Kävi sitten silleen hassusti, että päätin aloittaa Gixerin alustan päivittämisen paremmin rata-ajeluun sopivaksi. Vaikka kait tuolla vakioalustallakin olisi vielä ajellut, ainakin minun taidoilla. Sattumoisin eräs lajitoveri tarjosi aika sopivaan hintaan tätä varustettuna kahdella extrajousella:
https://www.ohlins.com/product-item/...F3kJSHs2lhzx9U
Olin varsin tyytyväinen, kun sain tämän Öhlinsin käytettyjen markkinoilta. Iskari on hiljattain huollettu ja ennenkaikkea siksi, kun Öhlins ei enää tee iskaria näin vanhaan Gixeriin. Iskari kuitenkin sellainen, että siihen saa tarvittaessa vaikka kaikki osat varaosina.
Jousista löytyy Öhlinsin merkinnät: 21040-41/115 L249, 21040-39/110 L069 ja 21040-36/105 L476. Ei vielä hajua mitä nuo merkitsevät mutta selvitellään. Paketissa tuli myös monelaista käppyrää ja käyrää iskarin testistä ja jousien puntituksesta.
Niin ja takapään linkuston laakerit jo uusittiin.
Taannoin kävin Motovillen juttusilla tästä asiasta ja samalla vähän ihmeteltiin mitä keulalle voisi tehdä, jotta se vastaisi takapäätä. Motoville suositteli K-Techin mäntäsarjaa ja mahdollisesti uusia jousia. Tämä budjettivaihtoehtona, jos ei K-Techin cartridgejä hanki, jotka sitten jo kertaluokkaa kalliimpi ratkaisu. Noh, käydään pyytämässä Motovilleltä uusi konsultaatio, kun hän avaa putiikin ovet lopputalvesta.
-- Brake later and open the gas earlier --
115,110 ja 105 noissa koodeissa on jousen jousivakio.
Superbike #7
Kiitos tiedosta. Olisiko heittää valistunutta arvausta mikä jousista olisi sopivin minulle, kun ajokamojen kanssa painoa on n. 85kg?115,110 ja 105 noissa koodeissa on jousen jousivakio.
-- Brake later and open the gas earlier --
Keulassa on tietääkseni ihan vakiojouset. Täyttä varmuutta tästä ei kyllä ole.
-- Brake later and open the gas earlier --
02 Mille R
Kaikki kirjoittamani on lähes poikkeuksetta täyttä paskaa, eikä sitä ole tarkoitettu kenenkään silmille, vaan tulisi pikemminkin moderoida helvettiin... ja heti.
Ajolinjani ovat kuin Hendrixin soolot. Ennalta-arvaamattomia, ja aina erilaiset.
"Eihän sitä tietoa .orgin kuskeille kannata tarjota, ne kun tietävät jo kaikesta kaiken."
Itsellä samassa vessassa bitubon mäntäsetti. Kyllä se ihan pätevä kai on, vaikea sanoa kun ei ole toiseen mäntäsarjaan vertailua. Tottelee jonkin verran säätöäkin, mutta ei niin vahvasti kuin joissakin muissa mitä olen nähnyt.
Öljypintaa saa laskea rajusti "vakiosta". Itsellä siellä ~160mm kohdalla, se on muuten varsin epälineaarinen.
Vakiojouset on aika stydit semmoisiksi, noin 9,5.
Erikoista tuossa keulassa on todella vahvat ja pitkät top-out jouset, jotka lyhentävät efektiivistä joustomatkaa. Itse olen ne lyhentänyt ja holkittanut jouset vastaamaan muutosta. Lisääntyneen joustomatkankaan vuoksi, ei mun ajolla meinaa saada tuota keulaa pohjaamaan, mutta olenkin nössö. Toisaalta naksun keveämillä pohjasi heti.
Ajelen itse muuten 85 takajousella about samanpainoisena...
Geometrian kanssa tuossa vessassa onkin sitten tekemistä kaikkine keulimisongelmineen ja kääntymisongelmineen. Joskus on jopa mennyt parempaankin suuntaan muutokset.
käytännön vinkki, mittaa takaiskarin pituus irrotuksen jälkeen ja ennen asennusta. Samoin keulan korkeudesta on hyvä olla tietoisuus.
"iskari hiljattain huollettu" tarkoittaa suomeksi yleensä että "pitäis viedä huoltoon".
Jos en ihan metsään muista tota gixun linkkua niin passeli jousi ollee luokkaa 85-100.
Geometrian puolesta tuossa muistaakseni kannattaa nostaa keula maksimikorkeuteen ja takaiskarin pituudella sit kompensoi muutoksen perän korkeudessa. Linkku muistaakseni toimii sitä lineaarisemmin mitä pystympi takahaarukan kulma on.
Superbike #7
K-Techin mäntäsarja + jouset olisi n. 530€Jos cartridgellä saa lisää joustomatkaa keulaan, niin se on ehdoton plussa.
Lisäksi paketissa tullee jouset (ellei jopa useammat?) mukana, niin se kannattaa ottaa huomioon vertaillessa hintaa mäntäkittiin ja jousten vaihtoon.
K-Techin edullisempi cartridge n. 990€
K-Techin kalliimpi cartridge n. 1940€
https://www.ktechsuspensionusa.com/
Näihin hintoihin tietysti vielä rahtikulut, verot ja tullit päälle
Toisaalta, esim. Bitubo ECH29 cartridge olisi 1270€ ja sen saa EU:sta -> ei veroja/tulleja. Jäisi jonkun verran edullisemmaksi, kuin tuo K-Techin cartridge.
-- Brake later and open the gas earlier --
Myyhän esmes Ville kootekkiä suoraan?
02 Mille R
Kaikki kirjoittamani on lähes poikkeuksetta täyttä paskaa, eikä sitä ole tarkoitettu kenenkään silmille, vaan tulisi pikemminkin moderoida helvettiin... ja heti.
Ajolinjani ovat kuin Hendrixin soolot. Ennalta-arvaamattomia, ja aina erilaiset.
Itsellä tuo pyörä, laitettiin taakse bitubo. Valmistajan laskemana mukana tuli 115 jousi, jota suoraan epäilin (kuten Vehnäkin) liian jäykäksi, koska vakioiskarissa oli noin 105, joten 105 laitettiin. Noh, sehän pohjasi kovin helposti sopivin vaimennuksin, ja 115 takaisin. Se tuntuu sopivan, tosin käyttää sekin koko jouston jossain kohdin Motoparkkia. Itse painan rensselit päällä 93-95kg.
Laittaisin 105 noista kysyjän jousista näin harrastelijapohjalta.
Esim. RAM -Racingilla, elikkäs RR Partsilla on K-techin edustus. Kysäse suoraan sieltä, ei niitä mistään jenkeistä toinna tilailla, kun saa lähempääkin. Muistaakseni myös Moto-Ville myy k-techiä.
RAM:n pojat ajanu kilpaa tolla k-techillä niin siellä varmaan tällä hetkellä tän maan paras tieto siitä millä setupilla ne toimii parhaiten.
Sivut vähän vaiheessa, mutta soittamalla /sähköpostilla asia selviää varmasti.
https://rrparts.fi/tiedote-copy/
Edit. Tästä vielä eurooppakauppaan, jos haluaa netistä suoraan tilailla. Noillahan on keskusvarasto Euroopassa anyway. https://store.ktechsuspension.com/am...sid=baRbWlFr9M
Viimeksi muokannut: Nitrous; 20.01.2021 klo 17:45.
Superbike #7
Ja tässä vielä yks ihan hyödyllinen linkki: https://racetech.com/ProductSearch/1...GSX-R1000/2007
Sivun ylälaidasta kun klikkaa, että calculate spring rates niin pääsee arpomaan omaan preferenssiin passelia vieteriä.
Superbike #7
Kyllä myy. Viimeksi vaan, kun juteltiin ennen vuodenvaihdetta niin Brexit kuvio oli vielä jokseenkin epäselvä. Noilla em. linkeillä vaan laskeskelin, että millä tontilla suunnilleen oltaisiin kustannuspuolella. En ole jenkeistä tilaamassa osia.Myyhän esmes Ville kootekkiä suoraan?
Nitroukselle kiitokset hyvistä linkkivinkeistä
-- Brake later and open the gas earlier --
Mä ajoin tuolla aika pehmeellä perällä. Jos pysäkillä oli linja pielessä niin joutu jaloilla keventämään siinä vasurin röykyssä. Ihan noin pehmeetä en välttämättä suosittelis sinne...ainakaan jos ei tiedä mitä alla on. Toi oli vähän semmonen kompromissi heikon pidon ja röykkyjen välillä. Päädyin painottamaan pitoa.
Superbike #7
Osien metsästyksessä kannattaa muistaa että keulan osat saattavat sopia ristiin. Esim omassa k8 keula kitti on alkujaan 600 olisiko R6. Näiden kanssa työkseen tekeville varmaan on selvillä yhteensopivuus. Vehniäinen ainakin on muokannut keulan osia yhteensopiviksi, mikä voi olla se edullisin.
K8-1000
Aivan, monet osat varmasti sopivat ristiin eri mallien/merkkien välillä. Itsellä vaan ei ole riittävästi tietoa siitä. Siksi en uskalla lähteä näitä omin päin arpomaan.
Onko nyt kyse KVR:n Vehniäisestä?Vehniäinen ainakin on muokannut keulan osia yhteensopiviksi, mikä voi olla se edullisin.
-- Brake later and open the gas earlier --
Onko pamppu SU-888? Minulla on hyllyssä 95 N/mm jousi, jos sellaista tekee mieli kokeilla. Voisin vaihtaa sen 105:een, jonka jäykkyinen halkaisijaltaan muutaman millin suurempi jousi minulla on nyt pampussa asennettuna.
Painoin viime kesänä noin 100 kg. Edessä 10-jouset K9:ssä.
RSV4 1000 RF, F800GS ja SV650S
www.muoviluoti.fi
SU-788, SU-888 jne. käyttää ilmeisesti samaa 21040 jousta, jonka pituus on 160mm ja halkaisija ?mm. Eli samat jouset pitäs kelvata ristiin ilman ongelmaa.
Edit. K7-K8 Öhlins näyttäs tulevan vakiona 105 jousella ja K9-L6 taasen 95 vieterillä, elikkäs jotain eroa noiden linkussa/haarukassa varmaankin on.
Edit 2. Mitä sulla on öljyn pinta keulassa? Ite ajoin n. 70 kilosena (ilman ajokamoja) 9,0 - 10,0 jousilla. Paras yleiskompromissi tais olla 9,5 keula. Öljynpinta muistaakseni 155 tai 165mm.
Superbike #7
Tuo minun iskari on SU-788 TTX RT. Jos vain jousi sopii ja on hyvä minulle niin voisin olla kiinnostunut vaihtokaupasta. Menee kuitenkin keväämmälle ennen, kuin pääsee asennushommiin jne. Voidaan silloin palata asiaan.Onko pamppu SU-888? Minulla on hyllyssä 95 N/mm jousi, jos sellaista tekee mieli kokeilla. Voisin vaihtaa sen 105:een, jonka jäykkyinen halkaisijaltaan muutaman millin suurempi jousi minulla on nyt pampussa asennettuna.
-- Brake later and open the gas earlier --
Linkkusuhteen mittaamiseen tein tällaisen työkalun, jonka voi asentaa iskarin tilalle.
Liite 19017
Poikkiputket saman 10 mm kuin iskarin kiinnityspultit. M6-kierteen nousu on 1 mm eli kiersin mutteria aina 5 kierrosta ja mittasin paljonko swingi liikkui pystysuunnassa taka-akselin kohdalla.
RSV4 1000 RF, F800GS ja SV650S
www.muoviluoti.fi
Tässä liitteessä on laskeskeltuna keulan ja perän joustoa.
Ilmajousen ja renkaan joustojen arvot ovat suuruusluokaltaan jotain tuonne päin.
Linkkusuhteen saa selville mittaamalla.
Keulan ja perän jouset.png
Yksi tapa laskea takajousen jäykkyyttä on hakea tasapainoa keulan ja perän joustolle. Riippuen ottaako renkaan joustoja mukaan 9,5 N/mm keulajousien pari voisi olla 95 N/mm tai 100 N/mm takana. Vastaavasti 10 N/mm keulajousille pari voisi olla 100 N/mm tai 105 N/mm takana.
Omaan pyörääni laskin takajousen jäykkyyden ottaen huomioon nuo renkaan joustot 10 N/mm etujousille ja 1,5 N/mm ilmajouselle ja päädyin takajouseen 105 N/mm. Syy sille miksi päädyin vaihtamaan Öhlinsin vakion 95 N/mm takajousen jäykempään oli se, että en saanut takapamppua sillä jousella säädettyä niin, että takarengas kuluisi nätisti. Jäykemmällä jousella sain kulumaan nätimmin. Olen kylläkin ajanut paistoltaan vanhoilla ns. roskisrenkailla.
Osa nopeista kuskeista ei hae tuota tasapainoa, vaan ajatuksena on valita taakse löysempi jousi, kunhan liikevara ei ylity. Esimerkiksi 10-etujousten pariksi 85 N/mm takajousi. Ilmeisesti näin voidaan saavuttaa parempi pito takarenkaalle, mutta en tiedä faktoja tämän ajattelun takana.
RSV4 1000 RF, F800GS ja SV650S
www.muoviluoti.fi
Ja asennuskulut päälle + öljyt.
Mulla on muuten TTX 36 RT omassa zx6r kawassa ja se on erittäin hieno iskari! Edessä on kallista k-techin cartridgeä ja se on vielä hienompi
Ja käytettynä ne ostin
Näin jälkikäteen muisteltuna takapää muuttui herkemmäksi ja tuntuma parani. Mitään erityisen suurta eroa en muista. Takarengas kuluu hienosti eri radoilla. Syy etten muista takapään toiminnan eroja niin selkeästi on se, että eka keula mulla oli ihan kauhea ja siihen meni kaikki keskittyminen. Se oli niin jäykkä, että pito tuppas loppua. Esiintyi niin, että jarrulla kun meni apeksiin, niin siinä lopussa rupes tärräämään (rengas luisti sivusuunnassa) ja tärrääminen jatkui niin kauan kunnes pääsi kaasulle. Mitä hitaampi mutka, sitä pahempana pito-ongelma esiintyi. Paikkana Alastaro 2020 kesäkuuna, joten ei se asfaltista ollut kiinni. Samoilla renkailla ajoin myös uusi iskareilla ja ne toimi silloin hienosti.
Nyt kun on kunnon keula ja kunnon setuppi siinä, niin herran jestas sentään kun toimii hienosti! Aivan mielettömän hieno kurvailla. Todella tarkka ja loogisesti toimiva. Keula tuntuu jopa vähän pehmeältä, mutta silti saa jarruttaa ihan tosissaan, eikä keula pohjaa ikinä. No siinä on se progressiivinen teknologia liikematkan lopussa, että ei edes kuulu pohjata.
Ja onnittelut hyvän iskarin ostamisesta!
PS. Tässä owners manual kyseiseen Öhlins TTX 36 RT -iskariin
https://www.ohlins.com/app/uploads/w...M_07242-06.pdf
Viimeksi muokannut: T1mppa; 22.01.2021 klo 12:12.
Braaaaap
Tänx, TTX-manuaali tulikin tarpeeseen.
Mistä muuten kannattaa ostaa Öhlinsin takaiskarin jousia, jos nyt mikään täällä tarjottu tai yksikään noista omista jousista ei ole hyvä?
-- Brake later and open the gas earlier --