvan monelta mielestä pyöräillessä.

Kyllä.

Kerran-pari kuussa tulee tilanteita vastaan ja yleensä pyöräilijä vetää sokkona pyörätien jatkeen tai suojatien yli. Jos ei ite olisi hereillä niin osumia olisi tullut, pyöräilijä herää siinä vaiheessa kun tajuaa että nyt oli lähellä ja sen jälkeen on keskisormi pystyssä ja kauhee huuto.

Mutta on niitä fiksujakin pyöräilijöitä, varsinkin silloin kun olen ite pyörällä polkemassa

[A59]

muutaman miljoonan kilometrin kulkemisen jälkeen sanoisin että fillaristi ja peura käyttäytyy liki samalla järjellä

[B12]

muutaman miljoonan kilometrin kulkemisen jälkeen sanoisin että fillaristi ja peura käyttäytyy liki samalla järjellä

Tämä ja etenkin jos pyöräilijä on juniori. Lapset ajavat ihan suht hyvin yksin tai vanhemman seurassa, mutta jos useampi samanikäinen, niin mitä tahansa saattaa tapahtua ihan missä tahansa. Kuulo, näkö ja ymmärrys katoavat täysin.

[PrivateeR]

Näissä oikealle kääntymistilanteissa ongelmana ei varmaan ole sääntöjen tuntemattomuus, vaan se, ettei näe tai ei huvita katsoa kunnolla. Joskushan sinnä jää joillain ajoneuvoilla kuolleita kulmia kovasta yrityksestä ja päänheiluttelusta huolimatta.

Juuri tämä. Mainio esimerkki esmes vihdintiellä Malminkartanon liikennevaloissa. Jos tuut Helsingistä 120 tietä Vihtiin päin ja jäät valoihin oikealle kääntyvien ekaksi. Joudut seisomaan siinä valoissa minuutin verran, jonka aikana ehtii ne jo vilkaistut tapahtumat siellä pyörätiellä muuttumaan 10 kertaa.

Ja sit ku autoilijat miettii että "kyllähä sitä voi päätä kääntää ja vilkaista sivuikkunasta taaksepäin" ... niin mistä sivuikkunasta? Isolla pakettiautolla/kuorma-autolla takaviisto on lähes 100% sokea. Vaikka on tuplapeilit ni ne ei yksinkertaisesti näytä sinne takaviistoon 45 asteen kulmaan.

Ja jos sitte ku kuorma-auto ja pyörätie saa yhtä aikaa vihreät ja sieltä tulee 50km/h spandex-sankari pyörätietä pitkin ja jää kääntyvän kuorma-auton alle, ni kaikki alkaa vinkuu vaa että "autoilijan pitää väistää ja varoa" ... nii no milläs varot yhtään enempää ku näkyvyys sinne kulmaan on about nolla... ni kyllä nää konkeli-schumacherit vois kans laittaa valoja päälle että ei ne raskas kalusto vain näe sinne, halusi tai ei... ni ehkä kumminki kannattaisi havainnoida ja väistää sitä isoa kalustoa kuitenki, koska sinä näet mutta ne ei pysty näkee sua.

[SUOLA]

Tämä 1.6.2020 voimaan tullut tieliikennelaki antaa pyöräilijälle mukavan oikeuden pyöräillä suojatiellä, vaikka kyseessä ei olisikaan pyörätien jatke.
Eli pyöräilijän lähestyessä risteystä hän koukkaa suojatielle ja kääntyvä autoilija väistää – samoin, kun pyöräilijä tulee kadulla liikennevaloihin koukkaa jalkakäytävälle ylittääkseen kadun ajaen jalankulkijan vihreillä suojatien kautta. Pyöräilijällä ei ole mitään tarvetta alentaa nopeuttaan – kääntyvän autoilijahan kuluu väistää.

Pyöräilijä saa ajaen ylittää suojatien, eikä pyöräilijää ole lain mukaan velvoitettu taluttamaan pyörää. Kyseinen sääntö löytyy 1.6.2020 voimaan astuneesta tieliikennelaista kohdasta 18 § ja 5 momentti joka kuuluu: Ajoneuvolla suojatiellä ajorataa ylitettäessä ei saa aiheuttaa vaaraa eikä haittaa jalankulkijalle.

[TA]

Tämä 1.6.2020 voimaan tullut tieliikennelaki antaa pyöräilijälle mukavan oikeuden pyöräillä suojatiellä, vaikka kyseessä ei olisikaan pyörätien jatke.
Eli pyöräilijän lähestyessä risteystä hän koukkaa suojatielle ja kääntyvä autoilija väistää – samoin, kun pyöräilijä tulee kadulla liikennevaloihin koukkaa jalkakäytävälle ylittääkseen kadun ajaen jalankulkijan vihreillä suojatien kautta. Pyöräilijällä ei ole mitään tarvetta alentaa nopeuttaan – kääntyvän autoilijahan kuluu väistää.

Pyöräilijä saa ajaen ylittää suojatien, eikä pyöräilijää ole lain mukaan velvoitettu taluttamaan pyörää. Kyseinen sääntö löytyy 1.6.2020 voimaan astuneesta tieliikennelaista kohdasta 18 § ja 5 momentti joka kuuluu: Ajoneuvolla suojatiellä ajorataa ylitettäessä ei saa aiheuttaa vaaraa eikä haittaa jalankulkijalle.

Kääntyvän autoilijan kuuluu väistää suoraan ajavaa vaikka ei olisi suojatielläkään.

[Kötöstelijä]

Kääntyvän autoilijan kuuluu väistää suoraan ajavaa vaikka ei olisi suojatielläkään.

Tämä. Oli se sitten auto, moottori- tai polkupyörä.

[lario]

Miula olisi ratkaisu siihen, miten jalankulkijoiden ja pyöräilijöiden liikenneonnettomuudet ja -kuolemat saadaan vähenemään.

Jalankulkijoiden ja pyöräilijöiden tulee väistää muuta liikennettä aina ja kaikkialla.
Tietenkään suojatiellä ei saa päälle ajaa, mutta kyllä mamil alkaisi katselemaan ympärille ja väistämään, kun tietää olevansa väärässä.

[vetomies]

Unohtakaa nyt jo se suojatie. Suojatiellä ei ole yhtään mitään tekemistä yhtään minkään kanssa, paitsi jalankulkijoiden. Väistämissäännöt siis määräytyvät muilla keinoin.

Jos minä ajan vaikka autolla tai moottoripyörällä (tai polkupyörälllä) suojatietä se ei vaikuta siihen, pitääkö minun väistää vai jonkun muun.

[Kötöstelijä]

Miula olisi ratkaisu siihen, miten jalankulkijoiden ja pyöräilijöiden liikenneonnettomuudet ja -kuolemat saadaan vähenemään.

Jalankulkijoiden ja pyöräilijöiden tulee väistää muuta liikennettä aina ja kaikkialla.
Tietenkään suojatiellä ei saa päälle ajaa, mutta kyllä mamil alkaisi katselemaan ympärille ja väistämään, kun tietää olevansa väärässä.

Mulla ois kans vielä parempi ratkaisu, eli kielletään yksityisautoilu kokonaan.

[lario]

Mulla ois kans vielä parempi ratkaisu, eli kielletään yksityisautoilu kokonaan.

Yksityisautoilun kieltämisellä liikennekuolemat ja loukkaantumiset vähenisivät vielä enemmän.

[kimimikakeke]

Yksityisautoilun kieltämisellä liikennekuolemat ja loukkaantumiset vähenisivät vielä enemmän.

Ulkonaliikkumiskielto olisi vieläkin tehokkaampi.

[vetomies]

Yksityisautoilun kieltämisellä liikennekuolemat ja loukkaantumiset vähenisivät vielä enemmän.

Oletko varma? Silloinhan kuljettaisiin julkisilla, eli taksilla. Kun sinä ajat omalla autolla pisteestä A pisteeseen B, siitä tulee tietty liikennesuorite. Jos tilaat taksin, se ajaa ensin pisteestä C hakemaan sinut pisteestä A, sitten varsinainen matka A->B, sitten paluu tolpalle B->C, eli sellainen kolminkertainen liikennesuorite.

[Kötöstelijä]

Oletko varma? Silloinhan kuljettaisiin julkisilla, eli taksilla. Kun sinä ajat omalla autolla pisteestä A pisteeseen B, siitä tulee tietty liikennesuorite. Jos tilaat taksin, se ajaa ensin pisteestä C hakemaan sinut pisteestä A, sitten varsinainen matka A->B, sitten paluu tolpalle B->C, eli sellainen kolminkertainen liikennesuorite.

No kielletään sitten koko henkilöautoilu.

[Nomad]

Ajoin 15 vuotta sitten vastaavanlaisen kolarin, jossa kuoli niin ikään iäkäs pyöräilijä. Se on pitkä tarina, mutta onnettomuuden jälkeen meni muutamia päivä nukkumatta kunnolla ja myöhemmin mm. tapasin tämän iäkkään naisen pojan ja kävin naisen haudalla.

En voi kuin ihmetellä yllä olevia sutkautuksia, joiden nokkeluudessa yritetään olla toinen toistaan parempia. Keksisitte välillä jotain muuta kuin muille "ryhmille" vittuilua tai jo niin moneen kertaan kulutettuja fraaseja.