Circuit Racing 2021 - Jokamiesluokka

[JMH]

Mitä wokepaskaa te lässytätte? Naisia ei ole liikaa lajin parissa.

Olkaa miehiä, ja kättä taskuun (samalla tarkistatte onko munat tallella)

[D-Iivil]

Mitä wokepaskaa te lässytätte? Naisia ei ole liikaa lajin parissa.

Olkaa miehiä, ja kättä taskuun (samalla tarkistatte onko munat tallella)

Ei niitä miehiäkään liikaa ole... ja jatkuvalla hintojen nostelulla määrä tuskin on omiaan lisääntymään.

[JMH]

Ei niitä miehiäkään liikaa ole... ja jatkuvalla hintojen nostelulla määrä tuskin on omiaan lisääntymään.

Meinaat siis oikeasti valittaa naisten lisenssin eri hinnasta, vai oliko kyseessä huumori? Tätä tässä haen.

[D-Iivil]

Meinaat siis oikeasti valittaa naisten lisenssin eri hinnasta, vai oliko kyseessä huumori? Tätä tässä haen.

Kyllä se sarkasmia oli, enempi valitan muutoin jatkuvasti nousevista hinnoista ihan sukupuoleen kattomatta 😄

[Brööt]

Tuo lisenssi tuntuu täysin turhalle kuluerälle, varsinkin kertalisenssi. Lisenssivakuituksesta voi toki saada korvausta, jos teloo jalkansa vaikka juoksulenkillä, mutta radalla on jokatapauksessa oltava liikennevakuutus, josta henkilövahingot ja syyttömän vastapuolen vahingot korvataan. Liikennevakuutus kun on lakisääteinen, niin tuntuu uskomattomalta, että pakkomyydään myös lisenssivakuutus, josta ei radalla sattuneista vahingoista edes korvata mitään vaan ne menee liikennevakuutuksesta. Aivan hyvin voisi olla vain vakuutukseton lisenssimaksu, josta liiton kahvipöytään saadaan munkkeja.

Korjatkaa, jos olen väärässä? Kerran luulin erehtyneeni, mutta onneksi silloin olin väärässä🤔

[JMH]

Kyllä se sarkasmia oli, enempi valitan muutoin jatkuvasti nousevista hinnoista ihan sukupuoleen kattomatta 

Sitähän miekin.

[suizaki]

Naisten 'kaikki lajit' -lisenssi on näköjään vaan 220,-
Nykyään, kun sukupuoli on ihan mielipideasia, niin mä voisin vaikka ottaa sitten tuon edullisemman version ensi kaudella.

Todelllakin! Täällä pyörä on punainen ja vehkeet sen verran realistisesti mitoitettu, että tuskin tulee poikkinaista sanaa... tai se on Mannerheimintielle istumaan. Sitä kun yrittää työaikana ja harrastaa motorsporttia vapaa-aikana, niin ei normi elämä tunnu enää onneksi kalliilta sen jälkeen.

[Tumppi]

Tuo lisenssi tuntuu täysin turhalle kuluerälle, varsinkin kertalisenssi. Lisenssivakuituksesta voi toki saada korvausta, jos teloo jalkansa vaikka juoksulenkillä, mutta radalla on jokatapauksessa oltava liikennevakuutus, josta henkilövahingot ja syyttömän vastapuolen vahingot korvataan. Liikennevakuutus kun on lakisääteinen, niin tuntuu uskomattomalta, että pakkomyydään myös lisenssivakuutus, josta ei radalla sattuneista vahingoista edes korvata mitään vaan ne menee liikennevakuutuksesta. Aivan hyvin voisi olla vain vakuutukseton lisenssimaksu, josta liiton kahvipöytään saadaan munkkeja.

Korjatkaa, jos olen väärässä? Kerran luulin erehtyneeni, mutta onneksi silloin olin väärässä樂

Tätä on puitu vuosia monellakin eri taholla, mutta kisatessa virallisissa kilpailuissa sinulla on pakko olla lisenssi johon kuuluu tuo vakuutus. Vakuutus ei korvaa suomessa mitään, mutta koska lisenssi on kansainvälinen kilpailuoikeus, niin se korvaa ulkomailla sattuneet vahingot ja mahdollisen sairaskuljetuksen kotimaahan. Sairaskulukorvaus tuossa vakuutuksessa on muutenkin aivan onneton, eli ulkomailla kisatessa on "pakko" olla joku muukin vakuutus, jolla saa jotain laastaria parempaa hoitoa korvattua.

Vakuutuksen saa poistettua lisenssistä, mutta sinulla pitää silloin olla samanlainen tai parempi vakuutusturva ja siitä todistus, sekä hyväksyttää se liitossa. Perinteinen "kaikki lajit moottoriurheilulisällä" harrastevakuutus ei siis riitä. Tiedän yhden tapauksen takavuosilta, jolloin on saatu tuo lisenssin vakuutus korvattua, mutta samaa kun itse yritin, niin kaatui noihin ulkomaan sairaskuljetusasioihin. Mikään vakuutusyhtiö ei sitä silloin tarjonnut, eli onnea vaan yritykseen. Kerro toki jos joku semmoisen vakuutuksen tarjoaa halvemmalla, niin on varmasti halukkaita ottajia rivissä.

[PoS]

Viimeksi kun kysyin, mulla oli kaluston kuljetus ulkomailta, minkä kanssa kukaan ei halunnut kilpailla. Mun mielestä tämä osoittaa just tämän homman mädännäisyyden, sillä kuinkahan moni lisenssin ostajista mahtaa kaluston vakuutuksen piikkiin Suomeen rahdata? Ja silti se on pakollinen...

Sivistysmaissa on erikseen kotimaan lisenssi ja kv-lisenssi. Ja esim täällä Virossa "domestic"-lisenssi kattaa Baltian, Suomen ja taisi olla myös muut Pohjoismaat (viimeisestä en satavarma).

[Sippe]

Sivistysmaissa on erikseen kotimaan lisenssi ja kv-lisenssi. Ja esim täällä Virossa "domestic"-lisenssi kattaa Baltian, Suomen ja taisi olla myös muut Pohjoismaat (viimeisestä en satavarma).

Onko ollut mitään keskustelua että olisi saatavilla pelkkä kotimaan lisenssi? Eihän siinä ole järjen hiventäkään periä maksua vakuutuksesta joka ei korvaa kotimaassa, ja kenelle tuo todellisuudessa tilitetään?

[PoS]

Mä en nyt ihan ymmärtänyt varmaan oikein, mutta mun näkemyksen mukaan ei ole järjen hiventäkään pakottaa pelkästään kotimaassa kilpailevia (varmasti valtaosa lisenssikuskeista) ostamaan vakuutus, joka kattaa kaluston ja kuljettajan rahtaamisen Suomeen vaikkapa Uudesta-Seelannista.

[Sippe]

Mä en nyt ihan ymmärtänyt varmaan oikein, mutta mun näkemyksen mukaan ei ole järjen hiventäkään pakottaa pelkästään kotimaassa kilpailevia (varmasti valtaosa lisenssikuskeista) ostamaan vakuutus, joka kattaa kaluston ja kuljettajan rahtaamisen Suomeen vaikkapa Uudesta-Seelannista.

Niin, eli eikö lajiliittojen kanssa asioista pysty keskustelemaan, miksi pakollinen? Vai onko niin että jos kyseenalaistaa saa mulkun maineen, parempi olla hiljaa.

[PoS]

Ei muuta kuin keskustelemaan vaan. Jännä, että ei ole kenellekään muulle tullut mieleen.

[PrivateeR]

Onko ollut mitään keskustelua että olisi saatavilla pelkkä kotimaan lisenssi? Eihän siinä ole järjen hiventäkään periä maksua vakuutuksesta joka ei korvaa kotimaassa, ja kenelle tuo todellisuudessa tilitetään?

Vähän veikkaan, että tässä on sama homma kuin Cmoren F1 kanavassa : Myydään samaan syssyyn sata tonnia paskaa jota kukaan ei muuten tilais ni saadaan samaan syssyyn hintaa ylemmäs.

Ja joo, sait juuri ylempänä sellaisia vastauksia mitä oon kymmeniltä ja taas kymmeniltä motoristeilta varikolla kuullut että miksi ne eivät edes halua avata koko foorumia. Ku se on ihan yks lysti mihin ketjuun yrität kirjoittaa ni joku emätinkallo tulee vaan soittamaan suutaan.

[Brööt]

Kysyessäni liitolta asiasta, sain vastauksen. Vapaasti tulkittuna näin: Jos tulee tulkinta, että liikennevakuutus ei korvaakkaan, niin kaikilla on ainakin joku vakuutusturva. Tämän takia siis pitää olla lisenssivakuutus🤷*♀️

Kuitenkin jos kysyy vakuutusyhtiöltä, niin suomessa ei ilmeisesti ole yhtään moottorirataa, joka olisi täysin eristetty muulta liikenteeltä, jolloin liikenne vakuutusta ei tarvittaisi ja että se ei olisi voimassa. Varikkoalueella on muuta liikennettä, ihmisiä, radalle voi tulla marjanpoimijoita tai eläimiä jne. Poislukien varmaan sitten joku sisärata.

[PoS]

Ku se on ihan yks lysti mihin ketjuun yrität kirjoittaa ni joku emätinkallo tulee vaan soittamaan suutaan.

Tässä kannattaa huomata, että jotkut ehkä on jotain muutakin joskus tehneet kuin kirjoittaneet foorumeille, ja ehkä saattavat olla hieman kypsiä siihen, että mitään parannuksia ei ole mahdollista saada aikaan, tai ainakin näennäisen yksinkertaisten asioiden saaminen kuntoon kestää vuosia tai jopa vuosikymmeniä. Ehkä on koitettu keskustella liiton, trafin, liikenneministeriön ja jumalauta EU-komission kanssa monestakin asiasta, jotka pitäisi olla ihan päivänselviä, mutta ei vaan mene läpi tai jos yhden paskapökäleen saa tuulettimen ohi, niin kohta lentää kolme uutta. Ja kaiken kukkuraksi kun jotain yrität, niin palkaksi saa vittuilua. Mua ei ainakaan henkilökohtaisesti kiinnosta enää paskaakaan.

Sitten joku lumihiutale tulee pahoittamaan mielensä, kun on keksinyt aivan uudenlaisen nerokkaan lähestymistavan, jota on yritetty aikojen alusta lähtien. Ärsyttävää varsinkin, kun asiaa on vielä avattu jonkin verran.

Itse asiaan palatakseni myös lisenssiasiassa pätenee vanha totuus "follow the money". En tiedä, saako liitto kickbackia noista ylihintaisista ja suurelle osalle tarpeettomista vakuutuksista, mutta en yllättyisi. Ainakin vakuutusyhtiölle takuulla business.

EDIT: Lisätään vielä toinen vanha totuus. "If you run into an asshole in the morning, you ran into an asshole. If you run into assholes all day, you're the asshole."

[jjuselius]

Tämä. En tosin ole kuullut, että Suomessa olisi koskaan mitattu moottorista mitään osia. Tai ylipäätänsä tarkastettu mitään muuta kuin turvavarusteet. Maailmalla isoissa kisoissa oikeasti puretaan koneita ja mitataan esimerkiksi iskutilavuus ja nokkien profiileja.

Sylinterikannen näkymättömiin osiin pystyy silti tekemään muutoksia, vaikka läppärunko ja pakoputket irroitettaisiin, niin muutoksia ei voi nähdä, joten sääntö on turha kun sen valvominen vaatisi kannen ja venttiilien irroituksen.

Pitäisi kisoissa joskus piruuttaan tehdä protesti jonkun sylinterinkannesta (sopia tietysti kohteen kanssa asia ensin) ja katsoa miten järjestäjä siihen reagoi sen näkeminen olisi taatusti protestimaksun arvoista.

Miksi luodaan sääntöjä, joita kukaan ei pysy/osaa valvoa, uskotaanko tässä vaan pelotevaikutukseen.

[Tumppi]

Miksi luodaan sääntöjä, joita kukaan ei pysy/osaa valvoa, uskotaanko tässä vaan pelotevaikutukseen.

Pääosin nuo säännöt kopioidaan em/mm -sarjojen säännöistä, tämä toki siksi, että samalla pyörällä voi sitten mennä ulkomaille kisaamaan. Näiden sääntöjen valvontaa ei ole ainakaan 2000-luvulla toteutettu kotimaassa kovinkaan tehokkaasti. Itse muistan RR-sarjoista kaksi protestia tältä vuosituhannelta (toinen meni läpikin), enkä ainuttakaan katsastuksessa hylättyä pyörää. Tähän en laske Kesselin sitä wsbk suzukia, mikä hylättiin joka kisassa. En toki kaikissa kisoissa ole ollut paikalla, tai kaikkia tarinoita kuullut, mutta tuntuma määrästä on varmasti lähellä totuutta.

Eli pyörän saa rakentaa ihan miten huvittaa, kunhan siinä ei ole mitään täysin räikeää ulospäin näkyvää sääntöjen vastaista tekelettä. Tosin semmoisenkin hylkääminen perustuisi pitkälti kanssa kilpailijan tekemään protestiin. Protestin tekoon on tietysti suurehko kynnys, ei siis se protestimaksu, vaan siitä seuraava julkinen paheksunta. Olit sitten oikeassa tai et.

[santerik]

Pääosin nuo säännöt kopioidaan em/mm -sarjojen säännöistä, tämä toki siksi, että samalla pyörällä voi sitten mennä ulkomaille kisaamaan. Näiden sääntöjen valvontaa ei ole ainakaan 2000-luvulla toteutettu kotimaassa kovinkaan tehokkaasti. Itse muistan RR-sarjoista kaksi protestia tältä vuosituhannelta (toinen meni läpikin), enkä ainuttakaan katsastuksessa hylättyä pyörää. Tähän en laske Kesselin sitä wsbk suzukia, mikä hylättiin joka kisassa. En toki kaikissa kisoissa ole ollut paikalla, tai kaikkia tarinoita kuullut, mutta tuntuma määrästä on varmasti lähellä totuutta.

Eli pyörän saa rakentaa ihan miten huvittaa, kunhan siinä ei ole mitään täysin räikeää ulospäin näkyvää sääntöjen vastaista tekelettä. Tosin semmoisenkin hylkääminen perustuisi pitkälti kanssa kilpailijan tekemään protestiin. Protestin tekoon on tietysti suurehko kynnys, ei siis se protestimaksu, vaan siitä seuraava julkinen paheksunta. Olit sitten oikeassa tai et.

Collinin takasatula on toinen mutta mikä tämä toinen ol?

[JMH]

Erno Kostamo?

[suizaki]

Erno Kostamo?

Tämä tulee mieleen. Yleensä kohdistuu ns. näkyviin osiin ja taustalla on jotain vähän pidempää jäsenten välistä.
600:ssa tämä on vaikeampaa, kun teho erot vaikuttaa suhteessa enemmän ja asian valvontaan ei ole oikein resursseja. Tonnisessa vanteet, jarrut ja välillä nähdyt Ö: tai K:n täyskeulat vaikuttaa tulokseen varmaan enemmän kuin 200-220 hevoisen välinen ero.

Nämä spekuloinnit ei siis liity mitenkään Ernoon, vaikka lainauksissa on. Eikä kyllä myöskään juurikaan kiinnosta, kuinka laitoin kilpakumppanin pyörä on, kun ajamalla sille tällä tasolla lyhyiden suorien maassa yleensä häviää.

[JMH]

Vittuiluna Kostamo tuon otti, ja vittuilua se myös oli. Ajamalla veti, muistaakseni Botnialla, kaikkia huolella pataan.

[santerik]

Erno Kostamo?

Niin juu, hällä oli botnialla jotkut hipohiposatulat?

[IlluH]

Erno Kostamo?

Jostain jarruhommasta joskus on ollut juttua, oliko HP4:n satulat tjsp.

Karting-hommissa ennen muinoin sääntöjen vastaisista virittelyistä rapsahti hylkäyksen lisäksi kilpailukieltoa ja muistaakseni ihan reilulla kädellä, joku G-luokan Yamahan kaasarin pikku kikka saattoi johtaa loppukauden huiliin.

[PoS]

Vittuiluna Kostamo tuon otti, ja vittuilua se myös oli. Ajamalla veti, muistaakseni Botnialla, kaikkia huolella pataan.

Se oli hyvä esimerkkikeissi. Vittuillessaan vaihtoi sunnuntaiksi vakiosatulat ja veti kaikkia ihan samalla tavalla kuokkaan. Totesi vielä perään että ei taida enää Suomessa tarvita ajaa.

Toinen mainio esimerkki tietty Penna ja FORR

[Tumppi]

Collinin takasatula on toinen mutta mikä tämä toinen ol?

En muistanutkaan tätä case Kostamoa, eli ainakin kolmas tapaus on tältä vuosituhannelta.

Muistelisin, että joskus tehtiin protesti käytetystä bensasta kisoissa.

[PrivateeR]

Niin juu, hällä oli botnialla jotkut hipohiposatulat?

Tämä kuultuna varikolta : siinä kostamon pyörässä ei ollut mitään muuta sääntöjen mukaista kuin renkaat (kärjistettynä) ja herra joka protestin teki sanoi että se jarrusatula oli helpoin mistä sen protestin sai läpi mutta sen olis voinu tehdä monesta muustakin vaikeammin pengottavasta asiasta.

Protestin taustalla oli kuuleman mukaan vain se vitutus siitä että tultiin täysin eri sarjan specseissä olevalla pyörällä ajamaan samoista pisteistä. Ja sittemmin tämä asiahan on ihan kilpailun valvojien toimesta muutettu että saa tulla vierailevana kuskina mutta et aja pisteistä jos pyörä ei ole specsien mukainen.

[PrivateeR]

Ja mitä tulee sääntöjen noudattamiseen ni oma mielipiteeni on se että varmasti jokaisesta pyörästä jotain laitonta löytyy jos oikein etsii. Omassa pyörässä löytyisi varmaan joku ohjausiskarin kiinnityspultti joka ei ole orkkis tms. vaikka pyörä on muuten vakio nuhapumppu. Mielestäni tollaset sääntö poikkeamat jotka ei anna suorituskykyyn mitään konkreettista ni ovat turhia ruveta kitisemään laillisuuksista kunhan eivät aiheuta vaaraa muille.

Sit ku laittomuuksista alkaa saamaan hyötyä ni menee eri tulkinnaksi. Joku takajarru on vielä tasolla "mitä väliä" koska jos pyörässä vain on takajarru joka toimii ni ei siitä kierrosajallisesti tai kisan suoritukseen saa mitään merkittävää vs vakiojarru. Mutta sit ku moottorista vedetään extra 20 heppaa ulos tai laiton kittikeula lyödään kehiin ni tilanne on eri koska vaikka se +20 heppaa ei välttämättä kierrosajassa näy ni ei siellä suoran päässä myöskään siitä jannusta pääse ohi ku menee karkuun liikaa.

Ja jos joku on sitä mieltä että mitä väliä miten laiton pyörä, ni mitäs sit ku joku tuo sinne gridiin motogp pyörän joka painaa parikymmentä kiloa vähemmän? Missä vaiheessa tulee vastaan "nyt menee jo överiksi"? Yleensä säännöt on kirjoitettu siten että yli säännön on sama kuin "överiksi".

[JMH]

Totta.

Köyhässä Suomessa virittämällä sun museotaksiin 20 heppaa lisää ei pääse edes uuden puimurin tasolle

Suhteellista.

Ja onkohan se Blade muutenkin laiton, kun ei homologisoitu, tai jotain. Liian uus retroon kuiteskin, haha.

[PrivateeR]

Totta.

Köyhässä Suomessa virittämällä sun museotaksiin 20 heppaa lisää ei pääse edes uuden puimurin tasolle

Usko pois, kyl sen kisassa huomas oikein mainiosti että suoran päässä ei oo kulkua.