Sivu: 8 / 17:sta EnsimmäinenEnsimmäinen ... 678910 ... ViimeinenViimeinen
Tulokset 211:stä 240:een 493:sta
  1. #211
    Lainaa Takapainoinen Taapertaja kirjoitti Katso viesti
    Ketjun avaajan terveisiä

    Kirjoitan tämän tähän, kun useat teistä foorumilaisista ovat tiedustelleet torstain 20.5. tapahtumista ja voinnistani. Kiitokset huolenpidosta.
    Tsemppiä toipumiseen!
  2. #212
    Lainaa Takapainoinen Taapertaja kirjoitti Katso viesti
    Itsekin tätä koko kevään harkitsin, mutta emmää kuitenkaan niitä tartte ja toi pyörän päivittäminenkin maksaa niin paljon... Nyt menee puku uusiksi, niin taitaa olla ainoa vaihtoehto.
    Itse hankin A* tech air race + missile yhdistelmän tälle kaudelle. BW:n päivillä Alastarossa oli hellettä ja päästelin ärräpäitä puvun kanssa tapellessa. Puku+bag painaa n. 10kg ja se on tottumattomalle hankala puettava. Lisäksi se on paikallaan ollessa kuuma paksun airbag-liivin vuoksi, onneksi liikkeessä ilmavirran ohjaus toimii ja viilentää.
    Nyt luettuani sinun juttusi, en kadu ostosta enää yhtään. Sinun tapauksessasi bagi olisi hyvinkin voinut estää vammojen syntymisen kokonaan.
    Jos päädyt A*:n ainoa vaihtoehto Stormin myyjän mukaan on Tech air race, muut Tech air 5 ja street on tarkoitettu kadulle ja saattavat laueta kovassa rata-ajossa.

    Onhan tuolla loppukesällä vielä Alastaron jokkis-kisat, tähtäät paranemisen sinne. Itsekin kävin juuri kuljettajatutkinnon teoriakurssin. Pikaisiin toipumisiin!
  3. #213
    Lainaa okvp kirjoitti Katso viesti
    Itse hankin A* tech air race + missile yhdistelmän tälle kaudelle. BW:n päivillä Alastarossa oli hellettä ja päästelin ärräpäitä puvun kanssa tapellessa. Puku+bag painaa n. 10kg ja se on tottumattomalle hankala puettava. Lisäksi se on paikallaan ollessa kuuma paksun airbag-liivin vuoksi, onneksi liikkeessä ilmavirran ohjaus toimii ja viilentää.
    Nyt luettuani sinun juttusi, en kadu ostosta enää yhtään. Sinun tapauksessasi bagi olisi hyvinkin voinut estää vammojen syntymisen kokonaan.
    Jos päädyt A*:n ainoa vaihtoehto Stormin myyjän mukaan on Tech air race, muut Tech air 5 ja street on tarkoitettu kadulle ja saattavat laueta kovassa rata-ajossa.

    Onhan tuolla loppukesällä vielä Alastaron jokkis-kisat, tähtäät paranemisen sinne. Itsekin kävin juuri kuljettajatutkinnon teoriakurssin. Pikaisiin toipumisiin!
    Pääsitkö Stormilla sovittelemaan vai ostitko kokotaulukon perusteella? Joka tapauksessa uusi puku tässä on hankittava, jos ajot jatkuu ja air bag -puku vaikuttaa parhaalta vaihtoehdolta.
    Kawasaki ZX-10R
    Yamaha R6R
    BMW R1200R LC
  4. #214
    Lainaa Takapainoinen Taapertaja kirjoitti Katso viesti
    Pääsitkö Stormilla sovittelemaan vai ostitko kokotaulukon perusteella? Joka tapauksessa uusi puku tässä on hankittava, jos ajot jatkuu ja air bag -puku vaikuttaa parhaalta vaihtoehdolta.
    Stormilla oli alepäivät helmikuussa ja siellä sattui olemaan juuri oikean kokoinen puku, jota pääsi kokeilemaan ja ostin sen. Minun mitat on 186/ 85kg ja A* puku on 56 ja bag-liivi XL-kokoa, vanha Sweepin Ashigaru 56 puku oli suurinpiirtein saman kokoinen uuden kanssa.
    Ongelmana on että noita ei kovin paljoa ole varastoissa, jos ei ole ihan stanu-mitoissa, sopivan kokeilupuvun löytäminen liikkeestä saattaa olla hankalaa. Bagi-liivi vaatii tilaa paukahtaa ja puvussa pitää olla jostot oikeissa paikoissa, joten suosittelen ostamaan liiville tarkoitetun puvun.
    Kannattaa kokeillessa huomioida että liivi pitää olla asennettu kunnola pukuun (kaikki velcrot vetoketjut kiinni), muuten pukua on vaikea saada päälle ja pois.
  5. #215
    Lainaa Takapainoinen Taapertaja kirjoitti Katso viesti
    Kakkosesta ihan puhdikas avaus ja samalla pyörän painiminen oikeaan laitaan kolmosen jarruun. Taitto oikeaan on vähän myöhässä ja jarrulinja ei ihan ehdi radan suuntaiseksi. Jarrulle lyhyesti - taitto vasemmalle - ylävartalon siirto sisälle - jarrupaineen vähentäminen ja apeksi tiukasti kiinni. Paitsi että peukku taisi tässä kaikessa samalla tarrata kaasukahvaan kiinni samalla, kun pyörä oli jo kääntymässä kyljelleen. -> nanosekuntti ja Taapertaja vasen olkapää edellä asfaltissa 120 km/h -vauhdeista gepsin mukaan.
    Olen nyt kolme kertaa lukenut tän mutta en vieläkään saa kiinni että mitä tapahtui, joten anteeksi että kysyn vähän tarkennusta ikävään tapaukseen. Eli siis ehdit jo jarruttaa kakkosmutkasta kolmoseen, taittaa kohti apeksia ja sit ku sormi osui kaasuun ni vieläkin oli 120 gepsissä nopeutta? Hirmu kyytiä oot tullu mutkaan kyl sisään ku itellä ton välikiihdytyksen huippu on 132 ja apexissa jotain 65 paikkeilla.

    Vai ymmärsinkö nyt tapahtuneen väärin? Niin tai näin : kovasti tsemppiä paranemiseen. Ehdin jo tyttöystävällekin hypettää että hienoa saada näin paljon uusia naamoja viivalle eri sarjoihin
    "Faster, Faster, until the thrill of speed overcomes the fear of death." - Hunter S. Thompson
  6. #216
    Lainaa PrivateeR kirjoitti Katso viesti
    Olen nyt kolme kertaa lukenut tän mutta en vieläkään saa kiinni että mitä tapahtui, joten anteeksi että kysyn vähän tarkennusta ikävään tapaukseen. Eli siis ehdit jo jarruttaa kakkosmutkasta kolmoseen, taittaa kohti apeksia ja sit ku sormi osui kaasuun ni vieläkin oli 120 gepsissä nopeutta? Hirmu kyytiä oot tullu mutkaan kyl sisään ku itellä ton välikiihdytyksen huippu on 132 ja apexissa jotain 65 paikkeilla.

    Vai ymmärsinkö nyt tapahtuneen väärin? Niin tai näin : kovasti tsemppiä paranemiseen. Ehdin jo tyttöystävällekin hypettää että hienoa saada näin paljon uusia naamoja viivalle eri sarjoihin
    Ei varmaan enää kaatohetkellä ollut noin paljon vauhtia. Tarkastelen käppyröitä uudemman kerran, kun pääsen kotiin ja laitteiden äärelle.
    Kawasaki ZX-10R
    Yamaha R6R
    BMW R1200R LC
  7. #217
    Yks mahdollisuus kaasukäden "tarrautumiseen " on liian korkealla oleva jarrukahva . itsellä oli tätä ongelmaa ja se poistui kahvan käännöllä alemmaksi , jolloin käden asento pakottaa kääntämään kaasun paremmin kiinni . Myös jarrusta irroittaessa kaasu on vielä varmemmin kiinni asennossa ,niin ei pienestä virhe liikkeestä ala heti reilua syöttöä.
  8. #218
    Ei perkule sentään Todellä ikävä kuulla. Isot tsemit täältä meikäläiseltä ja juniorilta. Toivottavasti paranee tässä kesän aikana ja pääset vielä pyörän selkään! Hyvä myös, jos löytyi selkeä syy, miksi kaato tuli, niin ei ehkä jää niin pahaa mörköä.

    Me hankittiin pojalle Stormilta tässä keväällä Tech air-racepuku ja raceliivi. Niitähän on erikseen vissiin myös katukäyttöön. Uskon, että se pelasti pari vko sitten Botnian nopeassa vasemmassa 200 km/h-lipoissa yläkropan vammoilta. Ei mustelman mustelmaa tms.

    Tsemii!!!
    Jos hyppäät laskuvarjolla, joka ei aukea, voisi katsojille olla hauskaa, jos tekisit vaikka uintiliikkeitä.
  9. #219
    Tuossa olisi tuo kaato kameran kautta ihmeteltäväksi.

    https://www.youtube.com/watch?v=heqT2FRNfIs

    En kyllä enää osaa oikein sanoa mitä siinä tapahtuu.
    Kawasaki ZX-10R
    Yamaha R6R
    BMW R1200R LC
  10. #220
    Veikkaisin tuota liian korkealla olevaa jarrukahvaa. Ja kun menee jarrulle, niin peukalo/ peukalonhanka rullaa kaasua auki, kone puskee ja keventää keulan, ja samaan aikaan normi jarrun alotus, niin keula luistaa suoraan alta pois.

    Tuubista ku pistää 0.25 hidastuksen päälle, niin kuulee kun moottori vonkasee, ennen kuin mopo lähtee kaatumaan.
  11. #221
    Lainaa scuuba kirjoitti Katso viesti
    Veikkaisin tuota liian korkealla olevaa jarrukahvaa. Ja kun menee jarrulle, niin peukalo/ peukalonhanka rullaa kaasua auki, kone puskee ja keventää keulan, ja samaan aikaan normi jarrun alotus, niin keula luistaa suoraan alta pois.

    Tuubista ku pistää 0.25 hidastuksen päälle, niin kuulee kun moottori vonkasee, ennen kuin mopo lähtee kaatumaan.
    Joo, sama selitys itsellä oikeastaan ainoana tullut mieleen. Hidastuksessa muuten näkyy Taapertajakin tekemässä selkäliukua.
    Kawasaki ZX-10R
    Yamaha R6R
    BMW R1200R LC
  12. #222
    Lainaa Takapainoinen Taapertaja kirjoitti Katso viesti
    Tuossa olisi tuo kaato kameran kautta ihmeteltäväksi.

    https://www.youtube.com/watch?v=heqT2FRNfIs

    En kyllä enää ole osaa oikein sanoa mitä siinä tapahtuu.
    Rajun näköinen kaatuminen, ei ihme että tuli vammoja. Tuota kun katselee hidastuksella, kuuluu ensin pieni kierrosten nousu ja sen jälkeen vaikuttaisi siltä että etunen lukkiutuu ja luistaa välittömästi alta. Tarttuiko ehkä hanska kaasuun ja samalla sitten vaistomaisesti nykäisit etujarrulla keulan alta? Voi teoriassa olla myös olla mekaaninen vika jarrussa, nesteen ylitäyttö tmv. näitäkin ollut pari tapausta, joissa keula on lukittunut täysin, tosin tuo kaasun blippaus viittaisi vaistomaiseen jarrutukseen.
    High side tapauksissa pyörä yleensä heittää sivulle, ainakin niissä mitä videoilta olen nähnyt ja itse kokenut, mutta tuossa ei sellaista näy.
  13. #223
    Kouluttajan retale Knaku:n avatar
    Rata & Koulutus
    Liittyi Jun 2012
    Kirkkonummi
    MotOrg ry jäsen
    Lainaa okvp kirjoitti Katso viesti
    Voi teoriassa olla myös olla mekaaninen vika jarrussa, nesteen ylitäyttö tmv.
    Mun huomion kiinnittää juuri tuo, että etupyörä ei pyöri lainkaan. Ei edes sen jälkeen kun kuljettaja on pudonnut pois kyydistä. Rengas on liikkumaton.

    Paranemisia.
    "The only easy day was yesterday."
    2012 S1000RR
    GSX-R 750 K8 (ex)

  14. #224
    Lainaa Knaku kirjoitti Katso viesti
    Mun huomion kiinnittää juuri tuo, että etupyörä ei pyöri lainkaan. Ei edes sen jälkeen kun kuljettaja on pudonnut pois kyydistä. Rengas on liikkumaton.

    .
    Tuo on totta. Hyvä havainto. Itse en jarruihin ollut koskenut jarruremontin jälkeen, vaan ne päivitettiin kokonaisuudessaan ammattilaisella ja tämä oli ensimmäinen testiajo pyörällä. Kerran jo aiemmin jarru tarrasi oudosti varikolla, kun testailin ennen radalle lähtöä. Hölmönä ja kokemattomana sitten vaan kiertämään rataa...

    ABS-järjestelmän poisto ja uudet levyt, palat, nesteet, jarruletkut siis kiinni pyörässä. Olin niitä kyllä jo vähän kihnuttanut kiihdytyssuoralla sisään ja yhteensä 26 kierrosta kiertänyt rataa.

    Tuo video kyllä osoittaa riidattomasti, että etupyörä on lukossa ja mielikuva kaatumisesta on myös se, että etunen lähti tosi rajusti ja yllättäen alta. Etupyörän lukkiutuminen selittäisin myös kaasukahvan vahinkoavauksen.
    Kawasaki ZX-10R
    Yamaha R6R
    BMW R1200R LC
  15. #225
    Lainaa Takapainoinen Taapertaja kirjoitti Katso viesti
    Tuo on totta. Hyvä havainto. Itse en jarruihin ollut koskenut jarruremontin jälkeen, vaan ne päivitettiin kokonaisuudessaan ammattilaisella ja tämä oli ensimmäinen testiajo pyörällä. Kerran jo aiemmin jarru tarrasi oudosti varikolla, kun testailin ennen radalle lähtöä. Hölmönä ja kokemattomana sitten vaan kiertämään rataa...

    ABS-järjestelmän poisto ja uudet levyt, palat, nesteet, jarruletkut siis kiinni pyörässä. Olin niitä kyllä jo vähän kihnuttanut kiihdytyssuoralla sisään ja yhteensä 26 kierrosta kiertänyt rataa.

    Tuo video kyllä osoittaa riidattomasti, että etupyörä on lukossa ja mielikuva kaatumisesta on myös se, että etunen lähti tosi rajusti ja yllättäen alta. Etupyörän lukkiutuminen selittäisin myös kaasukahvan vahinkoavauksen.
    Tuo kaatuu vielä kytkinkahvan puolelle, joten sekään ei selitä eturenkaan pyörimättömyyttä, jollei sulla ole käsi vielä kiinni kahvassa. Näyttää siltä että jarru purisi vielä kun rengas osuu hiekallekin.
    Jarrunesteen ylitäyttö aiheuttaa jarrujen lukkiutumisen nesteen kuumuessa ja laajentuessa, uskoisin että varikolla jarruja ei helpolla niin kuumaksi saa. Jollain oli muistaakseni irronnut pääsylinteristä pinnoitetta, joka oli joko jumittanut männän tai tukkinut pääsylkä pienen nestereiän ja lyönyt jarrut jumiin.
    Sanomattakin on selvää että etujarru kannattaa tutkia erittäin tarkasti tuon jälkeen, käydä kaikki sisäpinnat läpi ja katsoa onko mitään irronnut ja löytyykö nesteestä mitään ylimääräistä.
  16. #226
    Lainaa Takapainoinen Taapertaja kirjoitti Katso viesti
    Tuossa olisi tuo kaato kameran kautta ihmeteltäväksi.

    https://www.youtube.com/watch?v=heqT2FRNfIs

    En kyllä enää osaa oikein sanoa mitä siinä tapahtuu.
    Kyllä tuo mun korvaan kuulostaa ihan blibberi vaihdolta. Oisko tullut joku ajatuskatko vaihteen suhteen, sen jälkeen joku mitä vit reaktio ja kiskaistu vähän liian lujaa jarrua. Hetken rengas pyörimättä lopussa vähän kiertyy. Eihän se välttämättä paljoa pyöri kun oli lukossa kaatuessa. Jossain pyörässä mulla oli sitä että jarru puri ihan liikaa ja meinasin kahvilassa kipata sen takia.
    K8-1000
  17. #227
    Lainaa Takapainoinen Taapertaja kirjoitti Katso viesti
    Tuo on totta. Hyvä havainto. Itse en jarruihin ollut koskenut jarruremontin jälkeen, vaan ne päivitettiin kokonaisuudessaan ammattilaisella ja tämä oli ensimmäinen testiajo pyörällä. Kerran jo aiemmin jarru tarrasi oudosti varikolla, kun testailin ennen radalle lähtöä. Hölmönä ja kokemattomana sitten vaan kiertämään rataa...

    ABS-järjestelmän poisto ja uudet levyt, palat, nesteet, jarruletkut siis kiinni pyörässä. Olin niitä kyllä jo vähän kihnuttanut kiihdytyssuoralla sisään ja yhteensä 26 kierrosta kiertänyt rataa.

    Tuo video kyllä osoittaa riidattomasti, että etupyörä on lukossa ja mielikuva kaatumisesta on myös se, että etunen lähti tosi rajusti ja yllättäen alta. Etupyörän lukkiutuminen selittäisin myös kaasukahvan vahinkoavauksen.
    Joskus on käynyt jarrupaloja vaihtaessa, että jarru jää laahaamaan, kun ei poista nestettä säiliöstä tarpeeksi ja uudet korkeammat palat työntää nesteet säiliön korkkia vasten.

    Onko mahdollista, että nesteen lämmetessä on tila loppunut ja mennyt jarru päälle? Se lähtisi jäähtyessä taas pyörimään.


    Sinänsä tuo pieni kierrosten nousu varmaan johtuu vaan äkillisestä hidastumisesta ja takapyörän noustessa pyörinyt hetken ilman kuormaa. Jostain syystä etupyörä menee lukkoon. En voi sanoa tuosta miksi, mutta olen todistanut kun etulokari on irronnut ja lukinnut etupyörän, olen nähnyt myös kuinka jarrukahva osuu katteisiin sekä kun radalla ollut pudonnut polvipala kiilannut etupyörän lukkoon hetkeksi. En usko mitään näistä nyt tapahtuneeksi, mutta kannattaa tarkistaa onko jarrunestesäiliö ylitäytetty tai se kasaan painuva kumipussukka sen korkin alla oikein paikallaan.
  18. #228
    https://www.youtube.com/watch?v=1Svh-Pj0zwQ

    Laitoin vielä esille koko setin kaatumiseen saakka. Ajaminen on mielestäni rauhallista ja hallittua ilman isompaa riskinottoa ja sitten yht´äkkiä erikoinen kaatuminen.

    Toivottavasti tämä ei jää mysteeriksi - muutoin voi olla vaikeaa kiivetä pyörän selkään uudelleen.
    Kawasaki ZX-10R
    Yamaha R6R
    BMW R1200R LC
  19. #229
    Paranemisia! Toivottavasti tulee eteen hyviä lääkäreitä ja paraneminen lähtee hyvin käyntiin.

    On kyllä outo kaato. Aikaisemmilla kierroksilla tuo kohta meni todella smoothisti ja selkeästi. Tässä sitten ihan yhtäkkiä ja todella oudossa paikassakin, lähti keula alta.
    En usko, että kuskin vika. Ei kukaan oo aikaisemmin tuossa kohtaa kaatunut. Pyöräkin ihan pystyssä kaatumisen alkaessa. Itekin varmaan tiiät, että pitää puristaa jarrukahvaa ihan tosissaan ja vähän ylikin, jos satasen vauhdissa suoraa ajaessa haluaa keulan lukita alta. Videoo kun kuuntelee, niin eturengas lukkiutuu välittömästi täysin. Kuuluu rengasvinkunaa.

    Tää kommentti oli hyvä. Onhan sun ammattilainen vaihtanut jarrunesteet siinä jarrupäivityksen aikana? Meinaan ne uudet palat on varmasti paksummat, kuin vanhat kuluneet.
    Lainaa SuzukiV2 kirjoitti Katso viesti
    Joskus on käynyt jarrupaloja vaihtaessa, että jarru jää laahaamaan, kun ei poista nestettä säiliöstä tarpeeksi ja uudet korkeammat palat työntää nesteet säiliön korkkia vasten.
    Kyllä on erikoinen jarruletku sulla. Miten toi vasemman jarrusatulan letku oikein menee? Vaikee nähdä tuosta pikkukuvasta.


    Lainaa Sippe kirjoitti Katso viesti
    Kyllä tuo mun korvaan kuulostaa ihan blibberi vaihdolta.
    Jotain korkeampia kierroksia sieltä tosiaan kuuluu ennen kaatumista. Takapainoinen puhu jostain peukalolla kaasunkääntämisestä. Oisko se sit tää?
    Ja mun mielestä noin lyhyt kierrosten nousu, ei saa keulaputkia kokonaan suoraksi ja eturengasta inan ilmaan, jolloin sitä voisi lukita:
    - Kiihdytys lopetettu jo aikaisemmin.
    - Mahdollisesti jo jarrutus aloitettu (Takapainoisen mukaan kyllä).
    - Kuskin paino täysin edessä (oletan).
    - Takaiskari pitkänä, joka syö tuollaisen pikkukiihdytyksen.
    Viimeksi muokannut: T1mppa; 25.05.2021 klo 11:01.
    Braaaaap
  20. #230
    Takapainoinen Taapertajan luvalla kommentoiden.

    Datasta näkyy että kuski on ensin päästänyt kaasun ihan normaalisti, ja mopon kiihtyvyys tippuu ensin moottirijarrulle, eli hieman alle nollan, ja kun jarrukahvaa puristetaan niin kiihtyvyys on noin -0.6G, joka taasen vastaa hyvin tyypillistä jarrua silloin kun kuskilla on "liikaa" yhtäaikaista tekemistä, eli kaksi peräkkäistä eri suuntiin kääntyvää lähekkäin olevaa mutkaa.
    Sen jälkeen kiihtyvyys on nopeasti lähtenyt kasvamaan takaisin nollaan.
    Eli kaasua on väännetty hetkellisesti auki ehkä jotain 20-30% (ehkä vähän enemmänkin). Kaasukahvan liikkeenä tuo on ehkä jotain 15-20 astetta. Eli liikkeenä tuo ei ole mikään iso, mutta ajotila ja ajoasento huomioiden tuo aiheuttaa katastrofaaliset seuraukset.

    Jos eturengas olisi mennyt lukkoon, ennen kuin kaasua on väännetty, niin kiihtyvyys olisi tippunut ensin jonnekkin -1.0...-1.5G lukemiin, koska mopo on lähes pystysuorassa/ sivuttaiskiihtyvyys/ kallistuskulma on minimaalinen, ja vasta sen jälkeen alkanut kasvamaan, jos kuski jostain syystä vääntäisi kaasua lukkojarrutuksen jälkeen.

    Kaasun hetkellisen vääntämisen jälkeen mopo hidastuu takaisin lukemaan -1.1G ja sen jälkeen eturengas antautuu, ja luistaa alta pois ja data "sekoaa" koska gepsimokkula ei ole mopon massakeskipisteessä, vaan mopon pyöriminen massakeskipisteensä ympäri eri suuntiin aiheuttaa sen että mokkulan liikerata tuottaa vääristynyttä dataa.
    Niin kauan kun mopo pysyy renkaillaan, massakeskipisteen ja mokkulan liikerata on lähes identtinen, ja data pysyy järkevänä/ kuvaa mopon massakeskipisteen liikettä.

    Lyhyt versio:
    Datan näkökulmasta kuski väänti vahingossa kaasua ollessaan jarrulla, ja puski sillä keulan alta/ mopon nurin.
  21. #231
    Lainaa T1mppa kirjoitti Katso viesti
    On kyllä outo kaato. Aikaisemmilla kierroksilla tuo kohta meni todella smoothisti ja selkeästi. Tässä sitten ihan yhtäkkiä ja todella oudossa paikassakin, lähti keula alta.
    En usko, että kuskin vika. Ei kukaan oo aikaisemmin tuossa kohtaa kaatunut. Pyöräkin ihan pystyssä kaatumisen alkaessa. Itekin varmaan tiiät, että pitää puristaa jarrukahvaa ihan tosissaan ja vähän ylikin, jos satasen vauhdissa suoraa ajaessa haluaa keulan lukita alta. Videoo kun kuuntelee, niin eturengas lukkiutuu välittömästi täysin. Kuuluu rengasvinkunaa.
    Jarrukahvaa ei tarvitse paljoakaan puristaa, jotta eturengas lukittuu silloin kuin moottori puskee ja keventää keulaa.

    Juurikin tuossa samassa oudossa kohdassa on eräs värikäs sankari vetänyt nupit, tosin hän onnistui jarrulle mennessään vahinkokaasun jälkeen endoilemaan mopon keulan kautta ympäri etujarrulla.
    (Tapaus johon JMH viittasi.)
  22. #232
    Lainaa scuuba kirjoitti Katso viesti
    Jarrukahvaa ei tarvitse paljoakaan puristaa, jotta eturengas lukittuu silloin kuin moottori puskee ja keventää keulaa.
    No perkule! Empä tiennyt tuota. Pienestä on kiinni.
    Kiitoksia datainfosta.
    Braaaaap
  23. #233
    Lainaa T1mppa kirjoitti Katso viesti
    No perkule! Empä tiennyt tuota. Pienestä on kiinni.
    Kiitoksia datainfosta.
    Ylipäätään jarrupaine on mopossa aika pieni, ja se voima mitä jarrukahvalla tarvitaan sen tuottamiseen on pieni. Maksimijarrun saa helposti aikaan yhdelläkin sormella, muutaman kilon puristusvoimalla. Sitten taasen itse jarrujen tuottama jarruteho on luokkaa 100kW eli woima on samaa suuruusluokkaa kuin mitä moottorista lähtee maksimissaan irti. Eli sormen vipuvarsi on melkoinen. Jos jarrukahvan puristus voima on jotain luokkaa 20-50N ja mopoa hidastava voima luokkaa 3000N.
    Ratamopon ollessa pystyssä, hyvin tyypillisesti perä nousee ilmaan, eli kaikki paino siirtyy eturenkaalle, ennen kuin eturengas menee lukkoon, ja siitä syystä kuski ei yleensä jarruta eturengasta lukkoon, koska ohjelmaa on jo ennen sitä.
    Eli jarrutehoa rajoittava tekijä ei ole jarrut itsessään vaan tuo mopon endoilutaipumus.
    Jos taasen ratamopon geometria (piiiiitkä akseliväli) sallisi eturenkaan lukkoon jarruttamisen ennen kuin perä nousee ilmaan, voisi ratamopoilussakin näkyä noita pystystä nurin vetoja hyvinkin usein, ihan ilman vahinkokaasuakin.
  24. #234
    Tässä kohtaa ABS olisi ilmeisesti pelastanut päivän vaikka aiheuttaa muita haasteita radalla?
  25. #235
    Lainaa ermu kirjoitti Katso viesti
    Tässä kohtaa ABS olisi ilmeisesti pelastanut päivän vaikka aiheuttaa muita haasteita radalla?
    Olisi voinut pelastaa vähän enemmänkin kuin päivän... Ei voi välttyä ajatukselta.
    Kawasaki ZX-10R
    Yamaha R6R
    BMW R1200R LC
  26. #236
    Itsellänikin alkaa vasta 3. kesä ratailussa ja olen tykännyt pitää ABS:a turvaverkkona kun kaikenlaista voi tulla mokailtua. Ducati V4:ssä tuon ABS:n voi säätää rata-asetukseen jossa takajarrussa ABS ei ole päällä ja etujarrukin tuntuu sallivan aika kovat jarrut (ei puutu perän nousemiseen). Bonuksena kaarre-ABS pitäisi estää keulan karkaamisen kallellaan jarruttaessa.

    Tsemppiä toipumiseen! Sinun kirjoituksia on ollut mukava seurailla, toivottavasti niille tulee jatkoa. Vertaistukena omat tunarointini: MP-korttia ajaessa harjoiteltiin hidasajon kahdeksikkoa kun onnistuin sammuttamaan moottorin kytkimen hiukan huonolla luistatuksella. Pyörä ja ukko kyljelleen ja olkapäässä vihlaisi. Ajoin kuitenkin tunnin loppuun, mutta takia riisuessa huomasi, että nyt oli mennyt jotain rikki. Solisluun oli sijoiltaan ja jänteitä poikki. Ja viikon päästä leikkauspöydälle. Kyllä vitutti ja tuli monta kertaa mietittyä mitä olisi pitänyt tehdä toisin. Meni luokkaa 9kk kuntouttaessa ennen kuin salilla pääsi entisiin painoihin. Radalla on tullut sittemmin kaaduttua kahdesti, mutta minulla on ollut AStarin ilmatyynytakki. Kummallakkaan kerralla ei tullut edes mustelmaa. Ensimmäisellä kerralla vauhti 80 km/h ja toisella kerralla vain 40 (Alastaron kahvilan mutka). Toisella kerralla tyyny ei edes lauennut. Mutta molemmista kaatumisista on oppinut paljon.
  27. #237
    Lainaa scuuba kirjoitti Katso viesti
    Jarrukahvaa ei tarvitse paljoakaan puristaa, jotta eturengas lukittuu silloin kuin moottori puskee ja keventää keulaa.

    Juurikin tuossa samassa oudossa kohdassa on eräs värikäs sankari vetänyt nupit, tosin hän onnistui jarrulle mennessään vahinkokaasun jälkeen endoilemaan mopon keulan kautta ympäri etujarrulla.
    (Tapaus johon JMH viittasi.)
    Kävikö siinä Imatran ikävässä tapaturmassa vähän samalla tavalla? Keula nousi, etujarrua, nurin ja pahin mahdollinen? Takakatteen päällä olevasta kamerasta olisi nähnyt ehkä paremmin mitä tässä Taapertajan tapauksessa tapahtui.
  28. #238
    Lainaa Takapainoinen Taapertaja kirjoitti Katso viesti
    Ketjun avaajan terveisiä

    Kirjoitan tämän tähän, kun useat teistä foorumilaisista ovat tiedustelleet torstain 20.5. tapahtumista ja voinnistani. Kiitokset huolenpidosta.

    Innolla odotettu Jokamiesluokan kilpaura päättyi toistaiseksi Taapertajan osalta ennen kuin se alkoikaan. Kawasakia oli päivitetty talven aikana kisakuntoon ja samoin R6:sta.

    Yammulla oli pari päivää jo ehditty hakea tuntumaakin tällä kaudella Botnialla, Alastarossa ja Motoparkissa. Kemoraan (22.-23.5.) oli ajatus lähteä Kawalla. Pyörässä oli niin paljon uutta palikkaa viime kesään verrattuna, että järjestelin töistä vapaata torstai-iltapäiväksi, että pääsen tutulle radalle ensin rauhassa totuttelemaan pyörään. Pyörä vakuutuksiin ja innolla Taapertaja juniorin kanssa matkaan.

    Renkaat lämpikiksi ja alkuun jarrujen sisäänajoa kiihdytyssuoralla. Radalla pyörä tuntui erilaiselta ja paljon viime kesäistä vakaammalta. Jarruissa oli ihan erilailla tehoa ja voimaa. Alla Metzelerin TD-rinkulat, jotka oli jääneet tallin nurkkaan pölyttymään. Ajattelin näiden sopivan mainiosti totutteluajoon.

    Eka setti meni totutellessa uuteen ajoasentoon ja ihmetellessä jarrujen tehoa. ABS oli poistettu ja levyt ja palat oli päivitetty. Keula ei tuntunut ihan kestävän jarrujen lisääntynyttä tehoa ja päästin pääsuoran jarrun 2 kertaa pitkäksi kiihdytyssuoralle.

    Luistoneston olin säätänyt tehokkaammalle, kun ajatus oli vaan totutella taas tonnarin kyytiin. Kello kuitenkin tykkäsi ja olin vain reilun sekunnin jäljessä viime kesän rataenkkaani. V…u, mähän vedän tällä 1.20. vielä tänä kesänä -tyyppinen fiilis saattoi käydä mielessä.

    Kolmas setti ja itsevarmana radalle - ei mitään tietoista riskillä ajamista, mutta hyvältä ja varmalta alkoi tuntumaan, niin vähän lisää tekemisen meininkiä mukaan. Kolmas kierros tällä setillä ja Alastaron kolmosmutkan jarrutus koitui Taapertajan kesän 2021 kilpauran päätösjarruksi. GoPro tallensi tapahtumat ja videosta ja sekä Racechrono-datasta on pääteltävissä seuraava tapahtumainkulku: Kakkosesta ihan puhdikas avaus ja samalla pyörän painiminen oikeaan laitaan kolmosen jarruun. Taitto oikeaan on vähän myöhässä ja jarrulinja ei ihan ehdi radan suuntaiseksi. Jarrulle lyhyesti - taitto vasemmalle - ylävartalon siirto sisälle - jarrupaineen vähentäminen ja apeksi tiukasti kiinni. Paitsi että peukku taisi tässä kaikessa samalla tarrata kaasukahvaan kiinni samalla, kun pyörä oli jo kääntymässä kyljelleen. -> nanosekuntti ja Taapertaja vasen olkapää edellä asfaltissa 120 km/h -vauhdeista gepsin mukaan. Videon äänistä on siis pääteltävissä tuo jarrun jälkeinen nopea kierrosten nousu ja datasta jopa nopeuden lisäys. Paikalla olijat epäilivät aluksi highsideria kakkosesta, mutta siitä ei ollut kyse. Voi tietysti olla kyse teknisestä viastakin, mutta epäilisin ensisijaisesti käyttäjävirhettä (uusi pikakaasu, uudet cliparit, uusi kahvagrippi etc. ammattilaisen asentamana)


    Pyörä oli (kuulemma) jatkanut liukua ja ottanut sitten vähän pomppua soralle päästyään. Taapertaja oli (ilmeisesti) päässyt linkousohjelmaan haalarista päätellen. Omat muistikuvat ovat hatarat. Muistan, että jotain odottamatonta tapahtui ja pyörä lähti yllättäen ja aggresiivisesti alta. Seuraavat muistikuvat hiekalta selällään. Visiiri jäänyt matkasta ja silmät ja suu hiekassa ja hengittäminen ei onnistu. Ikuisuudelta tuntuvan hetken jälkeen alkaa ilma vaivalloisesti kulkea ja Tero Tupala ilmestyy viereen rauhoittelemaan. Jalat liikkuvat ja oikea käsi toimii. Vasenkin ottaa komentoja vastaan, mutta heikommin. Joku hetki kuluu ja kaksi ambulanssia ja helikopteri tulee paikalle. Nahat leikkurilla pois päältä ja lääkäri kuvaa kannettavalla röntgenillä rintakehän. Löydökset eivät onneksi oikeuta kopterikyytiin, vaan pääsen ambulanssilla TAYSiin, jossa edelleen olen toipumassa.

    5 kylkiluuta poikki ja lieviä kehkovaurioita. Vasen olkapää myös heikossa vedossa, mutta mitään isompaa ei siitä pitäisi olla rikki. Neljättä päivää siis sairaalassa, mutta eiköhän tämä tästä jossain vaiheessa ala iloksi muuttua.

    Taapertaja Junior sai järkytyksestään huolimatta tavarat varikolta kasaan ja kotiin. Isot kiitokset häntä auttaneille ratailijoille. Erityiskiitos Tero Tupalalle sekä minun että juniorin puolesta.

    Pyörän vahingoista on ennenaikaista vielä sanoa. Olen itsekin vain nähnyt nuo 2 liitteenä olevaa kuvaa. Eiköhän se ainakin ensi kesäksi kuntoon saada, kun kisabudjetti säästyy tältä kesältä.

    Saa nähdä miten tämä vaikuttaa omaan ajamisintoon jatkossa. Varikolla kuitenkin kesällä nähdään, kun toimin Taapertaja juniorin huoltomiehenä.

    Kiitokset kaikille myötäeläneille, auttaneille ja apuaan tarjonneille. Vauhdikasta ajokesää.
    Kipeää tekee, mutta ei onneksi pahemmin. En ole lääkäri, mutta lähtisin kyllä parsimaan pyörää jo tälle kaudelle loppusyksyä ajatellen. Kuntoutus vaan hyvään vauhtiin. En tiedä, käytitkö rintapanssaria, mutta KÄYTTÄKÄÄ sitä hyvät ihmiset.

    Luistelin Motoparkin lammen oikeasta muutama viikko takaperin rintakehä edellä ulos ja linkous ohjelma 135 km/h kyydistä. Ihan turha lippa ja selkeä oma ajovirhe.. ei sen kummempaa. Kyyti pari sekkaa pois omasta kovasta, mutta ei siinäkään nyt ihan loputtomasti saa turoilla. Sattu niin **tusti, mutta en halunnut aiheuttaa turhaa huolta muissa ja kamat kyytiin ja siitä kotia. Oma diagnoosi on korkeintaa yksi kylkiluu ja rintalasta ottanut osumaa.. muuten perus jyrän alle jäänyt olo. Nyt onneksi alkaa jo helpottaan.

    Ilman rintasuojaa olisi varmasti tehnyt enemmän kipeää ja olisi varmaan odoteltu Sprintterin kyytiä.

    PS: Oon muuten kaatanut myös joskus tuolla erään vauhdikkaamman kuskin lanseeraamalla "hyppykaasulla". Ihan perus toimintaa.. ei siinä mitään hävettävää ole

    Paranemiset.
    ---
  29. #239
    Motorg ry, hallituksen varajäsen shyhander:n avatar
    Pääylläpitäjä
    Hallitus
    Liittyi Mar 2010
    Espoo
    MotOrg ry vanhentuva jäsenyys
    Mulla on tuo jarrukaasu ollut kerran päällä, jarrussa pelästyin että mitä nyt tapahtuu.... ihmefiilis.... ja huomaus että vääntää samalla kaasua kun jarruttaa. Ei siinä sen ihmeempää, enää muista että korjasinko tilanteen korvien välistä vai jarrukahvasta.
    ZX6R-05 (RF900R, XJ600S)
  30.  
  31. #240
    Kuulumisia:

    Olo alkaa vähän helpottaa ja napit toimii.

    Uskon, että tuo Scuuban esittämä näkemys kaadon mekanismista on todennäköisin. Ainakin talteen saatu data ja kuvamateriaali tukee sitä. Myös oma muistikuva kaatoa ennen oli, että "mitä vi***a?" ja sitten mentiin. Todennäköisesti ajohanska/peukalo on avannut kaasua tahattomasti samanaikaisesti jarruttaessa ja ylävartaloa vasemmalle viedessä.

    Kaasun räpläys on sitten todennököisesti aiheuttanut kuskin vartalonhallinnan pettämisen siten, että jalka on osunut myös blipperiin.

    Paljon oli pyörässä ja hallintalaitteissa uutta osaa, ergonomiaa ja vain 26 kierrosta pyörällä tällä setupilla alla ennen kaatoa. Ei tullut mieleen tarkemmin säädellä jarrukahvan kulmaa ennen ajoja.

    No, etusen lukittuminen ja alta luisto sitten se seuraus edellä mainitusta.

    Kawa jää varmaan talliin loppukesäksi odottelemaan pankkitilin täyttymistä. Näyttäisi siltä, että runko ja moottori eivät ole saaneet osumaa, mutta keulasta ainakin mittaristo ja cliparit on ottaneet osumaa. Avain on taittunut avainlukkoon, tankki lommolla. Koko takahäkki on saanut myös kyytiä huolella. Toivottavasti elektroniikka on säilynyt ehjänä. Hyvin on näyttänyt liukusuojat toimineen. Vanteet ja jarrulevyt näyttävät suorilta. Eiköhän siitä vielä toimiva laite saada.

    Tuohon A* Air-Tech pukuun Race-liiveineen täytynee investoida, jos jostain löydän sopivan kokoisen setin.

    Loppukesästä voisi kaatopeikkoa kokeilla selättää R6:lla, jos fysiikka toipuu ja on intoa. Jokkisavaus jää kyllä tekemättä. Kiitos kaikille kommentoineille ja myötäeläneille.
    Kawasaki ZX-10R
    Yamaha R6R
    BMW R1200R LC
Sivu: 8 / 17:sta EnsimmäinenEnsimmäinen ... 678910 ... ViimeinenViimeinen